[SPLIT] BTC et ses limites | Bitcointalksearch.org

Danydee

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Quote from: Saint-loup on February 17, 2021, 06:09:10 AM

Bitcoin consomme désormais plus d'électricité que l'Argentine.

Quote

Cambridge researchers say it consumes around 121.36 terawatt-hours (TWh) a year - and is unlikely to fall unless the value of the currency slumps.
[...]
The online tool has ranked Bitcoin’s electricity consumption above Argentina (121 TWh), the Netherlands (108.8 TWh) and the United Arab Emirates (113.20 TWh) - and it is gradually creeping up on Norway (122.20 TWh).

The energy it uses could power all kettles used in the UK for 27 years, it said.

https://www.bbc.com/news/technology-56012952

Et whai, vivement quand ces/les mineurs décideront de lâcher le réseau parcequ'ils considèrent qu'il n'est plus assez rentable!

Saint-loup

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Bitcoin consomme désormais plus d'électricité que l'Argentine.

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Cambridge researchers say it consumes around 121.36 terawatt-hours (TWh) a year - and is unlikely to fall unless the value of the currency slumps.
[...]
The online tool has ranked Bitcoin’s electricity consumption above Argentina (121 TWh), the Netherlands (108.8 TWh) and the United Arab Emirates (113.20 TWh) - and it is gradually creeping up on Norway (122.20 TWh).

The energy it uses could power all kettles used in the UK for 27 years, it said.

https://www.bbc.com/news/technology-56012952

Le Cambridge Bitcoin Electricity Consumption Index : https://cbeci.org

Yaplatu

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C'est un peu HS et c'est de la technique de base, mais cette vidéo est relativement intéressante :

https://www.youtube.com/watch?v=YCqgXL7GPqw&ab - Titre : Quelles perspectives pour Bitcoin ? (Lightning Network, sidechains... ) Par Cyril Grunspan

Ca faisait longtemps que je n'avais pas écouté un peu de technique et ça fait du bien, première fois que j'entends Cyril Grunspan et visiblement il semble bon dans son domaine.

Je partage cette vidéo pour ceux qui veulent présenter Bitcoin techniquement (apparemment avec 500 vues ça semble en passionner plus d'un, LOL).

Saint-loup

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Quote from: Yaplatu on October 12, 2020, 03:25:25 PM

Quote from: LeGaulois on October 12, 2020, 01:42:45 PM

[...]
Alors ce que tu dis sur le LN, je crois qu'on s'en bas tous un peu les couilles[...]

Pas de soucis, c'est bien pour ça que j'ai relayé des articles pour appuyer mon mauvais pressentiment par rapport au LN.

Bref, au plaisir de relayer un nouvel article contre Bitcoin au grand dam des maximalistes. Kiss

Juste au moment où Electrum commence à intégrer le LN, c'est chaud quand même

LeGaulois

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Pas de soucis, c'est presque exactement ce que je voulais te faire dire. Ca devient presque trop facile, tu tombes dans le panneau trop facilement dans les discussions. Et le pire c'est que les autres le font sans rien chercher.
Je te montrerais et aux autres tes propres âneries et double discours et que lorsque que tu parles de maximalistes c'est l hôpital qui se fout de la charité.

Toi j'te jure, t'es le Arouf Gangsta de la crypto Cheesy

Quand je freestyle, ca devient des classiques !!! Grin

Yaplatu

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Quote from: LeGaulois on October 12, 2020, 01:42:45 PM

[...]
Alors ce que tu dis sur le LN, je crois qu'on s'en bas tous un peu les couilles[...]

Pas de soucis, c'est bien pour ça que j'ai relayé des articles pour appuyer mon mauvais pressentiment par rapport au LN.

Bref, au plaisir de relayer un nouvel article contre Bitcoin au grand dam des maximalistes. Kiss

LeGaulois

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Oui, sauf que comme on le sait tous ici, tu racontes souvent du n'importe quoi. C'est pas comme si c'était nouveau. T'as toujours craché sur Bitcoin ou n'importe quoi dans son écosystème. Parfois, tu arrives même à inventer des idéologies issues du white paper.

Alors ce que tu dis sur le LN, je crois qu'on s'en bas tous un peu les couilles, surtout quand on sait que tu n'y connais pas grand chose finalement (au vue de toutes les anneries que tu as pu sortir)

Et toujours ce même argument de maximalistes , sans fondement comme d'habitude...

Yaplatu

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Quote from: asche on October 11, 2020, 08:47:29 AM

En même temps je rappelle que le LN est en phase beta.

Personne du projet n'a jamais dit que le LN était déjà en phase stable et exempt de bugs. C'est surement pour ça que cela ne choque personne à part toi

Quel visionnaire tu es PLaplatu.

Là nous ne sommes pas sur un système qui comptabilise la vitesse d'une éolienne si tu vois ce que je veux dire. Si tu n'arrives pas à comprendre que le LN est mort dans l'œuf comme je le dis depuis le départ, alors je ne peux rien faire pour toi, reste avec les maximalistes pour te conforter dans l'idée que dans 10 ans peut-être le LN sera opérationnel et sans faille.

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: Yaplatu on October 11, 2020, 04:09:20 AM

Quote

Même pas un mois après la découverte d’une première faille, le réseau Lightning Network fait à nouveau parler de lui. Une nouvelle vulnérabilité a été repérée, mais un correctif a été déployé et il semblerait qu’elle n’ait pas (encore) été exploitée.

Source : https://journalducoin.com/actualites/revolution-financiere-tension-faille-lightning-network-bitcoin/

Je pense que je vais arrêter de relayer ce genre d'info car cela commence à devenir répétitif, à présent il me semble plutôt clair que malheureusement j'avais raison sur la fiabilité du LN.

En même temps je rappelle que le LN est en phase beta.

Personne du projet n'a jamais dit que le LN était déjà en phase stable et exempt de bugs. C'est surement pour ça que cela ne choque personne à part toi

Quel visionnaire tu es PLaplatu.

Yaplatu

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Même pas un mois après la découverte d’une première faille, le réseau Lightning Network fait à nouveau parler de lui. Une nouvelle vulnérabilité a été repérée, mais un correctif a été déployé et il semblerait qu’elle n’ait pas (encore) été exploitée.

Source : https://journalducoin.com/actualites/revolution-financiere-tension-faille-lightning-network-bitcoin/

Je pense que je vais arrêter de relayer ce genre d'info car cela commence à devenir répétitif, à présent il me semble plutôt clair que malheureusement j'avais raison sur la fiabilité du LN.

StarenseN

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Quote from: Yaplatu on September 24, 2020, 04:04:05 AM

Quote

Le Lightning Network touché par une faille critique
Le développeur indépendant spécialisé dans le Lightning Network et Bitcoin, Joost Jager, a découvert une faille qui touche un type de canaux de paiement Lightning Network [...]

Source : https://journalducoin.com/bitcoin/actualites-bitcoin/bitcoin-faille-critique-lightning-network-joost-jager-circuit-breaker/

Un problème sur une toute nouvelle feature (Wumbo Chans) + sa solution dans le même article, et sans aucune perte. Ca bouge bien sur LN.

Yaplatu

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Le Lightning Network touché par une faille critique
Le développeur indépendant spécialisé dans le Lightning Network et Bitcoin, Joost Jager, a découvert une faille qui touche un type de canaux de paiement Lightning Network [...]

Source : https://journalducoin.com/bitcoin/actualites-bitcoin/bitcoin-faille-critique-lightning-network-joost-jager-circuit-breaker/

Danydee

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Quote from: asche on September 16, 2020, 09:45:52 AM

Je sais pas comment tu imagines ces manipulations mais c'est loin d'être simple et de fonctionner a tous les coups. Enfin il faut une motivation pour faire ça. Et juste s'enrichir un peu plus, franchement quand t'as déjà 10 000 BTC, t'en as rien a foutre.

Bof, sauf pour certaines parties bien placées, ou la situation leur serait bénéfique au-delà d'un profit direct, si elles sont majoritaires il n'est pas extraordinaire que la situation s'aligne d'elle même dans leur intérêt..
(Je songe à la situation globale)

asche

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Quote from: Saint-loup on September 16, 2020, 09:27:28 AM

Quote from: Yaplatu on September 16, 2020, 09:02:23 AM

Quote from: asche on September 16, 2020, 07:58:45 AM

[...]

Au temps pour moi, je croyais que StarenseN parlait de la décentralisation du mining. Donc finalement si c'est au sujet de la répartition des BTC je n'ai pas vraiment d'avis, même si j'ai du mal à croire que ça soit de mieux en mieux réparti sachant que nous ne savons absolument pas à qui appartient telle ou telle adresse.

Bien d'accord et pour manipuler un marché dérégulé rien de tel qu'être une grosse whale.

Faut arrêter ce fantasme de manipulation. Ça vire a l'obsession votre truc !

Je sais pas comment tu imagines ces manipulations mais c'est loin d'être simple et de fonctionner a tous les coups. Enfin il faut une motivation pour faire ça. Et juste s'enrichir un peu plus, franchement quand t'as déjà 10 000 BTC, t'en as rien a foutre.

Saint-loup

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Quote from: Yaplatu on September 16, 2020, 09:02:23 AM

Quote from: asche on September 16, 2020, 07:58:45 AM

[...]

Au temps pour moi, je croyais que StarenseN parlait de la décentralisation du mining. Donc finalement si c'est au sujet de la répartition des BTC je n'ai pas vraiment d'avis, même si j'ai du mal à croire que ça soit de mieux en mieux réparti sachant que nous ne savons absolument pas à qui appartient telle ou telle adresse.

Bien d'accord et pour manipuler un marché dérégulé rien de tel qu'être une grosse whale.

Yaplatu

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Quote from: asche on September 16, 2020, 07:58:45 AM

[...]

Au temps pour moi, je croyais que StarenseN parlait de la décentralisation du mining. Donc finalement si c'est au sujet de la répartition des BTC je n'ai pas vraiment d'avis, même si j'ai du mal à croire que ça soit de mieux en mieux réparti sachant que nous ne savons absolument pas à qui appartient telle ou telle adresse.

asche

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Quote from: Yaplatu on September 16, 2020, 07:18:58 AM

Quote from: asche on September 16, 2020, 06:54:27 AM

[...]
Heu on dit exactement l'inverse là. Tu te bases sur quoi pour annoncer la domination d'un seul acteur exactement ?

Non, on dit exactement ce que je dis, mais d'une façon erroné.

La vision enfantine c'est de croire que Bitcoin est de plus en plus décentralisé, ou en tout cas qu'il y a de plus en plus d'acteurs/concurrences/mineurs...

Sauf que c'est exactement ce qui se passe dans le cycle de vie d'une nouveauté :

- Au début c'est une innovation, donc une niche où très peu d'acteur interviennent dedans (évidement, car c'est peu connu), alors c'est centralisé.

- 2éme étape la concurrence voit le potentiel et donc rentre dedans (c'est la fameuse impression de " décentralisation" ).

- Pour finir avec la 3éme étape, 1 ou quelques acteurs écrasent le reste de la concurrence et ils finissent donc par dominer/centraliser le secteur.

De souvenir il y a un nom à ce type de cycle, la flemme de fouiller dans mes cours de jeunesse Roll Eyes

.

Enfin bref, tout ça pour dire que Bitcoin prend effectivement le même chemin, rien d'étonnant jusqu'à là.

Tu confonds la vie d'une société et sa croissance organique / spécialisation avec la vision consommateur du produit, produit qui en définitive se retrouve chez de plus en plus de gens, le diluant mécaniquement de plus en plus.

Donc non, à chaque nouvelles personne qui achète bitcoin, ça décentralisation augmente statistiquement.

Ce n'est que lorsque de moins en moins de personnes possèderont du btc que mécaniquement la centralisation augmentera. Et faut pas avoir de doctorat pour comprendre cette approche.

Ta vision implique que les quelques riches qui centralisent bitcoin, ont assez de thunes, et veulent utiliser leur thune pour acheter une portion au moins égale à leur % du supply de btc actuel.
Dit autrement les innovators doivent acheter tout ce que vendent les pragmatists, les early adopters etc etc
Et ça c'est des conneries, parce que même s'ils en avaient la possibilité, ils n'ont aucun intérêt de le faire. Tu ne peux pas te faire d'argent si tu as une trop grosse partie du supply de toutes façons, car chaque mouvement provoque des effets de bord contre productifs à ta propre stratégie. La diversification est reine, surtout chez les whales.

Yaplatu

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Quote from: asche on September 16, 2020, 06:54:27 AM

[...]
Heu on dit exactement l'inverse là. Tu te bases sur quoi pour annoncer la domination d'un seul acteur exactement ?

Non, on dit exactement ce que je dis, mais d'une façon erroné.

La vision enfantine c'est de croire que Bitcoin est de plus en plus décentralisé, ou en tout cas qu'il y a de plus en plus d'acteurs/concurrences/mineurs...

Sauf que c'est exactement ce qui se passe dans le cycle de vie d'une nouveauté :

- Au début c'est une innovation, donc une niche où très peu d'acteur interviennent dedans (évidement, car c'est peu connu), alors c'est centralisé.

- 2éme étape la concurrence voit le potentiel et donc rentre dedans (c'est la fameuse impression de " décentralisation" ).

- Pour finir avec la 3éme étape, 1 ou quelques acteurs écrasent le reste de la concurrence et ils finissent donc par dominer/centraliser le secteur.

De souvenir il y a un nom à ce type de cycle, la flemme de fouiller dans mes cours de jeunesse Roll Eyes

.

Enfin bref, tout ça pour dire que Bitcoin prend effectivement le même chemin, rien d'étonnant jusqu'à là.

asche

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Quote from: Yaplatu on September 16, 2020, 03:54:04 AM

Quote from: StarenseN on September 16, 2020, 03:24:39 AM

Etude sur l'évolution de la décentralisation BTC: https://coinmetrics.io/measuring-bitcoins-decentralization/

En résumé, si pic de centralisation il y a eu c'était il y a 7 ou 8 ans et ça ne fait qu'évoluer en bien depuis (logique car de plus en plus d'acteurs divers entrent dans l'équation.).

Oui c'est un cycle capitaliste tout a fait basique, ensuite adviendra la domination d'un seul acteur (ou de 2-3 dans le meilleur des cas).

Heu on dit exactement l'inverse là. Tu te bases sur quoi pour annoncer la domination d'un seul acteur exactement ?

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Etude sur l'évolution de la décentralisation BTC: https://coinmetrics.io/measuring-bitcoins-decentralization/

En résumé, si pic de centralisation il y a eu c'était il y a 7 ou 8 ans et ça ne fait qu'évoluer en bien depuis (logique car de plus en plus d'acteurs divers entrent dans l'équation.).

Oui c'est un cycle capitaliste tout a fait basique, ensuite adviendra la domination d'un seul acteur (ou de 2-3 dans le meilleur des cas).

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