Pages:
Author

Topic: Stato DISASTROSO rete ethereum - page 5. (Read 6098 times)

legendary
Activity: 3570
Merit: 1985
January 28, 2023, 07:32:34 AM
Certo era un rischio. Quello che mi premeva sottolineare era la riflessione: che razza di investitore da a prestito un asset senza avere la certezza che sia possibile riaverlo indietro? Neanche fosse una setta religiosa.

è una giusta osservazione, ma tieni presente che in staking viene dato quasi il 15% annuale (vado a memoria).
Non è una cifra "banale", vi è un'alta remunerazione e considerato che l'obiettivo di ethereum è diventare deflazionario non vedo del tutto sbagliato un azzardo del genere.
Le altre opzioni erano: vendere prima del fork, vendere subito dopo il fork ed avere i due ETH (in confronto a bch questo non ha letteralmente valore di nota...)... credo che tanti utenti hanno tenuto ETH direttamente in staking grazie ai vari exchanges.

personalmente, ho dato per assodato che questo upgrade "Shangai" verrà realizzato (prima o poi Roll Eyes ) perchè se non puoi ritirare gli ETH messi in staking ---> chi avrebbe fatto staking o meglio chi avrebbe verificato le transazioni?

Adesso, un po come previsto da quell'articolo di binance, è interessante vedere come reagirà il mercato a questa novità Wink

mi risulta che lo staking di ETH renda sì e no il 5%. Personalmente non penso che un tasso del genere giustifichi i rischi, che non riguardano solo il caso estremo di non ricevere più indietro gli ETH in staking, ma anche ad es. le penalizzazioni tramite slashing per errori nella validazione o anche semplicemente per problemi di connettività per cui si rimane down per un certo tempo, ecc.
legendary
Activity: 3178
Merit: 3440
Nec Recisa Recedit
January 27, 2023, 06:06:15 PM
Certo era un rischio. Quello che mi premeva sottolineare era la riflessione: che razza di investitore da a prestito un asset senza avere la certezza che sia possibile riaverlo indietro? Neanche fosse una setta religiosa.

è una giusta osservazione, ma tieni presente che in staking viene dato quasi il 15% annuale (vado a memoria).
Non è una cifra "banale", vi è un'alta remunerazione e considerato che l'obiettivo di ethereum è diventare deflazionario non vedo del tutto sbagliato un azzardo del genere.
Le altre opzioni erano: vendere prima del fork, vendere subito dopo il fork ed avere i due ETH (in confronto a bch questo non ha letteralmente valore di nota...)... credo che tanti utenti hanno tenuto ETH direttamente in staking grazie ai vari exchanges.

personalmente, ho dato per assodato che questo upgrade "Shangai" verrà realizzato (prima o poi Roll Eyes ) perchè se non puoi ritirare gli ETH messi in staking ---> chi avrebbe fatto staking o meglio chi avrebbe verificato le transazioni?

Adesso, un po come previsto da quell'articolo di binance, è interessante vedere come reagirà il mercato a questa novità Wink
legendary
Activity: 2114
Merit: 15144
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
January 27, 2023, 02:48:17 PM
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...

Beh, ma in base a cosa una grossa entità dovrebbe poter fare staking su crypto senza poterle ritirare?
Siamo sempre li. Avranno avuto rassicurazioni dagli sviluppatori. Ma allora ETH è decentralizzata o no? Avere mai provato a "farvi rassicurare su qualcosa" da parte degli sviluppatori di bitcoin?". Davvero?
LA differenza è tutta li.



Molte di queste entità non hanno messo in staking i loro ETH ma quelli degli utenti dando la possibilità di partecipare a questa procedura senza necessariamente possedere l' ammontare di 32 ETH.

https://beincrypto.com/nobody-knows-when-ethereum-stakers-will-be-able-to-withdraw-their-eth/
kraken ha (da sempre) il disclaimer che avvisa che non solo non si sa quando ma anche non si sa se sarà possibile sbloccarli dallo staking.
Il non poter riscattare la cifra, era ben noto questo rischio e tutti gli exchange lo mettevano in chiaro.

Certo era un rischio. Quello che mi premeva sottolineare era la riflessione: che razza di investitore da a prestito un asset senza avere la certezza che sia possibile riaverlo indietro? Neanche fosse una setta religiosa.
legendary
Activity: 3178
Merit: 3440
Nec Recisa Recedit
January 27, 2023, 07:39:57 AM
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...

Beh, ma in base a cosa una grossa entità dovrebbe poter fare staking su crypto senza poterle ritirare?
Siamo sempre li. Avranno avuto rassicurazioni dagli sviluppatori. Ma allora ETH è decentralizzata o no? Avere mai provato a "farvi rassicurare su qualcosa" da parte degli sviluppatori di bitcoin?". Davvero?
LA differenza è tutta li.



Molte di queste entità non hanno messo in staking i loro ETH ma quelli degli utenti dando la possibilità di partecipare a questa procedura senza necessariamente possedere l' ammontare di 32 ETH.

https://beincrypto.com/nobody-knows-when-ethereum-stakers-will-be-able-to-withdraw-their-eth/
kraken ha (da sempre) il disclaimer che avvisa che non solo non si sa quando ma anche non si sa se sarà possibile sbloccarli dallo staking.
Il non poter riscattare la cifra, era ben noto questo rischio e tutti gli exchange lo mettevano in chiaro.
sr. member
Activity: 560
Merit: 456
January 27, 2023, 03:38:03 AM
ETH con questa cagata del pos si è definitivamente bruciata
legendary
Activity: 2114
Merit: 15144
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
January 26, 2023, 06:31:16 PM
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...

Beh, ma in base a cosa una grossa entità dovrebbe poter fare staking su crypto senza poterle ritirare?
Siamo sempre li. Avranno avuto rassicurazioni dagli sviluppatori. Ma allora ETH è decentralizzata o no? Avere mai provato a "farvi rassicurare su qualcosa" da parte degli sviluppatori di bitcoin?". Davvero?
LA differenza è tutta li.

sr. member
Activity: 560
Merit: 456
January 26, 2023, 12:14:26 PM
Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.

Vero, ma alla fine gli "staker" sono pochi, Binance,Coinbase qualche grossa Pool e alcuni nomi noti dato il fatto che ce ne vogliano un bel pò per poterlo fare. Quasi istituzionali direi, e se non loro chi alla fine...
legendary
Activity: 2114
Merit: 15144
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
January 22, 2023, 01:00:56 PM


Notizia interessante anche dal punto di vista "trading" perchè rientreranno "potenzialmente" in circolo circa il 13.81% della supply totale di ETH in un colpo solo... il fatto che sarà possibile sbloccare queste reward del POS potrebbe comunque influenzare altri utenti a effettuare staking....

Mi pare difficile che qualcuno si metta a fare trading (attività a breve termine) con monete che fino al momento prima erano rivolte allo staking, ovvero ad una attività a lunghissimo termine.

Del resto, chi la aveva messo in staking dei Coin, lo aveva fatto conscio dell’impossibilità di ritirarli… questo denota una fede cieca nel protocollo.
legendary
Activity: 3178
Merit: 3440
Nec Recisa Recedit
January 21, 2023, 08:15:17 AM
aggiornamenti sullo staking di ethereum... sembra che abbiano finalmente fornito una data per questo aggiornamento.
https://academy.binance.com/en/articles/what-is-the-ethereum-shanghai-upgrade-and-how-will-it-affect-me

Qui potete leggere l'update proposto EIP-4895 che verrà implementato come hard fork!

Quote
On January 5, 2023, Ethereum developers agreed to a March 2023 launch date for implementing the upgrade as a network hard fork. Users will be able to test the update with a Shanghai-implemented public test network towards the end of February 2023.

Notizia interessante anche dal punto di vista "trading" perchè rientreranno "potenzialmente" in circolo circa il 13.81% della supply totale di ETH in un colpo solo... il fatto che sarà possibile sbloccare queste reward del POS potrebbe comunque influenzare altri utenti a effettuare staking....
sr. member
Activity: 560
Merit: 456
November 19, 2022, 03:55:16 AM
VB come SBF tra qualche tempo  Roll Eyes
legendary
Activity: 3178
Merit: 3440
Nec Recisa Recedit
November 17, 2022, 04:12:07 PM
Q:quando potrai ritirare i tuoi eth che hai messo in staking?

A:BOH!

https://cointelegraph.com/news/ether-staking-withdrawal-schedule-removal-faces-harsh-criticism

In pratica sarebbe uno scam da 18 miliardi di dollari (valore attuale del quantitativo di eth in staking).
Considerato che la maggior parte sono in staking tramite exchange vige anche qui la regola "not your keys not your coins". Ovviamente un hardfork non avrebbe alcun effetto Roll Eyes
https://beincrypto.com/nobody-knows-when-ethereum-stakers-will-be-able-to-withdraw-their-eth/
kraken ha (da sempre) il disclaimer che avvisa che non solo non si sa quando ma anche non si sa se sarà possibile sbloccarli dallo staking.

L'assenza di chiarezza sulle date di unstaking/lancio shangai update avrebbe un ulteriore effetto boomerang.
chi vorrebbe fare staking... quando praticamente non riceve nulla in cambio anzi realizza una perdita netta?
che impatto avrà questo quantitativo in staking renderlo disponibile alla vendita/exchange?
sr. member
Activity: 462
Merit: 603
Pizza Maker 2023 | Bitcoinbeer.events
November 17, 2022, 01:38:19 PM
Beh mica poco averne la certezza matematica, puoi sempre scrivere sulla blockchain a caratteri cubitali ETHEREUM È UNA MERDA. Probabilmente qualcuno lo avrà già fatto? Huh

Ok, visto. Hai praticamente sottolineato ancora una volta quanto faccia cagare Ethereum. Smiley

Io mi chiedo perché ci sia un thread Ethereum su un forum chiamato Bitcoin Talk. Cos'è sta shitcoineria? Qualcuno vuole spiegare?

se ti prendi la briga di leggere le prime righe del primo post, lo dico.

Gia'... unico cruccio e' che ho preso la cosa sul serio
e ci ho dedicato del tempo che non meritava.

Se voglio vederci qualcosa di positivo e' che adesso ho
la certezza matematica che fa cagare Smiley
legendary
Activity: 3080
Merit: 2641
November 17, 2022, 01:13:44 PM
Ok, visto. Hai praticamente sottolineato ancora una volta quanto faccia cagare Ethereum. Smiley

Io mi chiedo perché ci sia un thread Ethereum su un forum chiamato Bitcoin Talk. Cos'è sta shitcoineria? Qualcuno vuole spiegare?

se ti prendi la briga di leggere le prime righe del primo post, lo dico.

Gia'... unico cruccio e' che ho preso la cosa sul serio
e ci ho dedicato del tempo che non meritava.

Se voglio vederci qualcosa di positivo e' che adesso ho
la certezza matematica che fa cagare Smiley
sr. member
Activity: 462
Merit: 603
Pizza Maker 2023 | Bitcoinbeer.events
November 17, 2022, 01:09:31 PM
Ok, visto. Hai praticamente sottolineato ancora una volta quanto faccia cagare Ethereum. Smiley

Io mi chiedo perché ci sia un thread Ethereum su un forum chiamato Bitcoin Talk. Cos'è sta shitcoineria? Qualcuno vuole spiegare?

se ti prendi la briga di leggere le prime righe del primo post, lo dico.
legendary
Activity: 3080
Merit: 2641
November 17, 2022, 09:33:48 AM
Io mi chiedo perché ci sia un thread Ethereum su un forum chiamato Bitcoin Talk. Cos'è sta shitcoineria? Qualcuno vuole spiegare?

se ti prendi la briga di leggere le prime righe del primo post, lo dico.
sr. member
Activity: 462
Merit: 603
Pizza Maker 2023 | Bitcoinbeer.events
November 17, 2022, 08:58:24 AM
Io mi chiedo perché ci sia un thread Ethereum su un forum chiamato Bitcoin Talk. Cos'è sta shitcoineria? Qualcuno vuole spiegare?
legendary
Activity: 2114
Merit: 15144
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
November 17, 2022, 08:43:58 AM
Q:quando potrai ritirare i tuoi eth che hai messo in stacking?

A:BOH!

https://cointelegraph.com/news/ether-staking-withdrawal-schedule-removal-faces-harsh-criticism

LOL!

Ma che ne parliamo a fare? Non era ampiamente prevedibile? Ne parlavamo giusto ieri in un altro thread: se qualcuno ha del potere ,è ovvio che prima o poi se ne approfitterà. Qui abbiamo potere ed incentivo economico...non è che ci volesse Rommel per prevedere cosa sarebbe successo.
legendary
Activity: 3080
Merit: 2641
November 17, 2022, 07:29:04 AM
Q:quando potrai ritirare i tuoi eth che hai messo in staking?

A:BOH!

https://cointelegraph.com/news/ether-staking-withdrawal-schedule-removal-faces-harsh-criticism
legendary
Activity: 2296
Merit: 4032
October 02, 2022, 02:58:31 PM
Dati i limiti di Ethereum evidenziati in questo thread, la domandona diventa: Fare concorrenza a Ethereum per Bitcoin è possibile?

O meglio: è possibile, senza snaturare Bitcoin (quindi mantenendo una blockchain sicura, snella e decentralizzata), creare una piattaforma che SU Bitcoin renda possibile gli smart contract e l'emissione di nuove shitc asset?

Allo stato attuale delle cose, esistono tre soluzioni che fanno qualcosa di simile: ampliano le funzionalità di B., in modo più o meno indiretto, per offrire le suddette funzionalità aggiuntive. Queste soluzioni sono:

-Liquid la sidechain creata da Blockstream (https://bitcointalksearch.org/topic/guida-liquid-sidechain-come-risparmiare-fees-e-tempi-di-convalida-in-bitcoin-5249690) che funziona però tramite i Federation Members e quindi non è del tutto permissionless
-RSK la sidechain creata da Rootstock  che funziona tramite il merge mining (https://www.rsk.co/ )
-Stacks la blockchain indipendente  legata a Bitcoin tramite il particolare algoritmo di mining (la proof of transaction ne abbiamo parlato qui https://bitcointalksearch.org/topic/miamicoin-stacks-e-bitcoin-lennesima-shitcoin-o-grande-rivoluzione-5370568)

Tra soluzioni diverse, con pro e contro ma accomunate da una caratteristica: sono reti esterne a Bitcoin.

Non sembrerebbe possibile integrare direttamente e nativamente smart contract e nuovi token senza l'uso di altre blockchain (sia pure legate tramite peg a quella principale).

Sembrerebbe...finora. Perchè ci sono novità.  Grin

Lightning Labs ha appena rilasciato una prima alpha di Taro, un nuovo protocollo che, sfruttando le meraviglie offerte da Taproot, permetterà di integrare nuove asset on chain e addirittura....udite udite...off chain, cioè all'interno di Lightning Network

Per spiegare cos'è Taro ricorro alle parole dei creatori:

Quote
This document describes Taro, a Taproot-native asset overlay built on top of the base Bitcoin blockchain. Taro enables the representation of arbitrary (normal and collectibles) assets on top of Bitcoin without bloating the base chain. The protocol is designed such that transactions interacting with Taro assets are indistinguishable from regular transactions from the PoV of the Bitcoin blockchain. Taro extends the base Taproot script tree with a nested asset script tree (a merkle-sum sparse merkle tree, or MS-SMT) that commits to valid witnesses as structured metadata that allow for proofs of the movement of assets across the transaction graph. The provenance of transfers of a Taro asset can be verified using a hermetic proof transmitted as flat file, or using the aide of an externally maintained Universe, which is a MS-SMT that indexes on-chain asset issuance+transfers, which natively supports proof-of-reserves/supply system.

Taro supports off-chain single and multi-hop transfers over Lightning channels (based on the BOLT protocol suite), with the latter manifested using Taro's unique embedded asset script system. Light client verification of on-chain Taro transfers is facilitated by a series of on and off-chain merkle proofs, which can be compressed by delegating a trust relationship to an active Universe instance. A variant on off-chain multi-party channels are proposed to support off-chain transfer of normal assets. In addition, a special type of Universe, dubbed a Pocket Universe, which is based on an exit-only commit-chain design can be used to aggregate transfers on-chain in a trust-minimized manner.

Come vedete l'argomento è decisamente complesso, ma molto affascinante.

La indistinguibilità di una tx Taro da una qualsiasi tx renderebbe assolutamente privato e invisibile l'invio di queste "asset" parallele.
L'uso di LN renderebbe istantaneo e super economico l'invio.

Immaginate se uno di questi token fosse una stablecoin: un domani dentro un wallet LN si potrebbe avere sia b. che una versione replicata di Tether, gestibile e trasferibile come oggi si fa con i satoshi.

Mi immagino cosa ne penseranno le norme AML  Shocked Grin

Non mancano le critiche: molti puristi sono contrari ad usare la rete B. per trasferire asset diverse da b. Per quanto verrà sfruttato LN ci sarà comunque, in caso di successo (pensate anche agli NFT...), un aumento delle tx on-chain per usi...non necessariamente così nobili...

Molti ritengono che le sidechain svolgano meglio questo compito, trasferendo tutto il sovraccarico all'esterno.

La cosa bella è che come accade sempre in Bitcoin sarà il mercato a decidere il successo di Taro e le fees che chi userà questo protocollo sarà disposto a pagare per usarlo. Nessuno può vietare a nessun altro di sviluppare funzionalità aggiuntive alla Rete, sarà poi il pubblico a decidere. Come scrive uno di questi critici:

Quote
I am skeptical of any proposal aiming to transfer non-bitcoin tokens on the Bitcoin network, but Bitcoin is a permissionless network and if Taro fans are intent on building and deploying it no one can stop them. This is the magic of Bitcoin: it is a truly neutral arbiter. Bitcoin only enforces the protocol rules; it does not pass judgment on how those rules are used.

Per saperne di più

https://lightning.engineering/posts/2022-4-5-taro-launch/
https://lightning.engineering/posts/2022-9-28-taro-launch/

legendary
Activity: 2114
Merit: 15144
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
October 02, 2022, 06:10:58 AM
Non è la prima volta che Solana è sottoposta a trattamenti a base di Ctrl-alt-canc


Magari Rikki o Guybrush sono lurker di questo thread.
Guarda l’update di oggi:




Se ci siete, palesatevi!

Oppure, tu @gbianchi, sei Guybrush??
Pages:
Jump to: