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Topic: Tema Coronavirus - page 15. (Read 17489 times)

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August 08, 2021, 09:22:48 PM
Non penso di aver mai visto un'immagine così semplice e così ignorante al tempo stesso.


Nel frattempo pare che ci siano varie persone che, dall'alto della loro intelligenza in quanto scoperchiano complotti globali uno dietro l'altro, abbiano deciso di comprare i green pass su Telegram, dando informazioni privati a perfetti sconosciuti e pagandoli pure dai 150 ai 350 euro, peccato che, sorpresa sorpresa, non abbiano mai ricevuto i green pass falsi! Shocked Ma attenzione al colpo di genio: i truffati minacciano di denuncia i truffatori! Shocked Cosa fanno i truffatori? Li ricattano chiedendo un pagamento in bitcoin altrimenti saranno loro a denunciarli in forma anonima e metteranno pure online i documenti personali ricevuti.

Questo è l'address di uno dei ricattatori, mi sembra un buon business: https://www.blockchain.com/btc/address/1Msf8HRVAxA8pVabYAbuiPezR5ZSxr1reP
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August 08, 2021, 01:09:38 PM
clima da liberi tutti, gente che fa quello che vuole che cosa scandalosa pero si chiama libertà ,democrazia
no non fai il cazzo che vuoi se la gente MUORE in conseguenza delle tue azioni. La tua libertà finisce dove inizia quella degli altri, a cominciare da quella fondamentale di continuare a vivere, senza la quale per definizione non ne esistono altre. Inutile riempirsi la bocca con paroloni come democrazia, per pretendere l'assenza di regole e del rispetto dei diritti (di TUTTI, non solo di quelli che fanno comodo a te): quella semmai è anarchia, non democrazia.
È inutile, tanto non lo capiranno mai. Hai detto bene, per loro libertà = anarchia. Tralasciando ovviamente il discorso egoistico, avere come priorità la cena al ristorante durante un'emergenza sanitaria mondiale la dice lunga...
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August 08, 2021, 10:11:25 AM
clima da liberi tutti, gente che fa quello che vuole che cosa scandalosa pero si chiama libertà ,democrazia

no non fai il cazzo che vuoi se la gente MUORE in conseguenza delle tue azioni. La tua libertà finisce dove inizia quella degli altri, a cominciare da quella fondamentale di continuare a vivere, senza la quale per definizione non ne esistono altre. Inutile riempirsi la bocca con paroloni come democrazia, per pretendere l'assenza di regole e del rispetto dei diritti (di TUTTI, non solo di quelli che fanno comodo a te): quella semmai è anarchia, non democrazia.
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August 08, 2021, 09:54:55 AM
clima da liberi tutti, gente che fa quello che vuole che cosa scandalosa pero si chiama libertà ,democrazia
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August 08, 2021, 09:02:31 AM

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!


l'estate scorsa ha tenuto botta finché hanno tenuto le restrizioni. Senza un lockdown duro non si sarebbe arrivati al (quasi) azzeramento dei contagi all'inizio di giugno. Il problema sta tutto in quel quasi: alla fine il governo ha ceduto alle varie pressioni (virus clinicamente morto, non c'è coviddi, riapriamo tutto, ecc.): liberi tutti, riaprire le discoteche, evvai!
Risultato: hanno ricominciato a crescere i contagi, prima lentamente e poi con l'esplosione della 2.a-3.a ondata. Che hanno fatto all'incirca altri 90.000 morti. Trovami un altro "parente" dell'influenza che fa 90.000 morti in una stagione.

Non ce l'ho assolutamente con te, ma per la questione restrizioni non ci credo più

Al supermercato ci si andava lo stesso, molte persone lo usavano come luogo per la socialità, ecc.., le chiese dopo un po' le hanno riaperte, Airbnb utilizzati da giovani per le feste, perchè le discoteche erano chiuse, ecc...

Il fatto che sia un parente più letale non toglie che sia un parente.

Io fino a dicembre-gennaio riguardo al covid rimango in attesa dei bollettini di guerra, e se ci saranno annunci di varianti resistenti ai vaccini sarà perchè questi non hanno mai funzionato sin dall'inizio.

Inoltre... Mi stupisce il timing dei vaccini, rilasciati in massa verso gennaio/febbraio, giustamente appena prima della naturale discesa primaverile/estiva. Bisognava fare bella figura... Immagino. Intanto le case farmaceutiche intascano, senza clausole, poi saranno affari nostri.

stai appunto descrivendo quel clima da liberi tutti che ha iniziato a diffondersi tra la fine della primavera e l'inizio dell'estate, quando qualcuno ha cercato di far passare in tutti i modi il messaggio che l'emergenza fosse finita e che il virus fosse magicamente sparito. Quando vedevi leader politici tenere comizi in piazza senza mascherine e distanziamento, era normale che la gente gli andasse dietro in massa.

Poi è sicuramente vero che ci sia stata gente che fin dall'inizio se ne è fottuta allegramente delle restrizioni e ha continuato a fare quello che voleva, noncurante di certe immagini agghiaccianti dai reparti di terapie intensive e dei bollettini di guerra quotidiani con centinaia di morti, ma fino a primavera la grande maggioranza delle persone ha responsabilmente seguito le regole. E questo non tanto per senso di "obbedienza" all'autorità, ma per questione di senso civico, rispetto per quei morti e di semplice logica, per il fatto che, in assenza di cure e vaccini, l'unico modo per rallentare i contagi fosse limitare il più possibile i contatti fra le persone.

Poi continuo a non capire cosa vuoi dire definendo il virus "parente" dell'influenza. Possono avere tratti in comune per il fatto che entrambi colpiscono (prevalentemente) l'apparato respiratorio, ma sono virus che hanno un'origine e di conseguenza un genoma completamente diversi: il Sars-Cov2 è una chimera tra virus provenienti da altre specie e con i comuni ceppi di virus influenzale non c'entra nulla.

Per la questione di ipotetiche varianti resistenti ai vaccini, al momento gli studi confermano che gli attuali vaccini sono efficaci anche con la delta, con una protezione solo lievemente inferiore in percentuale rispetto alla alfa. Ciò non toglie che più il virus continuerà a circolare, più aumenterà la probabilità che emerga prima o poi una nuova variante, potenzialmente in grado di resistere ai vaccini.
E l'unico modo per ridurre al minimo la circolazione del virus è appunto una campagna di vaccinazione di massa, dato che chiunque si contagi, anche se inizialmente in forma lieve o asintomatica, potrebbe diventare il caso 0 della potenziale nuova variante.

Sul discorso vaccini e case farmaceutiche, lascio volentieri la parola a chi è del settore e può rispondere con cognizione di causa.
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Nec Recisa Recedit
August 08, 2021, 01:35:08 AM
i vaccini sarà perchè questi non hanno mai funzionato sin dall'inizio.

capisco che magari di sabato sera... ma hai dati a suffragio di quanto scritto?

questo è il confronto dei decessi tra vaccinati e non vaccinati.

A meno che con "funziona" intendi: "faccia crescere un altro braccio", come vaccino anti-covid19, dati alla mano, sembra funzionare.

...Bisognava fare bella figura... Immagino....
Immagini male.
Tante altre aziende hanno ancora vaccini in sperimentazione.
Altri NON sono approvati in tutti i Paesi, altri hanno semplicemente fallito/interrotto la sperimentazione.

Intanto le case farmaceutiche intascano, senza clausole, poi saranno affari nostri.
Un concetto che come sempre puoi applicare al 99% dei prodotti in commercio di qualsiasi settore.
I farmaci non vengono creati con la bacchetta magica.
E dietro non vi è lo Stato che paga gli stipendi ogni mese, il cibo la pausa pranzo, la pausa caffè etc etc ...

Intanto le case farmaceutiche intascano, senza clausole, poi saranno affari nostri.
piano A: copertura anticorpale indotta da un vaccino dalla durata di circa 6-8-24 mesi.
piano B: acquistare uno scafandro.
piano C: ritirarsi in una baita in montagna o isola sperduta,
piano D: prendere il Covid19 e vedere cosa succede "rischiando" di prendere tutta un'altra serie di prodotti (da antipiretici etc etc) fino agli ultimi anticorpi monoclonali approvati pochi mesi fa sviluppati da G**, R******** o E** ***** .
*Che includono tutte le caratteristiche per cui la gente obietta sui vaccini ma sono stati realmente usati su poche decine di migliaia di pazienti in tutto il mondo e notoriamente con maggior rischio di effetti collaterali (pesanti) rispetto ad un vaccino.
(In Italia ci sono circa 50 prescrizioni settimanali https://www.aifa.gov.it/documents/20142/1475526/report_n.18_monitoraggio_monoclonali_06.08.2021.pdf)
Il fatto che non esistono trattamenti "risolutivi" o "con alta efficacia" per chi finisce in Terapia Intensiva, e li davvero 1 su 3 statisticamente non c'è la fa... sposta decisamente l'ago della bilancia in favore ad un immunizzazione passiva acquisita tramite vaccino.
* [opinione personale]
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August 07, 2021, 06:41:13 PM
Aggiorno il tuo grafico, e prendo solo la parte 2021.


statisticamente è sempre possibile che i decessi risalgono (non solo per un discorso di probabilità ma anche di abilità del virus).
purtroppo quando si parla di scienza succede anche questo, e la difesa prevista dai vaccini (vado a memoria) arriva a massimo 2 anni circa (sicuramente ne avremo di nuove versioni/dosaggi/schemi terapeutici).

speriamo che il tuo grafico "testa di bart" non sia applicabile ai decessi Covid nel 2022.
personalmente lo ritengo uno tra gli scenari più improbabili.  Smiley

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!


l'estate scorsa ha tenuto botta finché hanno tenuto le restrizioni. Senza un lockdown duro non si sarebbe arrivati al (quasi) azzeramento dei contagi all'inizio di giugno. Il problema sta tutto in quel quasi: alla fine il governo ha ceduto alle varie pressioni (virus clinicamente morto, non c'è coviddi, riapriamo tutto, ecc.): liberi tutti, riaprire le discoteche, evvai!
Risultato: hanno ricominciato a crescere i contagi, prima lentamente e poi con l'esplosione della 2.a-3.a ondata. Che hanno fatto all'incirca altri 90.000 morti. Trovami un altro "parente" dell'influenza che fa 90.000 morti in una stagione.

Non ce l'ho assolutamente con te, ma per la questione restrizioni non ci credo più

Al supermercato ci si andava lo stesso, molte persone lo usavano come luogo per la socialità, ecc.., le chiese dopo un po' le hanno riaperte, Airbnb utilizzati da giovani per le feste, perchè le discoteche erano chiuse, ecc...

Il fatto che sia un parente più letale non toglie che sia un parente.

Io fino a dicembre-gennaio riguardo al covid rimango in attesa dei bollettini di guerra, e se ci saranno annunci di varianti resistenti ai vaccini sarà perchè questi non hanno mai funzionato sin dall'inizio.

Inoltre... Mi stupisce il timing dei vaccini, rilasciati in massa verso gennaio/febbraio, giustamente appena prima della naturale discesa primaverile/estiva. Bisognava fare bella figura... Immagino. Intanto le case farmaceutiche intascano, senza clausole, poi saranno affari nostri.
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August 07, 2021, 03:05:48 PM
Ecco qui il grafico, modificato da me:




Fonte (primo grafico): https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/


i grafici sono molto simili a distanza di un anno,in effetti la verita sui vaccini si avra fra ottobre e novembre se con oltre il 66% della popolazione vaccinata si avra un peggioramento,torneremo al lockdown vorra dire che non hanno funzionato
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August 07, 2021, 02:20:50 PM
Ale88, il vaccino non è obbligatorio ma se vuoi prendere un caffè al bar sei obbligato ad averlo, è abbastanza chiara la direzione presa dal governo.
Non vedo la grande differenza col richiedere un passaporto per potersi imbarcare su un aereo piuttosto che avere un certo dress code per poter entrare n certi locali. Sono scelte. Si può vivere senza vaccino, senza passaporto e senza prendere il caffè al bar. Tutto qui. Il tutto senza sottolineare che il mondo è da quasi due anni alle prese con un'emergenza sanitaria a livello mondiale, quindi puoi immaginare quanto mi possa importare che certe persone non possano prendere il caffè al bar...
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August 07, 2021, 01:29:29 PM
Aggiorno il tuo grafico, e prendo solo la parte 2021.


statisticamente è sempre possibile che i decessi risalgono (non solo per un discorso di probabilità ma anche di abilità del virus).
purtroppo quando si parla di scienza succede anche questo, e la difesa prevista dai vaccini (vado a memoria) arriva a massimo 2 anni circa (sicuramente ne avremo di nuove versioni/dosaggi/schemi terapeutici).

speriamo che il tuo grafico "testa di bart" non sia applicabile ai decessi Covid nel 2022.
personalmente lo ritengo uno tra gli scenari più improbabili.  Smiley

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!


l'estate scorsa ha tenuto botta finché hanno tenuto le restrizioni. Senza un lockdown duro non si sarebbe arrivati al (quasi) azzeramento dei contagi all'inizio di giugno. Il problema sta tutto in quel quasi: alla fine il governo ha ceduto alle varie pressioni (virus clinicamente morto, non c'è coviddi, riapriamo tutto, ecc.): liberi tutti, riaprire le discoteche, evvai!
Risultato: hanno ricominciato a crescere i contagi, prima lentamente e poi con l'esplosione della 2.a-3.a ondata. Che hanno fatto all'incirca altri 90.000 morti. Trovami un altro "parente" dell'influenza che fa 90.000 morti in una stagione.
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August 07, 2021, 12:45:19 PM
Aggiorno il tuo grafico, e prendo solo la parte 2021.


statisticamente è sempre possibile che i decessi risalgono (non solo per un discorso di probabilità ma anche di abilità del virus).
purtroppo quando si parla di scienza succede anche questo, e la difesa prevista dai vaccini (vado a memoria) arriva a massimo 2 anni circa (sicuramente ne avremo di nuove versioni/dosaggi/schemi terapeutici).

speriamo che il tuo grafico "testa di bart" non sia applicabile ai decessi Covid nel 2022.
personalmente lo ritengo uno tra gli scenari più improbabili.  Smiley

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!

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August 07, 2021, 12:34:55 PM
Aggiorno il tuo grafico, e prendo solo la parte 2021.


statisticamente è sempre possibile che i decessi risalgono (non solo per un discorso di probabilità ma anche di abilità del virus).
purtroppo quando si parla di scienza succede anche questo, e la difesa prevista dai vaccini (vado a memoria) arriva a massimo 2 anni circa (sicuramente ne avremo di nuove versioni/dosaggi/schemi terapeutici).

speriamo che il tuo grafico "testa di bart" non sia applicabile ai decessi Covid nel 2022.
personalmente lo ritengo uno tra gli scenari più improbabili.  Smiley
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August 07, 2021, 12:23:02 PM
Ecco qui il grafico, modificato da me:




Fonte (primo grafico): https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

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August 07, 2021, 12:11:26 PM
Bitbollo guarda nei miei post il grafico di euromomo anche l'anno scorso. Stesso calo e non c'erano vaccini.

Puoi linkarlo? Scusami non riesco a individuarlo....
In ogni caso non serve prendere i dati dello scorso anno perchè non vi erano le stesse varianti, lo stesso numero di infetti, lo stesso numero di trattamenti.
 
Il confronto effettivo è quello attuale. Prendi lo stesso numero di soggetti e verifichi cosa succede.
Ovvero fai il confronto fra vaccinati e non vaccinati considerando lo stesso virus, nello stesso momento.



Riguardo al tampone per il green non commento, 20 euro per prendere un caffè, se va bene e si trova la clinica giusta

Alcune regioni offrono i tamponi gratis ad alcune fasce della popolazioni. Capisco i 20 euro che si risparmiano dalle proprie tasche.
Nel caso in cui finisse in terapia intensiva con 20 euro lo stato riesce a pagare forse gli aghi cannula per un paio di settimane di degenza.

Perchè (lo stato) deve invogliarti a finire in terapia intensiva e non forzarti in qualche modo a ottenere un'immunizzazione?
Perchè (lo stato) non deve cercare in qualche modo di evitare che uno non vaccinato vada in giro senza un minimo di verifica?
Quale è l'opzione meno costosa (e da un punto di vista scientifico più logica?) per le tasche dei cittadini (perchè le spese di terapia intensiva non sono pagate con indulgenze divine) e quindi per lo stato?


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August 07, 2021, 11:55:59 AM
di seguito notizie spazzatura sul coronavirus
piano piano i pezzetti,frammenti di verita stanno venendo a galla, pubblicato il contratto fra Albania e Pfizer,molto probabilmente identico a quello del Europa  
 https://www.radionoff.it/vaccini-anti-covid-19-il-contratto-tra-pfizer-e-albania/
ed anche quello fra Pfizer e Brasile https://emigrazione-notizie.org/?p=34786
chi nega l'accesso a un locale pubblico chiedendo il green pass puo rischiare una causa civile per discriminazione
https://m.youtube.com/watch?v=jxGGlADH6wI
minuto 15:20
prof.Bellavite siamo ancora nella fase di sperimentazione
https://www.youtube.com/watch?v=cziHaYrwjS8

dovresti inserire chiaramente un disclaimer nei tuoi post: di seguito notizie spazzatura sul coronavirus.
ho corretto io per te Wink .

Ale88, il vaccino non è obbligatorio ma se vuoi prendere un caffè al bar sei obbligato ad averlo, è abbastanza chiara la direzione presa dal governo.

ricordo male o anche chi ha  già avuto il covid negli ultimi 6 mesi oppure/ha tampone negativo ultime 48h ha diritto al green pass ?

Io attendo l'inverno per capire se questo primo giro di vaccini davvero ha fatto effetto sulle persone più anziane, ecc... e la curva di mortalità verrà ridotta significativamente. Dopo, in caso di dati inconfutabili (inutile guardare ai cali attuali legati alla stagionalità), sarò a favore del vaccino libero, consigliato per le categorie deboli (esattamente come è sempre stata l'anti-influenzale).

più dati inconfutabili di così Roll Eyes
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57573373
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_28-luglio-2021.pdf


Bitbollo guarda nei miei post il grafico di euromomo anche l'anno scorso. Stesso calo e non c'erano vaccini.

Riguardo al tampone per il green non commento, 20 euro per prendere un caffè, se va bene e si trova la clinica giusta

Inoltre chi ha già avuto il covid è un requisito che dovrebbe essere rimodulato in "chi ha avuto il covid e ha avuto la fortuna di avere 2 tamponi PCR negli ultimi 6 mesi, di cui uno positivo, e ha il medico di base abbastanza cortese e disponibile"
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August 07, 2021, 11:41:37 AM
di seguito notizie spazzatura sul coronavirus
piano piano i pezzetti,frammenti di verita stanno venendo a galla, pubblicato il contratto fra Albania e Pfizer,molto probabilmente identico a quello del Europa  
 https://www.radionoff.it/vaccini-anti-covid-19-il-contratto-tra-pfizer-e-albania/
ed anche quello fra Pfizer e Brasile https://emigrazione-notizie.org/?p=34786
chi nega l'accesso a un locale pubblico chiedendo il green pass puo rischiare una causa civile per discriminazione
https://m.youtube.com/watch?v=jxGGlADH6wI
minuto 15:20
prof.Bellavite siamo ancora nella fase di sperimentazione
https://www.youtube.com/watch?v=cziHaYrwjS8

dovresti inserire chiaramente un disclaimer nei tuoi post: di seguito notizie spazzatura sul coronavirus.
ho corretto io per te Wink .

Ale88, il vaccino non è obbligatorio ma se vuoi prendere un caffè al bar sei obbligato ad averlo, è abbastanza chiara la direzione presa dal governo.

ricordo male o anche chi ha  già avuto il covid negli ultimi 6 mesi oppure/ha tampone negativo ultime 48h ha diritto al green pass ?

Io attendo l'inverno per capire se questo primo giro di vaccini davvero ha fatto effetto sulle persone più anziane, ecc... e la curva di mortalità verrà ridotta significativamente. Dopo, in caso di dati inconfutabili (inutile guardare ai cali attuali legati alla stagionalità), sarò a favore del vaccino libero, consigliato per le categorie deboli (esattamente come è sempre stata l'anti-influenzale).

più dati inconfutabili di così Roll Eyes
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57573373
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_28-luglio-2021.pdf
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August 07, 2021, 08:41:19 AM
Ale88, il vaccino non è obbligatorio ma se vuoi prendere un caffè al bar sei obbligato ad averlo, è abbastanza chiara la direzione presa dal governo.

Io attendo l'inverno per capire se questo primo giro di vaccini davvero ha fatto effetto sulle persone più anziane, ecc... e la curva di mortalità verrà ridotta significativamente. Dopo, in caso di dati inconfutabili (inutile guardare ai cali attuali legati alla stagionalità), sarò a favore del vaccino libero, consigliato per le categorie deboli (esattamente come è sempre stata l'anti-influenzale).

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August 07, 2021, 05:37:14 AM
piano piano i pezzetti,frammenti di verita stanno venendo a galla, pubblicato il contratto fra Albania e Pfizer,molto probabilmente identico a quello del Europa  
 https://www.radionoff.it/vaccini-anti-covid-19-il-contratto-tra-pfizer-e-albania/
ed anche quello fra Pfizer e Brasile https://emigrazione-notizie.org/?p=34786
chi nega l'accesso a un locale pubblico chiedendo il green pass puo rischiare una causa civile per discriminazione
https://m.youtube.com/watch?v=jxGGlADH6wI
minuto 15:20
prof.Bellavite siamo ancora nella fase di sperimentazione
https://www.youtube.com/watch?v=cziHaYrwjS8
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August 06, 2021, 10:08:35 PM
Comunque io non arrivo davvero a capire una cosa: non c'è l'obbligo di vaccinazione, ognuno fa le sue scelte, tanti ristoratori ovviamente sceglieranno di seguire la legge e non far entrare chi non ha il green pass, perché quindi andrebbe rispettata la scelta di chi decide di non vaccinarsi ma non va bene rispettare la scelta di chi decide seguire le regole? Com'è possibile che per i no-vax stiamo vivendo in una dittatura quando in realtà non c'è nessun obbligo e al tempo stesso sono sempre i no-vax che rifiutano di accettare chi ha un'idea diversa dalla loro? Com'è che la democrazia va e viene sempre a seconda di come faccia comodo? Come si può essere così ipocriti?
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