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Topic: Tema Coronavirus - page 58. (Read 17489 times)

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July 21, 2020, 03:46:07 AM
giornalisti, come si fa a sbagliare una proporzoine, mi dispiace ma secondo me era in mala fede

quindi 55 ogni 100k, ha piu senso pero come dice appunto bitbollo non e' comparabile (causa densita della popolazione sopratutto)

mah, io la vedo male, speriamo di sbagliarmi
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July 21, 2020, 02:43:55 AM
@fillippone si il giornalista avrà preso dei dati errati, o sbagliato qualche proporzione Smiley
Però il risultato finale non si scosta molto da quanto segnalato nell'articolo.

Norvegia = 4,7 decessi su 100.000 abitanti
Svezia = 55,8 decessi           ""
Finlandia = 5,9 decessi          ""
Danimarca = 10,5 decessi       ""

Il paragone con l'Italia non penso sia appropriato per tutta una serie di motivi (densità di popolazione, clima, diverse abitudini della popolazione etc).
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July 20, 2020, 05:39:23 PM
Post muto.

Fonte:
https://www.repubblica.it/esteri/2020/07/20/news/coronavirus_cortina_ferro_norvegia_finlandia_isolano_svezia-262442094/?ref=RHPPTP-BH-I262373144-C12-P7-S3.4-T2

Quote
Norvegia, coi suoi 4,5 milioni di abitanti, è uscita dalla prima fase del coronavirus con 252 morti, ovvero circa 4,6 per 100mila abitanti. Analogamente lusinghiero è il bilancio finlandese. La Svezia invece, con 10 milioni di abitanti, puntando sulla libera scelta dei cittadini responsabili e sperando in fenomeni da immunità di gregge, ha avuto 5500 morti che continuano a salire, in altre parole ben 252 morti ogni 100mila persone.

Ben fatto
La Svezia stȧ giocando con le vite dei propi cittadini solo per motivi economici
Io vedo un grande boomerang in aria

io non commento i numeri relativi al virus
voglio commentare i numeri in merito alla presunta cialtronaggine del sud europa

italia 58 per 100k
svezia 252 per 100k

quindi giusto per rimarcare i cazzo di luoghi comuni di merda che non fanno altro che far DANNI senza portare utilita


ALT, FERMI TUTTI.

Qui se c'è un cialtrone è il giornalista.

Quote
La Svezia invece, con 10 milioni di abitanti, puntando sulla libera scelta dei cittadini responsabili e sperando in fenomeni da immunità di gregge, ha avuto 5500 morti che continuano a salire, in altre parole ben 252 morti ogni 100mila persone.


A casa mia 5500 su 10 milioni fa 55 per 100K.

Esattamente in linea (numerica) con il dato italiano.

Come del resto è confermato da https://www.worldometers.info/coronavirus/

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July 20, 2020, 12:24:56 PM
Vabbè babo ma anche la Norvegia è nel nord Europa, proprio lì a fianco alla Svezia.... luoghi comuni a parte, i numeri della Svezia per me dimostrano solo che i danni li fa chi governa e decide, e se questi è un mona il popolo suca di conseguenza (vedi bolsonaro, trump...)
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July 20, 2020, 12:22:01 PM
In diretta su Sky News (ENG)
https://youtu.be/9Auq9mYxFEE

L’Universita di Oxford sta dando conferma che il loro vaccino funziona!
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July 20, 2020, 11:45:12 AM
io non commento i numeri relativi al virus
voglio commentare i numeri in merito alla presunta cialtronaggine del sud europa

italia 58 per 100k
svezia 252 per 100k

quindi giusto per rimarcare i cazzo di luoghi comuni di merda che non fanno altro che far DANNI senza portare utilita
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July 20, 2020, 09:23:22 AM
Post muto.

Fonte:
https://www.repubblica.it/esteri/2020/07/20/news/coronavirus_cortina_ferro_norvegia_finlandia_isolano_svezia-262442094/?ref=RHPPTP-BH-I262373144-C12-P7-S3.4-T2

Quote
Norvegia, coi suoi 4,5 milioni di abitanti, è uscita dalla prima fase del coronavirus con 252 morti, ovvero circa 4,6 per 100mila abitanti. Analogamente lusinghiero è il bilancio finlandese. La Svezia invece, con 10 milioni di abitanti, puntando sulla libera scelta dei cittadini responsabili e sperando in fenomeni da immunità di gregge, ha avuto 5500 morti che continuano a salire, in altre parole ben 252 morti ogni 100mila persone.

Ben fatto
La Svezia stȧ giocando con le vite dei propi cittadini solo per motivi economici
Io vedo un grande boomerang in aria
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July 20, 2020, 08:27:11 AM

Quote
Norvegia, coi suoi 4,5 milioni di abitanti, è uscita dalla prima fase del coronavirus con 252 morti, ovvero circa 4,6 per 100mila abitanti. Analogamente lusinghiero è il bilancio finlandese. La Svezia invece, con 10 milioni di abitanti, puntando sulla libera scelta dei cittadini responsabili e sperando in fenomeni da immunità di gregge, ha avuto 5500 morti che continuano a salire, in altre parole ben 252 morti ogni 100mila persone.


Italia: 58 morti ogni 100mila persone.
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July 20, 2020, 07:37:08 AM
Post muto.

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https://www.repubblica.it/esteri/2020/07/20/news/coronavirus_cortina_ferro_norvegia_finlandia_isolano_svezia-262442094/?ref=RHPPTP-BH-I262373144-C12-P7-S3.4-T2

Quote
Norvegia, coi suoi 4,5 milioni di abitanti, è uscita dalla prima fase del coronavirus con 252 morti, ovvero circa 4,6 per 100mila abitanti. Analogamente lusinghiero è il bilancio finlandese. La Svezia invece, con 10 milioni di abitanti, puntando sulla libera scelta dei cittadini responsabili e sperando in fenomeni da immunità di gregge, ha avuto 5500 morti che continuano a salire, in altre parole ben 252 morti ogni 100mila persone.
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July 15, 2020, 05:05:00 PM
~
quindi adesso dobbiamo aspettarci che Trump consigli a tutti di farsi delle lampade come forma di prevenzione? Roll Eyes

ottima questa  Grin Grin Grin
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July 15, 2020, 01:16:05 PM
Oggi il corriere della sera online riprende i risultati di questa ricerca:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.03.20121392v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.05.20123463v2

sembra che i raggi ultravioletti siano oltremodo efficaci contro il virus.


quindi adesso dobbiamo aspettarci che Trump consigli a tutti di farsi delle lampade come forma di prevenzione? Roll Eyes
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July 15, 2020, 12:56:47 PM
Oggi il corriere della sera online riprende i risultati di questa ricerca:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.03.20121392v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.05.20123463v2

sembra che i raggi ultravioletti siano oltremodo efficaci contro il virus.
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July 15, 2020, 06:04:10 AM
io ne sono consapevole perche avevo chiesto una cosa molto banale
avevo chiesto quanto era complesso (nel caso di una lunga e prolungata crisi, di qualsiasi tipo, che minasse la logistica) produrre dei semplici antibiotici in laboratori "locali"

la risposta e' stata che non sarebbero puri al punto di poter essere usati con sicurezza
e li mi sono cadute le palle
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July 14, 2020, 06:26:37 PM
^storicamente, la Russia, non é che vá a condividere con il resto del mondo facilmente le novitá, sono d'accordo che non ė un gran che, ma puó essere un punto di partenza per sviluppare un farmaco migliore

in questo settore, una cosa del genere, la venderebbero pure sulla stazione spaziale orbitante e la testerebbero con i più rigorosi criteri scientifici (che ho elencato). Perchè non utilizzi subito questi standard? Gli piace vincere facile? Roll Eyes
Figuriamoci quando lo sponsor è un'agenzia statale russa.... Grin hanno centinaia di migliaia di contagiati ed annunciano risultati "eclatanti" con 110 pazienti ?
Non randomizzati? Testati con nulla? Lo studio non era nemmeno in cieco quindi sapevano benissimo cosa stavano somministrando...
E' tipo il ritorno dell'idrossiclorochina2 la vendetta ....

Storicamente non funziona così lo sviluppo dei nuovi farmaci Smiley non parti da "nessun risultato" per ottenere un prodotto che testi contro "nessun trattamento". Questo prodotto è già "una miglioria" di un altro farmaco Avigan... che la stessa azienda produttrice sconsigliava di utilizzarlo o testarlo per il COVID19.

ti linko uno dei miei libri preferiti sull'argomento https://pubs.rsc.org/en/content/ebook/978-1-84973-126-3 (il primo capitolo è gratis)
Accounts in Drug Discovery = anche se estremamente tecnico fa capire quanto sia complicato arrivare ad un prodotto in commercio.
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July 14, 2020, 06:05:26 PM
^storicamente, la Russia, non é che vá a condividere con il resto del mondo facilmente le novitá, sono d'accordo che non ė un gran che, ma puó essere un punto di partenza per sviluppare un farmaco migliore
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Nec Recisa Recedit
July 14, 2020, 05:54:29 PM
ci sono buone notizie provenienti anche dalla Russia

https://www.agenzianova.com/a/5f05dfb5329de4.96885221/3015718/2020-07-08/russia-ministero-salute-approvato-nuovo-farmaco-per-coronavirus

stanno usando un farmaco che sta gia dando risultati molto buoni

speriamo bene!

Non leggo nemmeno qui buone notizie...

Un farmaco che garantisce un miglioramento clinico nei CASI LIEVI o MODERATI di infezione da COVID19 nel 55% dei casi, testato su 110 pazienti, in confronto a dei pazienti che praticamente non ricevevano NULLA come trattamento ancora ne ha strada da fare... non è specificato come erano assegnati i trattamenti, di certo non sembra uno studio randomizzato, quindi il bias di chi valuta è enorme.
Uno studio clinico, non randomizzato, di un prodotto del genere, testato in queste condizioni, su questi numeri, viene cestinato da qualsiasi agenzia regolatoria almeno nei paesi occidentali.

Chissà perchè non hanno fatto uno studio più ampio, con più pazienti, randomizzato, magari a livello globale, magari confrontandolo con qualche altro trattamento.  Grin

Ma magari in Russia si accontentano di trial clinici meno esigenti di quelli che abbiamo nei paesi occidentali Roll Eyes
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-russia-drug/russian-firm-gets-approval-for-drug-said-to-block-coronavirus-replication-idUSKBN2492RF
Soprattutto quando chi finanzia queste ricerche... è il governo stesso.
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July 14, 2020, 05:38:40 PM
Caro fillippone, niente di nuovo a conti fatti*, ma leggendo questo articolo Roll Eyes non vedo proprio tutte queste buone notizie
Non sappiamo quanto durano gli anticorpi. Non abbiamo la certezza che questi anticorpi funzionano.
Hanno testato un campione ristretto. Hanno evidenziato effetti collaterali pesanti. Devono anche testarlo su un campione più grande.

*Avevo già scritto di questo vaccino il 22 Maggio scorso, riportando una serie di dubbi che erano stati messi in evidenza dai vari analisti su una rivista di settore...

Caro fillippone, cari tutti,
sul vaccino di Moderna vi linko l'articolo di Fierce Biotech  
https://www.fiercebiotech.com/biotech/it-s-too-soon-to-assume-success-for-moderna-s-covid-19-vaccine-analyst
in pratica gli analisti, hanno espresso una serie di dubbi sui risultati annunciati.
- un vaccino per essere effettivo deve generare "anticorpi che neutralizzano" e non che "legano" il virus.  Nel loro annuncio hanno evidenziato che hanno "molti più anticorpi" rispetto al controllo ma in realtà parlano degli anticorpi che "legano" il virus...

- sembra che un executive durante il summary ha annunciato "un numero elevato" di questi anticorpi "neutralizzanti" (maggiore rispetto ai soggetti convalescenti, già colpiti), ma in realtà dai dati mostrati non è così.

- e sempre su questo argomento, i dati con cui hanno comparato il loro vaccino (anticorpi "neutralizzanti" di soggetti convalescenti) ha ricevuto critiche, rischio di bias perchè è facile ottenere dati migliori in base al tempo in cui si effettua il confronto.

- per ultimo ma non meno importante... quanto tempo durano questi anticorpi neutralizzanti ? Roll Eyes ovviamente non lo sappiamo ed è la domanda che cambia tutto.

Nonostante vi siano circa 40 vaccini in fase di sviluppo avanzato (ovvero già in fase 1 primo test sull'uomo)e Trump ha indicato circa 1,5 anni prima di avere un vaccino, gli analisti stimano anche 5 anni prima di avere una versione "commerciale".
https://www.fiercepharma.com/pharma/don-t-count-a-covid-19-vaccine-for-at-least-five-years-says-ai-based-forecast
incluso questo qui di Moderna Roll Eyes che comunque utilizza un approccio innovativo mai utilizzato prima, che rende ancora più difficile lo sviluppo di un prodotto del genere.

Non sorprendetevi per un dato del genere!
I giornalisti fanno il loro lavoro " clickbait ", ma sviluppare (ideare), testare, analizzare i risultati, ricevere le approvazioni regolatorie, produrre un vaccino, distribuirlo su larga scala, etc etc etc sono tutte una serie di azioni che richiedono tanto tempo!

Disclaimer:
Non posso parlare ne commentare sui farmaci perchè l'azienda per cui lavoro attualmente ha dei prodotti che sta sperimentando su questa indicazione


Come già avevo scritto in quella data ma è sempre valido:
Quote
I giornalisti fanno il loro lavoro " clickbait ", ma sviluppare (ideare), testare, analizzare i risultati, ricevere le approvazioni regolatorie, produrre un vaccino, distribuirlo su larga scala, etc etc etc sono tutte una serie di azioni che richiedono tanto tempo!
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July 14, 2020, 05:34:10 PM
ci sono buone notizie provenienti anche dalla Russia

https://www.agenzianova.com/a/5f05dfb5329de4.96885221/3015718/2020-07-08/russia-ministero-salute-approvato-nuovo-farmaco-per-coronavirus

stanno usando un farmaco che sta gia dando risultati molto buoni

speriamo bene!
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July 14, 2020, 05:18:10 PM
Buone nuove sul fronte vaccino.
Forse è meglio intendere la frase prima come una domanda piuttosto che come un’affermazione:

Quote

Moderna Vaccine Produced Antibodies in All Patients Tested

Tuesday, July 14, 2020 11:00 PM
By Robert Langreth

Early trial data reported in New England Journal of Medicine
Final-stage trial of RNA vaccine slated to start on July 27th
(Bloomberg) --Moderna Inc.’s Covid-19 vaccine produced antibodies to the coronavirus in all patients tested in an initial safety trial, federal researchers said.
The neutralizing antibody levels produced were equivalent to the upper half of what’s seen in patients who get infected with the virus and recover, according to the results published Tuesday in the New England Journal of Medicine. The Moderna vaccine is one of the farthest along for Covid-19.

While stimulating production of neutralizing antibodies doesn’t prove a vaccine will be effective, it’s considered an important early step in testing. Meanwhile, the side effects reported weren’t severe enough in the majority of patients to preclude further testing, according to the report by researchers from the National Institute of Allergy and Infectious Diseases.

More than half of those who got the middle of three doses suffered mild to moderate fatigue, chills, headache and muscle pain. Also, 40% of people in the middle-dose group experienced a fever after the second vaccination. Three of 14 patients given the highest dose of the vaccine experienced severe side effects, but that dose is not being used in larger trials.

“Man, that is a lot of adverse events,” said Tony Moody, a doctor and researcher at the Duke Human Vaccine Institute. He said it would be “unusual” for a vaccine to have this rate of side effects. On the plus side, he said that the antibody levels produced were “really encouraging.”

If researchers are measuring the right thing, the vaccine should work, he said, noting that this can only be proved in large trials.

The initial results are from the first group of 45 patients who received the vaccine, and evaluated three doses of the vaccine that were given in a two-shot regimen. The middle dose from this initial trial will be used in a large final-stage trial off the Moderna vaccine, called mRNA-1273, that is slated to begin on July 27th.

The final stage trial will compare the vaccine to placebo shots in 30,000 healthy people at high risk of coming down with the coronavirus.

One Limitation

One significant limitation of the data is it only includes data from the first 45 patients in the study, all of whom were from age 18 to 55. Results from a second portion of the phase 1 trial that included people older than this -- a key demographic for any Covid-19 vaccine, given the high death rate in older patients -- are not available yet.

William Haseltine, a former Harvard Medical School researcher who chairs Access Health International, said the levels of neutralizing antibodies produced were “respectable” and possibly protective. But he said “the jury is out” on safety of the vaccine.

Unlike traditional vaccines, which inject a weakened or inactivated virus or a piece of a virus to trigger an immune response, the Moderna product uses genetic material called messenger RNA to cause cells to produce the coronavirus spike protein. The goal is to produce antibodies to the virus that protect against the disease when someone is later exposed to the coronavirus.

How Long

The vaccine “clearly worked in that antibodies against the spike
protein were generated, including antibodies that had virus neutralizing capability,” said Paula Cannon, professor of microbiology at Keck School of Medicine of USC. A key question will be how long will the antibodies last before they start to wane, she said.

The initial findings from the Phase 1 trial are largely in line with top-line results Moderna published in a press release in May, but provide more details on the antibody levels produced and side-effects that were seen.

At the time, Moderna was criticized by some scientists for putting out a release describing positive results that temporarily drove up the company’s stock price, but included few numbers that would allow scientists to interpret the data.

The government-sponsored trial was led by Lisa A. Jackson of Kaiser Permanente Washington Health Research Institute in Seattle, the NIAID said in its statement. Emory University in Atlanta also enrolled participants in the trial.


Fonte Bloomberg News.
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