Topic: Update MtGox - esito claim (Read 29783 times)

Sì, il valore totale in data 31 dicembre. Come già detto in passato chi ha deciso di fare la dichiarazione volontaria si è sparato nel piede da solo perché ora non può scappare, ha ammesso da solo di detenere delle cripto. E col fatto che l'anno prossimo non ci sarà il margine di 2.000 euro vuol dire che chi ha dichiarato e fa 10 euro di plusvalenza dovrà dichiararli e pagarci le relative tasse. Buona fortuna.

Esatto e si, bisogna pagarlo ogni anno, questa al momento dovrebbe essere la legge corretta!

valore totale delle criptovalute che possiedi quando? Farà riferimento la chiusura del 31/12, e il mio saldo risulterà pari a zero. Lo 0,2% di 0 quanto fa? Si accomodino

Non c'entra che sia lasciato a o no su exchange, o meglio, conta relativamente perché alcuni exchange pagano il bollo in automatico per te in base a quello che hai sull'exchange ma in teoria, se dichiari, devi pagare lo 0,2% ogni anno sul valore totale delle criptovalute che possiedi. Quindi se non hai dichiarato nulla è un conto, se hai dichiarato e non paghi allora lo sanno.

Ciccino si, come mai hai lasciato nell'exchange i preziosissimi satoshi, non dovevi proprio farlo. Considera che cercano veramente la scusa per scucirti soldi, non so quando ma sicuramene metteranno la tassa sull'aria che si respira per pagare le schifezze che fanno.

Infatti io ho prelevato tutto...non sapevo che lo stato pretende lo 0,20 % sui depositi lasciati sugli exchange...voglio vedere che prendono 

ma come mai? credo sia il 2x1000 dovuto allo stato, non penso sai kraken a prenderlo
grazie allo stato italico abbiamo una tassa sul possesso
cose che manco nei paesi di dittatura si vedono

ormai usare gli exchange e' roba veramente da grande fratello.. fate mangiare al vostro cane il seed

Ma perché, l'hai lasciato sull'exchange? Io appena ricevuto ho prelevato all'istante. Non ci ho lasciato su neanche un sat, voglio vedere cosa mi prelevano

Oggi Kraken mi informa che mi deve prelevare lo 0.20% di tasse sulla miseria che mi ha restituito mtgox... 

Premesso che non sono sicuro di quanto possa importare al Giappone di questo caso dato che riguarda principalmente stranieri, per quanto il Giappone sia un paese famoso per tante cose positive anche loro hanno problemi e direi che l'eccesso di burocrazia e leggi inutili sia tra i primi posti. Probabilmente sono peggio dell'Italia sotto questo aspetto.

Vero, hai ragione FTX è stato risolto meglio, non avevo mai associato i due casi. Invece hai proprio ragione.
Gestiti in modo totalmente diverso con una efficienza, per FTX da primo mondo.
Mi stupisce che il Giappone, che ritengo un popolo ordinato preciso e serio, permetta al trustee di infangare la loro nomea in questo modo.

Diciamo che ci passa un'era geologica tra quando è successo il misfatto di MtGox e quello di FTX, soprattutto penso che la base di partenza fosse diversa, nel senso che con FTX oramai tutti gli utenti (presumo) avevano passato il KYC, c'erano wallet registrati per i movimenti, etc etc; con MtGox immagino che fosse un delirio, esisteva qualche regola o normativa a quel tempo? Non credo.

Con questo non voglio giustificare in alcun modo questi continui ritardi che oramai sono oltre qualsiasi limite umano di comprensione e pazienza.

Ecco la news:


@BitcoinMagazine
NEW: Mt. Gox trustee postpones deadline to repay creditors by one year to October 2025, reducing sell pressure concerns for #Bitcoin 🚀

[/quote]

Non so se per fortuna, o purtroppo (perchè vorrebbe dire che come altri qui sono un OG), non sono coinvolto in questa vicenda, ma ho un fascino perticolare per la questione. Davvero, soprattutto vedendo quanto più efficacemente sia stata gestita la questione di FTX.
Comunque il mercato pare aver preso bene questa notizia, vista la reazione da quando è stata resa pubblica.

La scadenza per il primo round di pagamenti del 31/10 si avvicina, e indovinate un po'? È stata prorogata al 31/10/2025
Non c'è limite alla sfacciataggine del trustee, è la barzelletta del secolo.

C'era la possibilità di optare per il cosiddetto ELSP (Early Lump Sum Payment), cioè un pagamento anticipato senza aspettare la risoluzione dei vari ricorsi pendenti e relativo conguaglio. Chi l'ha scelto dovrebbe ricevere tutto entro ottobre di quest'anno, accettando di subire un haircut di almeno il 10% sul proprio claim.

Sento ripetere che la maggior parte dei creditori avrebbe scelto ELSP, ma non trovo statistiche ufficiali da nessuna parte. Può anche essere che in molti abbiano scelto l'uovo oggi piuttosto che la gallina domani... ma non penso proprio che sia una maggioranza così netta e che saremo così in pochi a dover aspettare di ricevere tutto il saldo con il Final Payout. Fra l'altro l'opzione di default era la seconda, per cui chi non ha compiuto la scelta in tempo si trova automaticamente in questa condizione.

Anche queste ipotesi che vedo circolare secondo cui le azioni legali sui claim contestati dureranno ancora fino a 9 anni mi paiono terrorismo psicologico. Guarda caso sono stime che provengono dagli stessi studi legali che hanno rastrellato negli ultimi anni i claim di vari creditori a prezzo scontato...

Comunque ognuno fa come meglio crede, io onestamente non vedo perché dovrei rinunciare a un 10% dei miei satoshi: ho aspettato per 10 anni, non ho tutta questa fretta. Dovessero arrivare anche tra 5 anni, avrò un incentivo in più per continuare a holdare fino alla prossima bull-run post-halving...

Questo utente del WO sostiene di aver ricevuto tutto quello che si aspettava:


@jack0m ti ritrovi?

I rimborsi finali sono destinati a chi ha scelto il pagamento posticipato, è quello che non ha una data definitiva. Chi ha preferito il posticipato, ora gli viene dato X, poi alla fine della procedura avrà il rimanente. In questo caso ci possono volere ancora diversi anni.
Chi ha scelto il pagamento anticipato non ha altro da ricevere, ed essendo la percentuale maggiore di utenti che lo hanno scelto, con caso chiuso intendo questo.
Solo nel caso del ritrovamento di altri fondi (recuperati da indagini o altro) tutti i creditori sia anticipati che posticipati avranno un ulteriore rimborso in percentuale.
Ma se non è stato trovato altro in 10 anni...

Non so se da qualche parte ci sia un'infografica riassuntiva, come accennavo sopra il Rehabilitation Plan è un malloppo di oltre 130 pagine di solo testo, fra l'altro tradotto dal Giapponese in maniera un po' discutibile. Però in giro si trovano delle FAQ che dovrebbero chiarire certi dubbi sulle tempistiche e sulle somme distribuite, come ad es. queste:

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/11h05g8/moving_forward_state_of_the_sub/
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/1eahxzk/quick_faq_why_so_small_what_percent/

Grazie, io non sono interessato in prima persona, quindi ammetto di non avere i dettagli e di essermi fidato di quanto letto in giro sui media “mainstream”.
Hai per caso uno screenshot di questa timeline?
Per scopo di… ricerca.

Assolutamente no, e mi stupisco di come anche su Reddit è un fiorire di commenti da parte di gente che si lamenta di aver ricevuto troppo poco, quando il Rehabilitation Plan è noto da quasi due anni ormai, con tutti i dettagli e gli step della distribuzione. Capisco che leggersi un documento di 130 pagine costi fatica, ma il funzionamento è stato spiegato e ripetuto in tutte le salse, quindi non ci sono giustificazioni alla disinformazione e alle notizie fake che continuano a circolare.

Ho appena verificato sul mio account Kraken e tutto torna: ho appunto ricevuto la prima tranche esattamente del valore previsto.
Poi andrebbe aggiunto che tra gli exchange designati per la distribuzione ci sono anche Bitstamp e BitGo e mi risulta che non abbiano ancora iniziato, ma immagino sia questione di giorni, per cui è un dettaglio.

Per quanto riguarda la parte fiat, io sto ancora aspettando da dicembre e non ho ricevuto nulla, quindi anche dire in giro che si è conclusa la distribuzione dei claim in cash è pura fake news.