Topic: Update MtGox - esito claim - page 3. (Read 29783 times)

Esiste la categoria UHNWI (Ultra-HNWI).




I soldi danno la possibilità di fare quasi tutto, inutile girarci intorno. Il tempo libero lo si ha se si hanno soldi a sufficienza per non lavorare, o lavorare quando si vuole e per hobby. Se ho tempo libero e non ho denaro non combino nulla, resto un analfabeta rancoroso chiuso nel suo mondo, nelle sue pseudo-verità e prese di posizione con paraocchi che va a convergere e non riesco a soddisfare passioni e sogni, una su tutti il visitare il mondo, l'emozionarsi toccando posti meravigliosi o pieni di significato, vivere esperienze con i propri occhi lasciando il telefonino in tasca, se non in hotel. Se poi c'è chi si galvanizza per aver montato del fotovoltaico nella casetta indipendente (e già ho detto indipendente, c'è caso che sia in condominio), per essersi fatto l'orto dietro casa e s'accontenta di visitare qualche pezzetto d'Italia nei limiti del possibile perchè un viaggio che ne so... in Giappone che prevede almeno quindici-venti giorni e un buon budget non è alla sua portata, ok. Io se fossi oggi in quelle condizioni e non avessi modo di uscirne, credo starei valutando di ammazzarmi.

Visto che parliamo di Africa, lì è pieno di gente che ha un sacco di tempo libero e di potenziale energia solare a volontà. Non mi pare se la passino bene bene però.

essere ricco spesso non vuol dire manco avere soldi, cosa sono i soldi
sono numeretti
cosa sono bitcoin, numeretti
alla fine la ricchezza e' avere le cose importanti
1) tempo
2) energia

il resto sono sottoprodotti.. ok ho stracciato il c....o lo so lo so ne sono consapevole
ma e' l'unico concetto di ricchezza universale

poi giustamente come dice gbianchi essere ricco in africa e' diverso da essere ricco in europa, diverso da essere ricco in svizzera

Sicuramente il discorso filosofico e' interessante

MA

come starete notando nel thread FIRE, alla fine per avere liberta' e/o tempo libero... dovete avere soldi,
e infatti vedo degli excel su come ottimizzare al massimo la gestione della ricchezza (che tra l'altro ritengo un approccio sbagliato)

Nel nostro sistema sociale funziona cosi', non si campa con la filosofia.

Io ad esempio che ho dedicato la mia vita fin da giovane all'avere il maggior tempo libero possibile,
ho COMUNQUE dovuto fare i conti con le disponibilita' finanziarie e una organizzazione anzi meglio
una concezione del lavoro conseguente.

Insomma, dal discorso soldi non si scappa, almeno fino a quando non cambiera' la nostra organizzazione sociale.

In merito alla questione relativita', gli studi sulla ricchezza servono appunto a collocare rispetto a delle
medie le fasce di popolazione.... in pratica essere ricco in nord africa e' tutt'altra cosa che essere ricco nel
principato di monaco, e sono sicuramente variabili che aiutano a farsi un'idea di come (e dove)  collocarsi
rispetto alle proprie aspettative e possibilita'.

Mail arrivata, sia da Kraken che dal Trustee. Ora non resta che aspettare, insieme alla quota fiat in attesa di distribuzione dallo scorso dicembre.


In effetti un milione di USD mi pare che ormai rientri più nella categoria affluent: HNWI lo assocerei a patrimoni da 8 cifre in su. Comunque concordo sul fatto che la vera ricchezza non si misura in valori assoluti, ma in base alla qualità della vita. Non aver bisogno di lavorare per vivere, ma potersi permettere di fare il lavoro che si vuole, quando e quanto si vuole, in altre parole disporre pienamente del proprio tempo senza vincoli o costrizioni è la massima libertà e la vera ricchezza.

Il concetto di ricchezza, secondo me, negli ultimi anni sta cambiando perché le nuove generazioni tendono (in parte) a rendersi conto che la ricchezza va ben oltre il conto in banca: tempo libero, tempo per la famiglia, tempo per viaggiare, tempo per gli hobby... E cos'è che porta via tutto questo tempo? Il lavoro. Se avessi davanti due persone, una che guadagna 3.000 euro al mese però lavora solamente una settimana al mese e l'altra che guadagna 500.000 euro l'anno però lavora 12 ore al giorno per 6 giorni a settimana e mi venisse chiesto chi è il ricco tra i due, io direi il primo caso. Non ho mai capito chi continua a lavorare come un ossesso per il gusto di accrescere il patrimonio personale. E non sto dicendo che sia sbagliato, ognuno vive la sua vita come vuole, ma a 80 anni varrà la pena avere tutti quei milioni accumulati sacrificando una vita intera?

Una cosa che mi ha sempre stupito e' che tutti sognano di diventare ricchi, ma quasi nessuno ha un'idea
di come sia distribuita, come sia classificata e in definitiva cosa significhi "essere ricco".

Un buono strumento per capire  qualcosa della distribuzione della ricchezza nel mondo e' il Capgemini Wealth Report.

https://www.capgemini.com/insights/research-library/world-wealth-report/

Questo è un dato curioso, ho cercato online e sembra che in realtà gli HNWI siano addirittura meno di 20 mln, il che mi ha sorpreso ancora di più. La definizione non ufficiale sarebbe "persone il cui patrimonio globale netto personale, immobile di residenza escluso, eccede il milione di dollari". Oggigiorno un milione di dollari non è una cifra altissima, la casa va esclusa, ok, ma le azioni ed investimenti dovrebbero rientrare nel conteggio, no? A quel punto 20 mln di persone mi sembra un numero estremamente basso rapportato al numero totale di persone nel mondo, non vi sembra?

Mi auguro di no, sinceramente.
Avvallerebbe l’idea che bitcoin è uno strumento per i ricchi, per avvantsggiarid semlee di piu sul resto della popolazione.
Spero che sia vero invece il contrario: che sia uno strumenti perci pij debolo per dare un concreto impulso positivo alle loro vite.
La realtà è che bitcoin se ne frega.

Non c'e' MAI problema per il mercato ad assorbire bitcoin, e MAI ci sara'.
Se qualche cogl... ehm mano debole vuole svendere i suoi, trovera' certo qualcuno che li vuol comprare.

Ci sono circa 23 milioni di HNWI nel mondo, ossia persone con una ricchezza spendibile di un milione di USD o piu'.
Questo vuol dire che non c'e' neppure un bitcoin per ogni NHWI.

Tra le domande che mi sono fatto, perche' proprio 21 milioni?
Ebbene una risposta plausibile e' stata un numero modellato sulle proiezioni di HNWI al mondo.
I ricchi tendono a diventare sempre piu' ricchi...

Secondo me sarà davvero minimo l'interesse a vendere.
Ho visto stime al 20%.
Poi saranno spalmati su quanto? Vorranno tutti vendere al primo giorno? Non credo, mica è il governo tedesco.
Quindi insomma, roba che gli ETF potranno assorbire agevolmente.

Credo che non sarà forse particolarmente problematico far assorbire un po' di quei bitcoin al mercato, hanno "beccato" per coincidenza una fase nella quale c'è di nuovo interesse ad acquistare tra questioni Trump ecc. ecc.

Update da Kraken:


In effetti ci sono stati dei movimenti tra i portafogli.
Ora vedremo quanti di questi bitcoin raggiungeranno il mercato.
La mia Guess è che saranno pochi quelli che venderanno ora, dopo 10 anni.
Chi voleva vendere si è già fatto rimborsare in Fiat, corretto?

Non lo avrei mai detto, perche se a livello burocratico sono simili italia e giappone, a livello di efficienza siamo lontani anni luce.
Anche rispetto a educazione civica siamo diversi anni luce. Ovviamente a favore del Giappone, era ovvio.
Certo un pochetto il mito del Giappone con questa vicenda mi e' caduto dal "cuore", pensavo fosse il curatore totalmente incapace. Invece il problema che dici tu e' che e' legato dalla burocrazia.

Tanto a me non cambia niente, quindi.

Dalla mia limitata conoscenza del Giappone sono molti gli aspetti che accomunano i nostri due paesi:

• Dinamica demografica
• Elevatissimo debito pubblico
• Treni Veloci
• Buon cibo
• Mafia
• Burocrazia asfissiante

Diciamo che questa lista è un po’ un meme, ma che poi si declina in modo diversi nei due paesi.
Credo che la reazione alla alta burocrazia non sia la medesima nei due paesi.

Da quando sono stato in Giappone ho iniziato a documentarmi un poco sul paese, per pura curiosità personale: uno dei problemi più grossi che hanno, storicamente, è l'enorme quantità di burocrazia per qualsiasi cosa. I rimborsi di MtGox chiaramente non fanno eccezione. E con questo ovviamente non li sto scusando, è solo per rispondere a chi si chiede come sia possibile che le cose siano andate così per le lunghe. Credetemi che Italia e Giappone, per quanto a prima vista sembrino due universi diversi sono più simili di quanto si possa immaginare.

Hanno fatto una figuraccia.
10 anni per rientrare in possesso di "pochi" fondi.
Ripeto: il curatore di FTC ha fatto scelte draconiane (rimborso in USD e stop), ma poi ha rimborsato tutti molto velocemente.
108% del valore nominale non è poco, anche se ovviamente è una loss rispetto al valore in crypto.
Ma scommetto che tutti qui avrebbero preferito ricevere sporca fiat magari 8 anni fa.

Vi stimo per la pazienza che avete voi, davvero tanta stima e rispetto. Trovo veramente pazzesca e inverosimile la situazione.
Trovo anche ridicole le continue email che rimandano date avanti, sempre e ogni volta.
Fra le altre cose diventa anche difficile operare e fare reclami, un incubo.

controllero anche io

Da quel che leggo principalmente nelle discussioni su Reddit, siamo ben lontani dall'essere stati pagati quasi tutti. Ci sono sondaggi con frequenza mediamente settimanale, da cui risulta che almeno un terzo dei creditori non ha ancora ricevuto nulla.
Io poi per i pagamenti cash vedo ancora i dati bancari in stato "Disapproval". Ho provato più volte a chiedere spiegazioni al supporto, ma rispondono dei minions che sono capaci solo di dirti di pazientare e danno zero informazioni utili.

sono stati pagati praticamente tutti, verifica con la banca che non abbiano rifiutato il movimento per swift errato, valuta non consentita (se magari hai scelto yen invece di euro) o altre cose del genere.
Sul portale claim dovresti vedere lo stato del movimento, eventualmente contatta l'assistenza