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Topic: Update MtGox - esito claim - page 24. (Read 29621 times)

legendary
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June 05, 2016, 10:06:53 AM
#64

Con quello che hanno già speso in 2 anni di procedura fallimentare (sottraendolo da quello che ci deve essere distribuito) potevano almeno trovare un traduttore degno di questo nome Roll Eyes

se ne fosse necessario, l'ennesima dimostrazione di questo assunto:

"se ti metti nelle mani di qualcuno che deve fare i tuoi interessi, stai pur certo
che cerchera' di farsi i propri interessi prima dei tuoi"

siamo diseducati a questo assunto banale: ovviamente ognuno si fa i propri interessi,
non certo i tuoi, eppure molti vivono credendo perennemente a questa favola...

una delle grandi conquiste di bitcoin e' che per una volta DAVVERO ti puoi  gestire i tuoi
beni senza dover coinvolgere nessun altro*, sapendo con certezza che chiunque
coinvolgi nella gestione dei tuoi beni cerchera' di fotterteli !

nel caso specifico, suppongo che il tipo sia un avvocato o un'associazione di avvocati,
che come e' noto ha un unico obiettivo: fottersene degli interessi dei clienti, e allungare il brodo in ogni
modo possibile e immaginabile, per guadagnare il piu' possibile di parcella.

*in realta' coinvolgi una rete di gente in cui nessuno in particolare si puo' fare i propri interessi,
ovvero la rete bilancia gli egoismi


[OT]
Kobayashi è un avvocato, categoria con cui ho avuto la sfortuna di avere a che fare diverse volte, e il cui motto si può riassumere in "causa che pende, causa che rende".
A costo di passare per prevenuto e intollerante, l'idea che mi sono fatto è che almeno la metà degli avvocati siano sanguisughe ossessionati da come spremere il più possibile i propri clienti, poi l'esito della causa passa piuttosto in secondo piano.
Non che siano gli unici a comportarsi così: ad esempio i banchieri sono un altro mirabile esempio di come si possano inventare sempre nuovi modi per metterlo in c**o a qualche poveraccio, facendogli credere che gli si stiano dando dei preziosi consigli nel suo interesse: è per questo che hanno coniato il termine geniale di "consulente finanziario". La differenza è che queste "consulenze" spacciate per perle di scienza finanziaria (che in realtà servono spesso a rifilare prodotti spazzatura su cui ci guadagna solo la banca) vengono elargite (di solito) gratis, come parte del pacchetto associato al conto, mentre gli avvocati si fanno ben pagare anche per un semplice parere legale. Non dimenticherò mai di quando uno di questi illustri giuristi ha avuto la faccia tosta di chiedere 400€ + iva per rispondere a una domanda via email, indicandomi tanto di coordinate IBAN per previo bonifico, prima di illuminarmi con la sua infinita sapienza...
[/OT]
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June 05, 2016, 03:15:08 AM
#63
...
se ne fosse necessario, l'ennesima dimostrazione di questo assunto:

"se ti metti nelle mani di qualcuno che deve fare i tuoi interessi, stai pur certo
che cerchera' di farsi i propri interessi prima dei tuoi"

siamo diseducati a questo assunto banale: ovviamente ognuno si fa i propri interessi,
non certo i tuoi, eppure molti vivono credendo perennemente a questa favola...

Vado ot ma collegherei questi pensieri a:
Quote
Al mondo esistono due categorie di persone: quelle che non ne vogliono sapere della matematica e quelle che si occupano di loro.
credo che il degrado attuale della maggior parte della popolazione sia stato causato anche dallo sfascio della scuola italiana soprattutto della matematica. Siamo diseducati!
legendary
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June 05, 2016, 02:27:59 AM
#62

Con quello che hanno già speso in 2 anni di procedura fallimentare (sottraendolo da quello che ci deve essere distribuito) potevano almeno trovare un traduttore degno di questo nome Roll Eyes

se ne fosse necessario, l'ennesima dimostrazione di questo assunto:

"se ti metti nelle mani di qualcuno che deve fare i tuoi interessi, stai pur certo
che cerchera' di farsi i propri interessi prima dei tuoi"

siamo diseducati a questo assunto banale: ovviamente ognuno si fa i propri interessi,
non certo i tuoi, eppure molti vivono credendo perennemente a questa favola...

una delle grandi conquiste di bitcoin e' che per una volta DAVVERO ti puoi  gestire i tuoi
beni senza dover coinvolgere nessun altro*, sapendo con certezza che chiunque
coinvolgi nella gestione dei tuoi beni cerchera' di fotterteli !

nel caso specifico, suppongo che il tipo sia un avvocato o un'associazione di avvocati,
che come e' noto ha un unico obiettivo: fottersene degli interessi dei clienti, e allungare il brodo in ogni
modo possibile e immaginabile, per guadagnare il piu' possibile di parcella.

*in realta' coinvolgi una rete di gente in cui nessuno in particolare si puo' fare i propri interessi,
ovvero la rete bilancia gli egoismi
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June 04, 2016, 05:52:01 PM
#61
questi continuano a prenderci per il c. complicando l'impossibile
in data 3 giugno hanno pubblicato un pdf di 6 pagine con delle FAQ che non sono altro che la solita "supercazzola" si scusano per errori tecnici, sembra che bisogna confermare o meno il loro "verdetto" tra l'altro non arriva una fottuta email sia quando pubblicano un nuovo documento sia con l'esito del claim ma bisogna andare nel sito di continuo per anni interi perchè loro ogni tanto pubblicano qualcosa, ma stiamo scherzando?
Ci avete capito qualche cosa? Io tutt'ora non ho alcun bottone/modo per confermare o meno il loro "verdetto" CREDO che a questo punto non ci sia niente da confermare ma non escludo possa arrivare a breve un altro pdf di supercazzola per dire che si scusano che manca tutt'ora il bottone!!


tra l'altro vi chiedevate se pubblicando i nomi e cognomi di tutti hanno mancato di privacy o quanto meno di INTELLIGENZA? ecco la risposta CHIARISSIMA ED ESAUSTIVA

The statement of acceptance or rejection will set forth the contents of filings and the details of acceptances or rejections therefor by the Bankruptcy Trustee; therefore, in the course of the operation of the bankruptcy proceedings, it is planned that the names of the persons who filed the claims have been indicated. The disclosure on the System was made following consultation with the court with respect to this disclosure. Therefore, we believe there are no legal issues with respect to this disclosure.

tutto questo per dire (che poi è opinabile è un altro discorso) "ci sembra, anche secondo i nostri avvocati, di non aver infranto niente"

ok, a questo punto è ufficiale: chi scrive quei comunicati non sa l'inglese. Ho riletto il pezzo incriminato:

Quote
You  can  also  confirm  the  results  of  the  acceptance  or  rejection  of  your  claims  by logging into the System and clicking the icon that states “Check the results  of the bankruptcy trustee’s decision concerning the admissibility of your bankruptcy claim”.

e direi che la spiegazione più semplice è che usano il verbo "confirm" come sinonimo di "check", cioè cliccando quel link si può solo verificare se il claim è stato accettato. NON bisogna confermare niente, come prova il successivo punto delle FAQ:

Quote
Q2-5 My claims were accepted. Do I need to follow any procedures?
A You  do  not  have  to  do  anything  in  particular  at  this  stage.    We  will  contact  you with  respect  to  future  procedures  when  we  have  progressed  to  the  stage  of  making
distributions.

Con quello che hanno già speso in 2 anni di procedura fallimentare (sottraendolo da quello che ci deve essere distribuito) potevano almeno trovare un traduttore degno di questo nome Roll Eyes
member
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June 04, 2016, 12:06:35 PM
#60
questi continuano a prenderci per il c. complicando l'impossibile
in data 3 giugno hanno pubblicato un pdf di 6 pagine con delle FAQ che non sono altro che la solita "supercazzola" si scusano per errori tecnici, sembra che bisogna confermare o meno il loro "verdetto" tra l'altro non arriva una fottuta email sia quando pubblicano un nuovo documento sia con l'esito del claim ma bisogna andare nel sito di continuo per anni interi perchè loro ogni tanto pubblicano qualcosa, ma stiamo scherzando?
Ci avete capito qualche cosa? Io tutt'ora non ho alcun bottone/modo per confermare o meno il loro "verdetto" CREDO che a questo punto non ci sia niente da confermare ma non escludo possa arrivare a breve un altro pdf di supercazzola per dire che si scusano che manca tutt'ora il bottone!!


tra l'altro vi chiedevate se pubblicando i nomi e cognomi di tutti hanno mancato di privacy o quanto meno di INTELLIGENZA? ecco la risposta CHIARISSIMA ED ESAUSTIVA

The statement of acceptance or rejection will set forth the contents of filings and the details of acceptances or rejections therefor by the Bankruptcy Trustee; therefore, in the course of the operation of the bankruptcy proceedings, it is planned that the names of the persons who filed the claims have been indicated. The disclosure on the System was made following consultation with the court with respect to this disclosure. Therefore, we believe there are no legal issues with respect to this disclosure.

tutto questo per dire (che poi è opinabile è un altro discorso) "ci sembra, anche secondo i nostri avvocati, di non aver infranto niente"
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The hacker spirit breaks any spell
June 01, 2016, 07:14:15 AM
#59
questa fase infatti e' detta catabolica

l'apparato burocratico e' troppo esoso e richiede molte troppe risorse .. per recuperarle utilizza questo sistema qua
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June 01, 2016, 06:22:14 AM
#58
Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !


non ho seguito molto, ma lì si parla di milioni nascosti a San Marino... Qualcosa alla fine dovranno pagare (e mi pare anche giusto), ma scommetterei che alla fine nessuno si farà un solo giorno di carcere

non so se te ne sei mai accorto, ma del carcere non gliene frega un cazzo a nessuno...
le carceri sono solo una rottura  di coglioni per lo stato.... quello che interessa veramente allo
stato  e' trovare gente a cui portare via dei soldi... la tendenza e' fare sempre meno leggi
che mandano  la gente in carcere..., poi ti raccontano chissa' cosa, ma in realta'
e' il modo piu' sbrigativo per risolvere il problema delle carceri senza spendere un euro....
(poi se per questo motivo te a casa ormai rischi la vita, sono cazzi tuoi... assicurati,
montati una porta blindata, .... insomma arrangiati)
legendary
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June 01, 2016, 05:12:37 AM
#57
premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni) Roll Eyes

hai ragione se non ci sono dati piu' stringenti (codice fiscale o indirizzo o robe simili) per individuare il soggetto,
allora non ci sono gli estremi per fare azioni di nessun tipo.

Sulla velocita' invece, non farti illusioni... se devono fare qualcosa per proteggerti, allora si, hai ragione sui
tempi biblici, ma se devono inc...arti, allora, improvvisamente diventano velocissimi.

Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !




cosa intendi con torre d'avorio?
è il nome che hanno dato all'inchiesta: http://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/09/23/news/colpo-grosso-a-san-marino-1.231003
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The hacker spirit breaks any spell
June 01, 2016, 05:09:34 AM
#56
premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni) Roll Eyes

hai ragione se non ci sono dati piu' stringenti (codice fiscale o indirizzo o robe simili) per individuare il soggetto,
allora non ci sono gli estremi per fare azioni di nessun tipo.

Sulla velocita' invece, non farti illusioni... se devono fare qualcosa per proteggerti, allora si, hai ragione sui
tempi biblici, ma se devono inc...arti, allora, improvvisamente diventano velocissimi.

Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !




cosa intendi con torre d'avorio?
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June 01, 2016, 05:05:08 AM
#55
Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !


non ho seguito molto, ma lì si parla di milioni nascosti a San Marino... Qualcosa alla fine dovranno pagare (e mi pare anche giusto), ma scommetterei che alla fine nessuno si farà un solo giorno di carcere
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June 01, 2016, 04:48:34 AM
#54
premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni) Roll Eyes

hai ragione se non ci sono dati piu' stringenti (codice fiscale o indirizzo o robe simili) per individuare il soggetto,
allora non ci sono gli estremi per fare azioni di nessun tipo.

Sulla velocita' invece, non farti illusioni... se devono fare qualcosa per proteggerti, allora si, hai ragione sui
tempi biblici, ma se devono inc...arti, allora, improvvisamente diventano velocissimi.

Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !

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June 01, 2016, 04:20:20 AM
#53
Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim Angry
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! Shocked
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat
e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?

Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora
https://drive.google.com/file/d/0Bz-6iIZ3REgPcDk5OGE2VXo4UFU/view?usp=sharing
ho messo su excel il pdf. questi sono i creditori per ordine di importo.
da soli i primi 25 avanzano 100 milioni di dollari cioè tutto quello che hanno recuperato. ahia


pensa alla beffa se

avevi sul gox diciamo 100.000 di euro in BTC

recuperi il 20% ossia circa 20.000 euro

ti arriva pero' un accertamento della finanza passato immediatamente agli amici di equitalia,
che ad occhio tra evasione, arretrati, multe, e' un bel conticino da 200.000 euro ... da pagare ovviamente entro 15 giorni.

...


premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni) Roll Eyes
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June 01, 2016, 03:59:51 AM
#52
Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim Angry
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! Shocked
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat
e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?

Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora
https://drive.google.com/file/d/0Bz-6iIZ3REgPcDk5OGE2VXo4UFU/view?usp=sharing
ho messo su excel il pdf. questi sono i creditori per ordine di importo.
da soli i primi 25 avanzano 100 milioni di dollari cioè tutto quello che hanno recuperato. ahia


pensa alla beffa se

avevi sul gox diciamo 100.000 di euro in BTC

recuperi il 20% ossia circa 20.000 euro

ti arriva pero' un accertamento della finanza passato immediatamente agli amici di equitalia,
che ad occhio tra evasione, arretrati, multe, e' un bel conticino da 200.000 euro ... da pagare ovviamente entro 15 giorni.

...

newbie
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June 01, 2016, 02:47:21 AM
#51
Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim Angry
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! Shocked
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat
e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?

Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora
https://drive.google.com/file/d/0Bz-6iIZ3REgPcDk5OGE2VXo4UFU/view?usp=sharing
ho messo su excel il pdf. questi sono i creditori per ordine di importo.
da soli i primi 25 avanzano 100 milioni di dollari cioè tutto quello che hanno recuperato. ahia
legendary
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May 31, 2016, 09:29:47 AM
#50
Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim Angry
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! Shocked
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat
e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?

Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora
sr. member
Activity: 435
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May 31, 2016, 09:24:07 AM
#49
Trustee Nobuaki Kobayashi said: [...] In the near future, claimants will be able to browse the MtGox claims website to confirm their status. While the detailed schedule will inevitably be affected by each creditor’s response, we wish to proceed to the distribution process as soon as possible.”[...]

Kraken CEO Jesse Powell said: [...] We are pleased by today’s announcement and the progress that has been made toward returning clients’ assets. [...]

https://www.leaprate.com/2016/05/kraken-announces-major-update-in-mtgox-claims-investigation/
newbie
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May 31, 2016, 08:16:59 AM
#48
Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim Angry
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! Shocked
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat
e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898
May 31, 2016, 02:09:16 AM
#47
ma sbaglio o a pagina 9 un signore reclama 43K BTC!?!?!?

Questo si che deve essere bello inc....to!

col sabbione Smiley
hero member
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Merit: 505
Wherever I may roam
May 30, 2016, 11:40:05 PM
#46
ma sbaglio o a pagina 9 un signore reclama 43K BTC!?!?!?

Questo si che deve essere bello inc....to!
legendary
Activity: 3836
Merit: 2047
May 29, 2016, 12:26:56 PM
#45
Poi più sotto chiede in realtà di confermare l'esito dell'accettazione della domanda, che contraddice quella frase in cui si dice che non c'è niente di particolare da fare, per il momento...
Comunque ho provato adesso e non riesco neanche ad aprire la pagina del claim https://claims.mtgox.com/

Rileggendo la mail vedo anche :  "You can also confirm the results of the acceptance or rejection"

quindi si potrebbe pensare che confermare l'esito non sia necessario ....

ho qualche dubbio sulla padronanza della lingua inglese di questi giapponesi  Huh  

Non ho problemi con la pagina del claim che si apre sempre regolarmente


dev'essere stato un problema momentaneo con Chrome, adesso accedo ma del pulsante per confermare nessuna traccia Roll Eyes
Ho letto con calma l'ultimo bollettino, in effetti ci sono delle frasi in inglese al limite del comprensibile, con contorsionismi che solo loro sanno produrre...
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