Pages:
Author

Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст&#10 - page 12. (Read 2989 times)

hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

Цифровая валюта центробанков может быть привлекательной только для технократического или тоталитарного режимов, так как она обеспечивает контроль над гражданами. Каждая транзакция будет облагаться налогом, а платежи можно отслеживать, и банки будут зарабатывать на каждой операции. В итоге вы лишаетесь свободы.

В Америке что то меняется?
Кстати какие-то амеровские конгрессмены что то заявляли не так давно  против цифрового доллара именно из-за того, что хорошо понимат, что введение CBDC и есть потеря свободы личности. И свободы торговли.

Кстати в отличие от депутатов в РФ, где в противовес всем хвалилкам рулевого CBDC от ЦБ и Минфина не было ни слова сказано вообще. Один всеобщий одобрямс. Ну и чего тут уж и ждать от таких законодателей хорошего по части свободы личности?

Я конечно понимаю что это просто предвыборная программа и агитация направлена на разные слои населения в том числе и на любителей криптовалют, видимо в предвыборной гонке им позволяется говорить больше чем нужно.
Только как они потом будут внедрять CBDC когда кандидат в президенты на всю страну назвал чиновников продвигающим цифровые деньги технократами и  строителями тоталитарного режима, лишающие народ Америки свободы?
Причем не важно пройдет этот кандидат или нет, слово не воробей.
Да все обещания кандидатов всегда потом забываются, это закон политического процесса.
Взять к примеру Хавьера Милея, еще кстати не было иннагурации, она будет только 10 декабря, а уже приехал в США, обедал там с Биллом Клинтоном. Про обещание сделать доллар основной валютой Аргентины уже постепенно начал  забывать, обещание " сжечь" центробанк вообще передумал. Ну и так далее.
Он конечно экзотический президент, но процесс забывания обещаний у всех политиков  происходит, вопрос только как долго это продолжается.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291

Цифровая валюта центробанков может быть привлекательной только для технократического или тоталитарного режимов, так как она обеспечивает контроль над гражданами. Каждая транзакция будет облагаться налогом, а платежи можно отслеживать, и банки будут зарабатывать на каждой операции. В итоге вы лишаетесь свободы.

В Америке что то меняется?
Кстати какие-то амеровские конгрессмены что то заявляли не так давно  против цифрового доллара именно из-за того, что хорошо понимат, что введение CBDC и есть потеря свободы личности. И свободы торговли.

Кстати в отличие от депутатов в РФ, где в противовес всем хвалилкам рулевого CBDC от ЦБ и Минфина не было ни слова сказано вообще. Один всеобщий одобрямс. Ну и чего тут уж и ждать от таких законодателей хорошего по части свободы личности?

Я конечно понимаю что это просто предвыборная программа и агитация направлена на разные слои населения в том числе и на любителей криптовалют, видимо в предвыборной гонке им позволяется говорить больше чем нужно.
Только как они потом будут внедрять CBDC когда кандидат в президенты на всю страну назвал чиновников продвигающим цифровые деньги технократами и  строителями тоталитарного режима, лишающие народ Америки свободы?
Причем не важно пройдет этот кандидат или нет, слово не воробей.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Кстати какие-то амеровские конгрессмены что то заявляли не так давно  против цифрового доллара именно из-за того, что хорошо понимат, что введение CBDC и есть потеря свободы личности. И свободы торговли.
Так же обратил на это внимание, по сути это единственная страна где реакция правительства кажется более адекватной в отношении CBDC. Но одно дело говорить, а другое дело делать то о чем говоришь. Я надеюсь что не все страны последуют бездумному принятию цифровых валют, а если последуют, то это будет адекватное пользование без перегибов с блокировками за шаг влево шаг в право.
К сожалению CBDC  настолько мощный инструмент регулирования и контроля за населением, что им просто обязана воспользоваться любая власть.
Будь то коммунисты Китая, буддисты Индии или демократы из USA. Хоть и выступают конгрессмены отчасти против цифрового доллара  но картина в реале то, понятное дело, все равно описывается поговоркой: "Собака лает, караван идет"
Все равно это будет принято всеми странами, это только вопрос времени.

Я кстати даже немного удивлен  почему так долго раскачивались банкиры до осознания необходимости ввести цифровую валюту после того, как узнали об открытия Сатоши.
По идее они к 2020-му примерно году уже должны были это все наладить. Но чего то затянули процесс.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Кстати какие-то амеровские конгрессмены что то заявляли не так давно  против цифрового доллара именно из-за того, что хорошо понимат, что введение CBDC и есть потеря свободы личности. И свободы торговли.
Так же обратил на это внимание, по сути это единственная страна где реакция правительства кажется более адекватной в отношении CBDC. Но одно дело говорить, а другое дело делать то о чем говоришь. Я надеюсь что не все страны последуют бездумному принятию цифровых валют, а если последуют, то это будет адекватное пользование без перегибов с блокировками за шаг влево шаг в право.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

А с деньгами когда мне их красить будут и указывать что я могу покупать а что нет, это уже перебор, сомнительно это все выглядит.
Это с вашей точки зрения перебор и сомнительно.
А с точки зрения власти в лице отдельных, возомнивших себя властителями миллионов человеков, чуть ли не богами во плоти, это как раз идеальный инструмент для беспроблемного управления.
К моему глубокому сожалению именно эти возомнившие и решают теперь, как им самим проще управлять и какие законы принимать и переводить ли народ на CBDC и как быстро это надо делать.
Поскольку любая новая власть это реально порождение старой с небольшой модификацией, у меня, например, нет сомнений, что через 10 лет вы будете получать зарплату именно меченными рублями на ипотеку, на подгузники, питание, транспорт и так далее.
А суперкомпьютеры и AGI благополучно за вас посчитают на что и сколько вам надо платить.
Но это конечно, если вам не удастся пробиться в эти самые "возомнившие"    Smiley    (что очень маловероятно, но все таки возможно  Smiley )
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Пример, женщине пришли на счёт в Центральном Банке алименты на ребенка. Она может их потратить только на товары (работы, услуги) связанные с ребенком - подгузники купить или продукты питания, оплатить коммунальные услуги. А что-то другое не может купить в принципе (транзакция не пройдет).

Вроде бы и хорошо, но ваши деньги уже не полностью ваши, так как ваши права распоряжения ими ограничены. А это прямой путь к цифровому концлагерю.
На ребенка и на комуналку одного цвета может не получится, а если и получится то это бредовая затея какая то, какой мне смысл от денег которые я не могу использовать куда хочу и как хочу. Мало того что использовать не могу куда хочу, так еще и блокировать счета смогут когда захотят.

Т.е. когда банки блокируют счета за покупку криптовалют и говорят, что в целях защиты ваших интересов они не дают вам же распоряжаться вашими же деньгами по вашему усмотрению, это из какой-то другой области? И это ведь ещё государство не напрямую всё контролирует. Деньги пока лежат в банках, а все чеки с кассовых аппаратов идут в налоговую по другому каналу. А когда всё это объединится в единую систему, где государство видит каждую поступающую и каждую исходящую транзакцию напрямую и взаимосвязывает их, то забота о ваших интересах ожидаемо вырастет. Это же не чтобы что-то плохое сделать, это исключительно для вашей же пользы! Много тортов вредно, от этого ожирение, много вина вредно, от этого алкоголизм, да и доктор запретил есть вот это вот нечто конкретное. Всё ради вас и вашего благополучия! Wink
Торты с алкоголем это не самое страшное, но суть понятна, нам нужна свобода выбора, чтобы сами могли распоряжаться нашими деньгами, без чьего либо вмешательства. Счета блокируют за покупку крипты, потому что превышаются лимиты по картах, сейчас их напридумывали, и нету законов четких по регулированию крипты, но это все равно не хорошо я согласна.

А с деньгами когда мне их красить будут и указывать что я могу покупать а что нет, это уже перебор, сомнительно это все выглядит.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

Цифровая валюта центробанков может быть привлекательной только для технократического или тоталитарного режимов, так как она обеспечивает контроль над гражданами. Каждая транзакция будет облагаться налогом, а платежи можно отслеживать, и банки будут зарабатывать на каждой операции. В итоге вы лишаетесь свободы.

В Америке что то меняется?
Кстати какие-то амеровские конгрессмены что то заявляли не так давно  против цифрового доллара именно из-за того, что хорошо понимат, что введение CBDC и есть потеря свободы личности. И свободы торговли.

Кстати в отличие от депутатов в РФ, где в противовес всем хвалилкам рулевого CBDC от ЦБ и Минфина не было ни слова сказано вообще. Один всеобщий одобрямс. Ну и чего тут уж и ждать от таких законодателей хорошего по части свободы личности?
sr. member
Activity: 601
Merit: 291


Роберт Кеннеди независимый кандидат в президенты США 2024

Кандидат в президенты США Роберт Кеннеди купил своим детям по два биткоина (BTC). По его словам, криптовалюту получили все его семеро детей.
Недавно кандидат в президенты США заявил, что биткоин можно использовать как эффективную альтернативу цифровым валютам центральных банков (CBDC).
Правительства с помощью CBDC смогут контролировать граждан, а BTC, напротив, предоставляет финансовую свободу. Фактически биткоин обеспечивает защиту базовых прав американцев на конфиденциальность и независимость, считает Роберт Кеннеди.

Цифровая валюта центробанков может быть привлекательной только для технократического или тоталитарного режимов, так как она обеспечивает контроль над гражданами. Каждая транзакция будет облагаться налогом, а платежи можно отслеживать, и банки будут зарабатывать на каждой операции. В итоге вы лишаетесь свободы.

В Америке что то меняется?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Еще одна страшилка, которая не очень похожа на правду, если это мои деньги и я их заработала, то я хочу их тратить на то что нужно мне, а не только на то на что мне разрешат.

Т.е. когда банки блокируют счета за покупку криптовалют и говорят, что в целях защиты ваших интересов они не дают вам же распоряжаться вашими же деньгами по вашему усмотрению, это из какой-то другой области? И это ведь ещё государство не напрямую всё контролирует. Деньги пока лежат в банках, а все чеки с кассовых аппаратов идут в налоговую по другому каналу. А когда всё это объединится в единую систему, где государство видит каждую поступающую и каждую исходящую транзакцию напрямую и взаимосвязывает их, то забота о ваших интересах ожидаемо вырастет. Это же не чтобы что-то плохое сделать, это исключительно для вашей же пользы! Много тортов вредно, от этого ожирение, много вина вредно, от этого алкоголизм, да и доктор запретил есть вот это вот нечто конкретное. Всё ради вас и вашего благополучия! Wink
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Если так пойдет и дальше, то то, что называется цифровой рубль нельзя будет даже и называть рублем, то есть это ведь будут не деньги.
Это будут карточки на водку, сахар, гречу и так далее.
Но его все равно упорно ЦБ будет именовать гордо "цифровой рубль".
Здесь налицо подмена понятий. Ведь в таком случае фактически  цветных монет, их ну никак нельзя называть деньгами, то есть рублем.
 Однако это понятие сейчас активно продвигается в массы, как нечто современное и передовое и направленое на улучшение жизни людей, а еще и как альтернатива мошенническим и вообще плохим криптовалютам.


В чем суть этих цветных рублей, то есть будут выдавать зарплату и это будет группа цветных рублей, один цвет на продукты, другой на одежду и т.д.?

Еще одна страшилка, которая не очень похожа на правду, если это мои деньги и я их заработала, то я хочу их тратить на то что нужно мне, а не только на то на что мне разрешат.

Продвижения в массы тоже не вижу, больше про какие то тестирования новости мелькают, но глобальных шагов в этом направлении нету, или может я просто не так активно за этим слежу, чтобы их замечать.

Сейчас же только 2023 год, а CBDC похоже во всем мире вводят синхронно и планируют полностью оформить эту систему к 2030 году. Полностью система цифровых валют Центральных Банков скорее всего заработает в следующем десятилетии.

А так CBDC не похожи на талоны на питание, карточки и другие такие вещи из прошлого. CBDC это программируемые деньги. То есть их можно программировать и первое, что в этом направлении на ум приходит это целевое финансирование.

Пример, женщине пришли на счёт в Центральном Банке алименты на ребенка. Она может их потратить только на товары (работы, услуги) связанные с ребенком - подгузники купить или продукты питания, оплатить коммунальные услуги. А что-то другое не может купить в принципе (транзакция не пройдет).

Вроде бы и хорошо, но ваши деньги уже не полностью ваши, так как ваши права распоряжения ими ограничены. А это прямой путь к цифровому концлагерю.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433

Если так пойдет и дальше, то то, что называется цифровой рубль нельзя будет даже и называть рублем, то есть это ведь будут не деньги.
Это будут карточки на водку, сахар, гречу и так далее.
Но его все равно упорно ЦБ будет именовать гордо "цифровой рубль".
Здесь налицо подмена понятий. Ведь в таком случае фактически  цветных монет, их ну никак нельзя называть деньгами, то есть рублем.
 Однако это понятие сейчас активно продвигается в массы, как нечто современное и передовое и направленое на улучшение жизни людей, а еще и как альтернатива мошенническим и вообще плохим криптовалютам.


В чем суть этих цветных рублей, то есть будут выдавать зарплату и это будет группа цветных рублей, один цвет на продукты, другой на одежду и т.д.?

Еще одна страшилка, которая не очень похожа на правду, если это мои деньги и я их заработала, то я хочу их тратить на то что нужно мне, а не только на то на что мне разрешат.

Продвижения в массы тоже не вижу, больше про какие то тестирования новости мелькают, но глобальных шагов в этом направлении нету, или может я просто не так активно за этим слежу, чтобы их замечать.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

А это уже давно предрекали и предсказания потихоньку сбываются. Разумеется, бюджетные деньги воровать не перестанут, но вот простые люди будут страдать, так как не смогут воспользоваться деньгами полноценно из-за подобного контроля. А перечень запрещенных активностей и товаров неуклонно растет.
Если так пойдет и дальше, то то, что называется цифровой рубль нельзя будет даже и называть рублем, то есть это ведь будут не деньги.
Это будут карточки на водку, сахар, гречу и так далее.
Но его все равно упорно ЦБ будет именовать гордо "цифровой рубль".
Здесь налицо подмена понятий. Ведь в таком случае фактически  цветных монет, их ну никак нельзя называть деньгами, то есть рублем.
 Однако это понятие сейчас активно продвигается в массы, как нечто современное и передовое и направленое на улучшение жизни людей, а еще и как альтернатива мошенническим и вообще плохим криптовалютам.

legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Тут вопрос скорее в умении что то делать своими руками в области первичных потребностей людей или опыт работы в критической инфраструктуре, т.к. сформировался  довольно большой пласт людей ценность навыков которых в кризисную ситуацию будет близка к нулю, разнообразные офисные работники, работники гипермаркетов, охранники, контроллеры ...
Но это неизбежное последствие технического прогресса, людям все меньше и меньше нужно пользоваться руками и уметь ими созидать. Если вместо кризиса взять возвращение в первобытное общество, то тогда 99,9% сегодняшних умений станут бесполезными. Ну и еще в догонку: если будет обратная ситуация и 99% будут хорошими востребованными специалистами, то в период крищиса это все равно выльется в голод и безработицу, так как столько рабочих мест никто не обеспечит. Нет, как ни крути, но кризис это особенное время для особенных людей.

Quote
Теперь ни одна копеечка не уйдет налево
Банк России совместно с Министерством финансов проведут пилот по использованию цифрового рубля в отдельных видах бюджетных расходов. Работать проект начнет в 2024 году.
Депутат Госдумы Николай Арефьев заявил, что преимущество цифрового рубля заключается в невозможности использовать его для нецелевого расходования бюджета.
Депутат отметил, что бюджетные средства нередко расходуются не по назначению, однако с цифровым рублем потратить их на другие нужны не выйдет. В ЦБ будут знать о назначении платежей. Например, если средства выделены на строительство школы, больше никуда их потратить не получится.

УРА!  Grin
А это уже давно предрекали и предсказания потихоньку сбываются. Разумеется, бюджетные деньги воровать не перестанут, но вот простые люди будут страдать, так как не смогут воспользоваться деньгами полноценно из-за подобного контроля. А перечень запрещенных активностей и товаров неуклонно растет.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Кстати я думаю, что если бы Горбачев не постарался бы так серьезно в конце 80-х и не развалил бы Советский Союз, то по факту был бы двухполярный мир, ну может трех полярный, с учетом набравшего вес Китая.
Поскольку идеология СССР была сильно отлична от американской, то борьба идеологий все равно как-то продолжалась бы. И это кстати не позволило бы так активно направляться к такому мироустройству, как вы здесь выше пишите про Черное знркало.

Но это все уже проехали, теперь действительно везде наступает тоталитаризм. И все страны золотого миллиарда никакие не оазисы свободы, а просто оазисы технологического тоталитаризма. В итоге разница между Севрной Кореей и Исландией с Данией  по факту получится не такой уж и кардинальной, как это вам может показаться.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Я не думаю, что это фейк. Где-то читал, что это не на всей территории Китая, а только в каком то экспериментальном городе вроде бы.
Там еще писали, что на социальный рейтинг влияет даже такие вещи, как неправильный переход улицы. Наверное нзначительно конечно, но все равно какие-то сотые балла отнимает по стобалльной шкале.
Вот тут кстати встает вопрос о том правильное ли это развитие социума или все-таки это путь к тоталитаризму?
Кстати ответ неоднозначен хотя бы потому, что у каждого китайца появляется некий стимул к хорошим и общественно полезным делам. И он начинает их делать. А без рейтинга не делал бы.


Мое мнение что такой путь развития неправильный, это напоминает серию из сериала "Черное зеркало", люди будут пытаться что то изображать, будут пытаться быть теми кем они не являются. О полезных делах может и хорошо, но если это станет необходимой нормой, то в обществе будет много лицемерия из за этого.

А с этим видео, то мне лично было бы неприятно если бы кто то видел мои данные сидя за монитором.

С цифровыми деньгами цель та же, правительства хотят видеть все балансы, знать что у кого есть, я бы не хотела, чтобы государство знало все о моих финансах.

Тем не менее, скорее всего это наше будущее. Мы с вами будем вспоминать время свободы и независимости, а те, кто придут за нами будут воспринимать мир, таким какой он есть, и он будет им нравится.

То, что тоталитаризм проявляется не только в Китае и России (в этих странах просто все очень ярко и очевидно), я думаю уже многие начали догадываться. Похоже это главный тренд XXI века.

Вот например, недавно прочитал новость. Microsoft разрабатывает windows 12. И в этой операционной системе не будет возможность использовать какие-либо браузеры кроме edge. И возможно это всё появится и в windows 11(с очередным обновлением). Все эти браузеры будут уничтожаться встроенным антивирусом, как не поддерживающие должный уровень безопасности. А сам антивирус будет встроенный и не удаляемый, он будет самом ядре системы.... Ох уж эта безопасность! Под этим лозунгом заботы о человеке мы и попадаем в мир Чёрного Зеркала.

То есть западный мир тоже идёт этой дорожкой, - упрощение,  отсутствия альтернатив, забота о безопасности человека, как будто он маленький ребёнок.

Причины тоже понятны, технологии настоящего времени - это разрушительное оружие, и даже маленькая группа людей, и даже один человек могут привести это оружие в действие, отсюда и стремление к тотальному контролю. И этим путём идут и государства, и крупные корпорации.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Я не думаю, что это фейк. Где-то читал, что это не на всей территории Китая, а только в каком то экспериментальном городе вроде бы.
Там еще писали, что на социальный рейтинг влияет даже такие вещи, как неправильный переход улицы. Наверное нзначительно конечно, но все равно какие-то сотые балла отнимает по стобалльной шкале.
Вот тут кстати встает вопрос о том правильное ли это развитие социума или все-таки это путь к тоталитаризму?
Кстати ответ неоднозначен хотя бы потому, что у каждого китайца появляется некий стимул к хорошим и общественно полезным делам. И он начинает их делать. А без рейтинга не делал бы.


Мое мнение что такой путь развития неправильный, это напоминает серию из сериала "Черное зеркало", люди будут пытаться что то изображать, будут пытаться быть теми кем они не являются. О полезных делах может и хорошо, но если это станет необходимой нормой, то в обществе будет много лицемерия из за этого.

А с этим видео, то мне лично было бы неприятно если бы кто то видел мои данные сидя за монитором.

С цифровыми деньгами цель та же, правительства хотят видеть все балансы, знать что у кого есть, я бы не хотела, чтобы государство знало все о моих финансах.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И все прекрасно понимают, что хорошо и полезно, а что плохо и вредно.

Если Пол Пот не пронял, можно вспомнить геноцид в Руанде и Бурунди, где тоже все прекрасно понимали, что хорошо и полезно — а тогда им казалось хорошим и полезным массово убивать своих соседей. За считанные недели вырезали до 20% населения страны. И ведь действительно подобное было не раз, и не раз будет. И когда в руках тех, кто хорошо и полезно видит таким образом, оказывается слишком много власти в виде цифрового гулага из социального рейтинга и ЦВЦБ, последствия потом бывают от просто сильно неприятных до катастрофических. Можно вспомнить заодно «перегибы» времён Культурной революции в Китае, массовые лагеря для японцев в США и многое другое. То, что все всё прекрасно понимают, это большое заблуждение. Многие понимают даже одну и ту же заповедь «не убий» очень по-разному: так-то, конечно, не убий, но если твои соседи тутси, а не хуту... а даже и хуту, но как-то сильно сочувствующие тутси... По мне, так всё равно не убий, но мою точку зрения разделяют далеко не все, у меня иллюзий на этот счёт нет.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Большинство никак не сможет подготовится к финансовому кризису, и кризис застанет их врасплох, так основные советы в этом направлении им не подходят: перелить свои деньги в драг металлы, в недвижимость, в крипту, держать в доме достаточно наличности. Большинство живет от зарплаты до зарплаты.

Quote
Думаю обычному человеку не плохо иметь дополнительную специальность, на случай кризиса: сантехник, электрик, ремонтник бытовой или какой то специфической техники, что бы выжить. Про мешок гречки и так понятно.
Кем же нужно работать, чтобы иметь такие высокоплачиваемые профессии как дополнительные?

Тут вопрос скорее в умении что то делать своими руками в области первичных потребностей людей или опыт работы в критической инфраструктуре, т.к. сформировался  довольно большой пласт людей ценность навыков которых в кризисную ситуацию будет близка к нулю, разнообразные офисные работники, работники гипермаркетов, охранники, контроллеры ...

Теперь ни одна копеечка не уйдет налево
Банк России совместно с Министерством финансов проведут пилот по использованию цифрового рубля в отдельных видах бюджетных расходов. Работать проект начнет в 2024 году.
Депутат Госдумы Николай Арефьев заявил, что преимущество цифрового рубля заключается в невозможности использовать его для нецелевого расходования бюджета.
Депутат отметил, что бюджетные средства нередко расходуются не по назначению, однако с цифровым рублем потратить их на другие нужны не выйдет. В ЦБ будут знать о назначении платежей. Например, если средства выделены на строительство школы, больше никуда их потратить не получится.

УРА!  Grin
Pages:
Jump to: