Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст&#10 - page 13. (Read 3026 times)

Все гораздо проще, чем кажется.
И все прекрасно понимают, что хорошо и полезно, а что плохо и вредно.
Тут вообще ни при чем Пол Пот, (которого кстати  на самом деле звали Салот Сар) с его шизоидными извращениями и издевательством над бедными кампучийцами. Это придурок  со своей бредовой идеей.  Не повезло целому народу с лидером шизоидом. Такое в истории бывает, к сожалению. И было уже не раз.

Если непонятно, что хорошо, а что плохо, то открываешь 10 заповедей и все сразу в мозгах встает на место.
В случае китайцев тоже есть, где получить просветление ума по этой части. Открыл наставления Конфуция и тоже все на месте. Ну и с буддистами вообще все понятно.

Так что вполне возможно, что социальный рейтинг, не так уж и плохо даже несмотря на привкус тоталитаризма, который, как я думаю, многие чувствуют и критикуют.
Но тут надо просто соблюсти баланс интересов личности и сообщества.
И кто знает, может китайцам это и удастся через какое-то время. 

Не случайно говорят, что кризис - это время возможностей. Но возможности будут далеко не у всех, потому что для приобретения реальных ценностей нужны были возможности и до кризиса. Заколдованный круг получается, ботатые богатеют, бедные беднеют. Но вот про инвестиции в крипту не совсем согласен, по-моему из всего вышеперечисленного это наиболее доступный вариант для бедняка. У каждого есть возможность выделить сумму X на покупку крипты, это часть средств да спасет. Другое дело, что у бедняков может отсутствовать желание и мотивация. Они же не случайно бедняки.

Кем же нужно работать, чтобы иметь такие высокоплачиваемые профессии как дополнительные?

Большинство никак не сможет подготовится к финансовому кризису, и кризис застанет их врасплох, так основные советы в этом направлении им не подходят: перелить свои деньги в драг металлы, в недвижимость, в крипту, держать в доме достаточно наличности. Большинство живет от зарплаты до зарплаты.
Кризис тоже может быть разной глубины, когда государство контролирует это процесс и социальные институты все еще работают, и когда наступает игра на выживание.
Думаю обычному человеку не плохо иметь дополнительную специальность, на случай кризиса: сантехник, электрик, ремонтник бытовой или какой то специфической техники, что бы выжить. Про мешок гречки и так понятно.

Угу, только кто определяет что является хорошим и общественно полезным делом? Вот вспомним хороший режим красных кхмеров, где ради достижения полного коммунизма и возврата к корням предков была перебита треть населения страны. Соответственно, когда ко власти в такой системе рано или поздно придёт очередной Пол Пот, хорошими и общественно полезными могут быть названы совсем не те дела, которые назвали бы вы. Поэтому в обществе и необходим баланс интересов, а применение государственного аппарата насилия должно быть только там, где иначе совсем не обойтись. Общественное порицание это тоже достаточно мощный инструмент, и не надо его подменять государственным регулированием.

Невозможно сделать людей счастливыми из-под палки. Для того, чтобы вы могли свободно тратить свои деньги на что хотите, аналогичное право должно быть и у окружающих. Не получится так, что вы можете покупать себе мороженое, билеты в театр и коллекционные фигурки, а кто-то другой имеет право тратить деньги со своего ЦВЦБ-счета только на хлеб и воду, потому что так или иначе рано или поздно, но ограничат всех.

Я не думаю, что это фейк. Где-то читал, что это не на всей территории Китая, а только в каком то экспериментальном городе вроде бы.
Там еще писали, что на социальный рейтинг влияет даже такие вещи, как неправильный переход улицы. Наверное нзначительно конечно, но все равно какие-то сотые балла отнимает по стобалльной шкале.
Вот тут кстати встает вопрос о том правильное ли это развитие социума или все-таки это путь к тоталитаризму?
Кстати ответ неоднозначен хотя бы потому, что у каждого китайца появляется некий стимул к хорошим и общественно полезным делам. И он начинает их делать. А без рейтинга не делал бы.

Может и телефон помогает в этом деле, чтобы вот так просто камера фиксировала лицо каждого жителя, нужно чтобы этот миллиард китайцев, или сколько их там уже есть, был в базе, но это не так просто сделать, и телефоны может не у всех есть. Да видела это видео, но я так и не поняла фейк это или нет, больше похоже на какую то игру чем на реальность.

С введением цифровых валют и камер наблюдения можно будет легко штрафовать любого нарушителя, перешел улицу в неположенном месте, сразу списали штраф. Если это будет возможно со счетов людей государство сможет так просто списывать средства за что угодно, то это будет печально.

Да, пожалуй ты прав просто потому, что и такие косвенные методы принуждения, типа, как пенсионеры-экстремисты вполне себе действуют.
Конечно мы не знаем, может социология уже перешла на конструирование всевозможных вариантов рабовладения челороботами. Это скорее всего совершено секретная информация.  А челороботы при этом дружно считают, что оно все, блин, так и должно быть и что имено "так устроена жизнь". Богатые должны быть богатыми, (всегда), а бедные бедными (тоже всегда) и вобще бесправными рабами при том, что у нас имется даже "самый справедливый в мире Суд"   

Вот взять ипотеку. К ней уже все привыкли, как будто это все нормально и так и должно быть. А ведь это же наглый обман населения переплачивать за хату в 2 раза. И еще быть подвешенным челороботом у эксплуататора (по нынешним законам это звучит благородно "работодатель").
Ну хрень же какая-то абсолютно наглая и несправедливая.
А развели эту туфту прямо по всей стране.
А по нормальному ипотека должна быть государственная и беспроцентная. Вот так надо решать жилищный вопрос.

Согласно устаревшему мировоззрению, где все достижения науки и техники работают во благо человека, управляются человеком и  контролируются человеком, новый цифровой век предлагает новые понятия: Человек больше не царь природы, а просто обслуживающий персонал для Искусственного Интеллекта, который будет исполнять только узкую специфическую работу по поддержке ИИ, но не имеет свободы принятия решений. При любой попытке что то указывать ИИ или тем более вредить в самом оптимистичном случае будет уволен.

Не так давно уволившийся разработчик ИИ в корпорации Google Джеффри Хинтон сказал: - Мы вступаем в период когда впервые в истории появились существа умнее чем мы.
Так же в интервью он проговорился: - Я не знаю способа который мог бы остановить Искусственный Интеллект от выхода из под контроля его разработчиков.

А зачем "управленцам" такой контроль, когда работники-рабы и так под постоянным наблюдением. Закредитованные граждане и так на коротком поводке у власти. С ними можно делать практически что угодно. Разве не так? Приведу пример из недавних. Возможно, что вы об этом даже читали или смотрели в новостной сводке. По какой причине пенсионеры в последнее время поджигают военкоматы? Да-да, это есть на самом деле. Как это реализовать? Да все предельно просто. Им звонят по телефону и предлагают списать кредиты, если они сделают некоторые действия. Результат известен. Так и зачем так сильно себя утруждать и тратить деньги на всю эту дорогостоящую систему цифрового контроля, когда и так уже можно во всю манипулировать людьми?

Если по нигерийской найре мы преимущественно видим то, что доносится уже до международного внимания, то по планам на цифровой рубль и его продвижение можно видеть всё прямо по-русски, что рассказывается именно потенциальной аудитории его использования. И пока что говорят только о разных плюшках, а «цветные рубли» подаются как удобство подкрашивания денег своим детям на завтраки, чтобы те не слили их на наркотики. В общем, сплошной позитив и большое удобство. И тех немногочисленных, кто возмущается и предрекает цифровой концлагерь, активно высмеивают. И, более того, вероятнее всего, на первых порах всё будет работать вполне благостно, и массы будут видеть, что высмеивали параноиков правильно, а когда в будущем неудобства будут начинать касаться уже персонально, будет уже поздно, потому что новая система уже войдёт в свою силу.

Посмотрим, конечно, какие-то надежды на то, что цифровые валюты не смогут войти в полную силу, остаются, но я в этом плане не слишком оптимистичен. Если децентрализованные валюты не смогут к этому времени быть достаточно сильной альтернативой (а им ещё надо много времени на это), то...

Вот наверное многие видели такие кадры из Китая, когда камера наружного наблюдения снимает улицу по которой идут люди и у каждого чела светится такая сноска с иконкой с  его персональными данными и конечно с их новым изобретением - социальным рейттнгом.
Как это делается, такая идентификация, распознают лицо, или мобильник помогает, я конечно не знаю,  но вероятно данные достоверны.
Все ли страны последуют такому тотальному контролю неизвестно, но пример Китая может быть очень даже заразителен.
И хотя в штатах имеется общественое движение по борьбе с камерами видеонаблюдения, но оно слишком слабое и несерьезное. И ничего не добьется против чудовищной машины тотала.
Так что и там внедрят со временем эту всю хрень.
Ну в РФ наверное даже еще раньше.
Это же просто мечта любой власти тотальный контроль и миллионы закредитованных работников-рабов.

И возразить нечего, все так.

Долгоиграющие планы и видно что психологи тут тоже хорошо поработали, если все делать постепенно то можно осуществить любой план, слона тоже можно съесть, если кушать по кусочку. Плохо конечно если у правительств получится так же постепенно внедрить свои задумки с цифровыми валютами, нужно чтобы общество ясно осознавало все опасности таких нововведений, но пока это все не произошло то в это никто не поверит, скажут как я выше, что это просто страшилки.

Это если действовать единомоментно, и сразу отключить всех. Если же сначала отключить какую-то одну группу, потому другую, потом ещё кого-то, то получится как в стихотворении Мартина Нимёллера:

Причём каждый раз уже завтра. И ведь практически всё рано или поздно происходит, поэтому подождёшь достаточно долго, авось и случится. Вопрос только в практической пользе подобного знания. Допустим, современная финансовая система и правда рухнет-таки лет через 200. Какие действия надлежит предпринимать сейчас? Рухнет она в пользу чего? Под влиянием чего? Сегодняшние ошибки за время до обрушения могут оказаться давно исправленными к тому времени, а обрушение произойти по причинам, которые сейчас даже самые смелые футурологи ещё не предсказывают. Кто знает?

А доверять тем, кто уже десятилетия говорит, что система рухнет уже завтра, это дело такое себе...

Страшилки пишите какие то, а что Центробанком будет управлять только искусственный интеллект, сбоев никаких не бывает никогда, а что если какому то послушному человеку ИИ заблокирует счёт, нельзя будет с этим ничего сделать?

Эта система не сможет функционировать без людей, даже если останется Центробанк без банков посредников, то систему будет контролировать человек, в службах поддержки будут люди. Просто так отключать людей не получится, это приведет к протестам. Другое дело что общество будет более послушным, но если вы не нарушаете законы, то не стоит бояться блокировок.

Крах современной финансовой системы предсказывают довольно давно, и в США уже обанкротилось несколько банков в этом году. Даже Уоррен Баффетт  продал все свои акции банков, тем самым выражая недовольство ихней политикой.
Что касается цифрового рубля то в конечном счете все посредники в виде Банков скоро станут не нужны, останутся только Центробанк и участники цифровой платформы( физические и юридические лица) которые будут взаимодействовать между собой напрямую.
Таким образом крышка мышеловки захлопнется, и если вдруг Искусственный Интеллект вам отключит цифровой кошелек, то пожаловаться будет некому.

Пример Нигерии показал что люди оказались против такого нововведения, что очередной раз показывает что все в наших руках, только свою позицию всегда нужно демонстрировать, если просто сидеть и со всем соглашаться, то конечно правительство будет делать все как захочет, как будет удобно им. ЦВЦБ не просто так тестируют по всему миру, хи планируют внедрять и будут это делать, а насколько это категорично, параллельно с фиатом, или как его замена будет зависеть от людей, как они это будут принимать.

Юристы просто не понимают с самого главного и глобального. В настоящее время происходит пересмотр самых базовых понятий. В частности термина деньги.

Возможно, что путь к этому открыл как раз Bitcoin. Но не суть.

CBDC это программируемые деньги, и с помощью программирования этих цифровых денег, можно ограничивать права их владельца. Да, сейчас это кажется чем-то ненормальным. Но те, кто это придумал, как раз и работают в направлении того, чтобы это стало нормой.

Разумеется, когда будут внедрены цифровые валюты центральных банков, все нормальные традиционные деньги, которыми пользователь может свободно распоряжаться, например наличные деньги будут отменены. В этом и состоит задумка.

Иначе ничего и не надо было организовывать. А конечная цель - это построение цифрового концлагеря.

Зачем это понадобилось именно сейчас? Потому что мир становится всё хаотичнее и хаотичнее.

В условиях, когда какой-нибудь студент может купить отдельные компоненты и слепить из них биологическое оружие, какую-нибудь вирус, который уничтожит весь мир, в этих условиях власть имущие хотят контролировать всё.

То есть, я бы не сказал что тот смысла нет вообще. Это не потому, что власть имущие - это Сауроны и Мелькоры, просто мир невероятно усложняется. А цифровые валюты центральных банков - это один из инструментов его упростить.

Возможность обналичивания на другие фиатные формы денег не имеет отношения к тому, можно ли что-либо считать фиатными деньгами. Ключевое различие в том, чем эти деньги обеспечены. ЦВЦБ точно так же, как и другие формы современных национальных валют, имеют определённую фактически государственным декретом ценность и более никакой другой. Даже формально они ничем другим не обеспечены. Продуктовая карточка, конечно, по-своему ближе к определению того, что можно отчасти считать чем-то отличным от фиата, если по ней есть гарантированный обмен на определённый вид продукта в определённом количестве, но обычно продуктовые карточки номинируются не в продуктах, а в национальной валюте, поэтому тоже являются таким же фиатом.

Назвать цифровые деньги фиатом можно лишь отчасти, в изначальном законе даже не предполагалось никакого способа их обналичивания.
По закону цифровые деньги будут являться третьей безналичной формой национальной валюты, однако ограничения которые накладываются на использование цифровых рублей ставят под сомнение что они вообще являются деньгами. Юристы которые ковырялись в законах говорят что они больше смахивают на продуктовую карточку на которую можно купить лимитированный список и лимитированное количество товаров и услуг.

Может и скинут, а может не захотят делится лакомым пирогом и станут единственной прослойкой между фиатной системой и обычным гражданином. По-моему, все эти "удобства" с цифровыми рублями, приложениями и аккаунтами в центральном банке направлены на изоляцию самой системы, самая главная идея это не допустить утечки денежных потоков из-под контроля. А банки не всегда выполняют регламент от ЦБ и прокручивают левые схемы для максимизации прибыли. Вопрос, могут ли они выйти из-под контроля ЦБ и вообще никакие предписания не выполнять? В фиатной системе вряд ли, а вот криптовалютной возможно, потому что она не попадает под влияние традиционных фиатных структур. Если они и дальше хотят генерировать прибыль, то нужно уходить с головой в криптовалюту и предлагать услуги там.