Pages:
Author

Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст&#10 - page 5. (Read 2983 times)

legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Альткойны очень сильно отличаются от ЦВЦБ уже хотя бы тем, что у них нет аппарата принуждения, чтобы заставлять пользователей ими так или иначе пользоваться.
Альткоины не находятся на территории конкретной страны и вынуждены следовать законам свободного рынка, которые не предполагают использование методов принуждения, но если бы у создателей альткоинов не было необходимости бороться за пользователей и у них был бы этот "аппарат принуждения", то они не задумываясь им воспользовались. Разницы в менталитете между банкирами и альткоинерами нет никакой.

Также большинство альткойнов по-прежнему в достаточной степени анонимно и не ограничивает количество адресов для пользователя.

Опять же, это исключительно по причине необходимости бороться за клиента с конкурентами. Если бы клиентами были рабы на конкретной территории, то ограничения тут же последовали.

Quote
Да и степень централизации неодинакова. Так что нет, если бы у меня был выбор только из цифровой найры и какой-нибудь соляны, я бы предпочёл соляну. Конечно, каждый отдельный альт надо рассматривать индивидуально, потому что могут найтись и по разным критериям такие, что хоть ничем не пользуйся, но ЦВЦБ как явление гораздо хуже альткойнов.
Давайте еще централизацию степенями считать. Если кто-то сидит в центре, получает доход с премайнинга, решает где и когда произойдет софтфорк и хардфорк и контролирует выпуск монет, то система централизованная. Здесь нет разницы между ЦБ и альткоинами, только масштаб разный.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
А переживания по поводу тех, у кого проблемы с новыми технологиями и доступом к сети, их, скорее всего, мало обеспокоят, потому что это для них слишком малая доля населения.

Мне кажется, эта доля населения все таки не совсем маленькая. И на нее стоило бы обращать внимание, так как это чуть ли не основной электорат и "группа поддержки". Нельзя вот так их кинуть в цифровые лапы, когда они ничего в этом не понимают. И именно для них важно будет сохранить наличные деньги, потому что эта часть населения может никогда не перейти к новым технологиям.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать.

Только до тех пор, пока «обычный» рубль в принципе хоть как-то сохраняется. Я бы ожидал, что, как только чиновники разберутся с механиками цифрового рубля, от «обычного» начнут избавляться как можно скорее и интенсивнее. Перевод пенсий и социальных выплат в цифровые рубли будет только одним из первых шагов на этом пути. И при этом реализовать всё можно достаточно быстро. А переживания по поводу тех, у кого проблемы с новыми технологиями и доступом к сети, их, скорее всего, мало обеспокоят, потому что это для них слишком малая доля населения. Так что в итоге, скорее всего, останется только цифровая разновидность рубля и немного безнала для банков.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро.
.
Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать. Если политическая нестабильность будет дальше усугубляться, то не исключено что дойдет до того, что за цифро-рубль при попытке обмена будут давать в морду. Это же получается чисто чиновничьи деньги. А не то что менять его в соотношении 1 цвцбруб/0.5руб. Причем курс вряд-ли будет например 0.89. Скорее всего сразу что-то вроде 0.7 или 0.5 и желающих обменять будет много, например потом купить сигарет или бухла

Думаю, что все будет совсем по иному. Для того, чтобы превратить цифровой рубль в обычный (на который можно купить бухло и сигареты) нужно будет ещё очень и очень постараться. И скорее всего заплатить дополнительную денежку. Это похоже на современную ситуацию с банковскими картами, которые стали гораздо удобнее и выгоднее наличных денег. И банки всячески поощряют пользователей использовать именно банковские карты. Кэшбэк, различные акции и другие инструменты лояльности.
При этом люди великолепно знают, что с точки зрения обеспечения анонимности и конфиденциальности наличные деньги не имеют себе равных. При этом, всё больше и больше людей используют именно банковские карты а то и расчёты просто смартфоном, с применением технологии NFC.
Так и тут будет. При всех концептуальных недостатках цифрового рубля его будут активно использовать. А обычные деньги будут использовать реже и "выйти" в них будет сложно и дорого.

legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро.
.
Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать. Если политическая нестабильность будет дальше усугубляться, то не исключено что дойдет до того, что за цифро-рубль при попытке обмена будут давать в морду. Это же получается чисто чиновничьи деньги. А не то что менять его в соотношении 1 цвцбруб/0.5руб. Причем курс вряд-ли будет например 0.89. Скорее всего сразу что-то вроде 0.7 или 0.5 и желающих обменять будет много, например потом купить сигарет или бухла
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств

Альткойны очень сильно отличаются от ЦВЦБ уже хотя бы тем, что у них нет аппарата принуждения, чтобы заставлять пользователей ими так или иначе пользоваться. Также большинство альткойнов по-прежнему в достаточной степени анонимно и не ограничивает количество адресов для пользователя. Да и степень централизации неодинакова. Так что нет, если бы у меня был выбор только из цифровой найры и какой-нибудь соляны, я бы предпочёл соляну. Конечно, каждый отдельный альт надо рассматривать индивидуально, потому что могут найтись и по разным критериям такие, что хоть ничем не пользуйся, но ЦВЦБ как явление гораздо хуже альткойнов.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   
В долгосрок BTC не выживет. Несмотря на конфикты во всех веущих странах одна и та же финансовая политика, поэтому после адаптации СБДС для BTC будет наступать конец.
Мы ожидаем спотового etf в США, но он уже торгуется в Канаде, Европе, Азии. С правильными альтами как эфириум все будет прекрасно, но потратьть легально их будет сложно, а на нелегальные деньги много не купишь.

Скепсис в отношении Биткоина очень распространён, и именно поэтому его цена постоянно и растёт. Если бы все верили в его блистательное будущее, то сейчас цена была бы гораздо выше, а дальнейшей перспективы соответственно менее блестящими. Так что, такие мнения меня тоже радуют.
А вот вера в будущее Эфириума, при этом неверие в будущее Биткоина немного удивляет. Если CBDC (на смарт-контрактах будут внедрены повсеместно, то почему все должно быть хорошо у Эфириума?). Это же прямой конкурент цифровым валютам Центрального банка...
CBDC это конечно определенный вызов для Биткоина. Однако я верю, что этот вызов он примет и ответит на него. Например, став мерой стоимости всех земных активов и мировой резервной валютой. При всём сходстве финансовых политик государств, размежевание и разделение мировой системы глобализации никто не отменял.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств, потому что тоже зачастую имеют централизованного эмитента, транзакции цензурируются, большинство активов сосредотачивается у узкой группы людей, управление происходит через крупных держателей активов. А общем, холдить такое бессмысленно, потому что вашу судьбу будет решать не рынок, а некая элита. Вот что касается инфляции, то здесь вопрос сложный: монета может и не увеличивать свое предложение, но при этом стабильно падать в цене. Если в фиатном выражении она не растет, то ходлить ее будет гораздо сложнее: любой инвестор задумается о продаже после нескольких месяцев постоянных убытков.

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро. А если с альтами сравнивать, то альты это такой себе спекулятивный среднесрочный инструмент, который может принести хорошую прибыль, и для цифровых нац валют такая возможность просто исключена. Все как всегда, все что не биткоин - выглядит стремно. )
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   
В долгосрок BTC не выживет. Несмотря на конфикты во всех веущих странах одна и та же финансовая политика, поэтому после адаптации СБДС для BTC будет наступать конец.
Мы ожидаем спотового etf в США, но он уже торгуется в Канаде, Европе, Азии. С правильными альтами как эфириум все будет прекрасно, но потратьть легально их будет сложно, а на нелегальные деньги много не купишь.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   
Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств, потому что тоже зачастую имеют централизованного эмитента, транзакции цензурируются, большинство активов сосредотачивается у узкой группы людей, управление происходит через крупных держателей активов. А общем, холдить такое бессмысленно, потому что вашу судьбу будет решать не рынок, а некая элита. Вот что касается инфляции, то здесь вопрос сложный: монета может и не увеличивать свое предложение, но при этом стабильно падать в цене. Если в фиатном выражении она не растет, то ходлить ее будет гораздо сложнее: любой инвестор задумается о продаже после нескольких месяцев постоянных убытков.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Если соседи умные то никто не узнает что у них есть крипта. ) Ну и заработать в крипте тоже не всегда так просто, там где один может заработать, другой может потерять и тогда начнут рассказывать всем подряд, что это скам и там только потерять можно а заработать не получится. Понятно что человека всегда будет привлекать возможность заработать, но крипта тема уже давно не новая, хоть краем уха о ней слышали многие.
Мне кажется вовлечение в мир криптовалют отчасти меняет привычки, поведение и образ жизни людей, так что какими бы соседи ни были умными, все остальные заметят эти изменения. А если еще при этом соседи успешно торгуют криптой, то это будет сопровождаться более-менее заметными дорогими приобретениями. Или им достаточно переехать куда-нибудь подальше, в страны с теплым климатом, и слухи об этом быстро распространятся, вместе со слухами о связи соседей с криптой. Короче, вариантов масса. Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Кто на форуме за биткоин топит, тот все остальное считает скамом, который создан только чтобы заработать, что уже говорить о людях далёких от крипты.

Крипта в каком то роде уникальна тем, что вам предстоит самому все изучить и решить по душе вам это или нет.

В крипту приходят в первую очередь за быстрыми деньгами, а децентрализация и все прочее для большинства вторичны. Тех кто беспокоится об анонимности не так много, деньги в банке это норма, у всех же так.


Еще одна... А что, разве не так? Откройте график 10 ведущих, достаточно долгоживущих альтов, в режиме 1 свеча = 1 месяц, шит/BTC

Обвалились все, даже ETH. Кто из свежака не обвалился - значит скоро обвалится (кстати это легкие деньги)
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Пока их соседи не начнут на криптовалюте зарабатывать, они так и будут считать все это пирамидой и мошенничеством. Обязательно должен быть какой-то переломный момент, который коснется или их самих, или их знакомых и родственников. Теория и размышления о светлом криптовалютном будущем их не интересует, только то, что можно увидеть и потрогать.



Если соседи умные то никто не узнает что у них есть крипта. ) Ну и заработать в крипте тоже не всегда так просто, там где один может заработать, другой может потерять и тогда начнут рассказывать всем подряд, что это скам и там только потерять можно а заработать не получится. Понятно что человека всегда будет привлекать возможность заработать, но крипта тема уже давно не новая, хоть краем уха о ней слышали многие.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
[quote author=witcher_sense

А что люди знают о крипте? Что это какая-то пирамида, которая нужна только мошенникам? Такая позиция даже среди форумчан проскальзывает в их высказываниях, хотя, казалось бы, весь разбор со всей статистикой и прочими данными у них в огромных количествах прямо перед носом. Большая часть не в курсе, что крипта это децентрализованная альтернатива, а также как понять, что какой-то проект децентрализованный по самые уши и только притворяется криптой. А так, практически вся планета и теорию относительности знает... ну, в смысле, что есть такое словосочетание. Grin
Кто на форуме за биткоин топит, тот все остальное считает скамом, который создан только чтобы заработать, что уже говорить о людях далёких от крипты.

Крипта в каком то роде уникальна тем, что вам предстоит самому все изучить и решить по душе вам это или нет.

В крипту приходят в первую очередь за быстрыми деньгами, а децентрализация и все прочее для большинства вторичны. Тех кто беспокоится об анонимности не так много, деньги в банке это норма, у всех же так.

Вчера пост прочитала в фб у знакомой, у нее с банковской карты каким то образом увели приличную сумму в том числе кредитный лимит тоже, который был не малый. Какая то схема с аплпей. Посмотрела коменты там она такая не одна и никто не смог вернуть ничего. Не углублялась что за схема, видимо где то данные воруют мошенники, снимают в других странах, Азия, штаты. Доверяют банкам, но гарантий при этом нету.

Различных схем обмана и кражи денег очень много, от достаточно безобидных, до невероятно опасных. Из безобидных - мой мобильный провайдер, уведомил меня о том, что автоматически переводит меня на более дорогой тариф. То есть в месяц я бы переплачивал 110 рублей. Вроде пустяки, но и этого не хочется терять. Поэтому я прошёл по ссылке и отключил эту возможность. Но сама идея того что можно перезаключить договор в одностороннем порядке, а чтобы всё вернуть взад нужно совершить определённые действия, весьма инновационна! Тем более, там был установлен временной период для  отмены - до 20 января 2024 года. И многие уверен, не отключат, а во время новогодних праздников просто позабудут об этом. С каждого пользователя по 1.500 руб в год, учитывая их пользовательскую базу это же огромные деньги.
В этом беда всех централизованных систем, особенно тех, которые являются монополистами в какой-то области. А таких очень много, к сожалению.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
[quote author=witcher_sense

А что люди знают о крипте? Что это какая-то пирамида, которая нужна только мошенникам? Такая позиция даже среди форумчан проскальзывает в их высказываниях, хотя, казалось бы, весь разбор со всей статистикой и прочими данными у них в огромных количествах прямо перед носом. Большая часть не в курсе, что крипта это децентрализованная альтернатива, а также как понять, что какой-то проект децентрализованный по самые уши и только притворяется криптой. А так, практически вся планета и теорию относительности знает... ну, в смысле, что есть такое словосочетание. Grin
Кто на форуме за биткоин топит, тот все остальное считает скамом, который создан только чтобы заработать, что уже говорить о людях далёких от крипты.

Крипта в каком то роде уникальна тем, что вам предстоит самому все изучить и решить по душе вам это или нет.

В крипту приходят в первую очередь за быстрыми деньгами, а децентрализация и все прочее для большинства вторичны. Тех кто беспокоится об анонимности не так много, деньги в банке это норма, у всех же так.

Вчера пост прочитала в фб у знакомой, у нее с банковской карты каким то образом увели приличную сумму в том числе кредитный лимит тоже, который был не малый. Какая то схема с аплпей. Посмотрела коменты там она такая не одна и никто не смог вернуть ничего. Не углублялась что за схема, видимо где то данные воруют мошенники, снимают в других странах, Азия, штаты. Доверяют банкам, но гарантий при этом нету.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Люди очень быстро учатся, если сталкиваются с произволом в отношении своих собственных денег. Пара конфискаций, блокировка счетов, насильственная конвертация депозитов в государственные облигации, - всё это очень хорошо просветляет мозги. А с цифровыми валютами центральных банков такое будет постоянно. Даже самый тупой обыватель догадается, что произошло что-то невиданное, и его деньги совсем не принадлежат ему. И тогда люди начнут интересоваться криптовалютами. Потому что децентрализованные активы тяжелее у тебя отобрать. Не факт, что к тому времени это будет Bitcoin. Возможно ETF фонды действительно убьют Bitcoin, так как создадут возможность для неограниченного выпуска деривативов на него. Сейчас многие начали высказывать такие опасения...  Ну будет тогда Монеро может быть в фаворе. Честная анонимная и приватная криптовалюта.
Хотя большинство "прозревших" не сможет полноценно инвестировать в криптовалюты из-за отсутствия средств или невозможности взять кредит, это все равно будет большой шаг в сторону отказа от использования государственных денег. Негативные новости расходятся очень быстро: всех их родственники, друзья, жена, теща сразу уже узнают о вопиющей несправедливости со стороны эмитента CBDC и у них начнут работать мозги, они начнут задумываться как можно сохранить свои деньги и как не попасть в похожую ситуацию. По крайней мерет на это есть надежда. Но я все-таки думаю, что без Биткоина этого сделать не получиться.

А что люди знают о крипте? Что это какая-то пирамида, которая нужна только мошенникам? Такая позиция даже среди форумчан проскальзывает в их высказываниях, хотя, казалось бы, весь разбор со всей статистикой и прочими данными у них в огромных количествах прямо перед носом. Большая часть не в курсе, что крипта это децентрализованная альтернатива, а также как понять, что какой-то проект децентрализованный по самые уши и только притворяется криптой. А так, практически вся планета и теорию относительности знает... ну, в смысле, что есть такое словосочетание. Grin

Пока их соседи не начнут на криптовалюте зарабатывать, они так и будут считать все это пирамидой и мошенничеством. Обязательно должен быть какой-то переломный момент, который коснется или их самих, или их знакомых и родственников. Теория и размышления о светлом криптовалютном будущем их не интересует, только то, что можно увидеть и потрогать.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Сколько можно распространять знания? Крипта уже больше 15 лет существует и успешно развивается, и о ней не знает только совсем ленивый или живущий в полной изоляции где-нибудь в отдаленном уголке Земли. Нужно показать ее практическую пользу для каждого конкретного человека, или наоборот безальтернативность.

А что люди знают о крипте? Что это какая-то пирамида, которая нужна только мошенникам? Такая позиция даже среди форумчан проскальзывает в их высказываниях, хотя, казалось бы, весь разбор со всей статистикой и прочими данными у них в огромных количествах прямо перед носом. Большая часть не в курсе, что крипта это децентрализованная альтернатива, а также как понять, что какой-то проект децентрализованный по самые уши и только притворяется криптой. А так, практически вся планета и теорию относительности знает... ну, в смысле, что есть такое словосочетание. Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Люди очень быстро учатся, если сталкиваются с произволом в отношении своих собственных денег. Пара конфискаций, блокировка счетов, насильственная конвертация депозитов в государственные облигации, - всё это очень хорошо просветляет мозги. А с цифровыми валютами центральных банков такое будет постоянно. Даже самый тупой обыватель догадается, что произошло что-то невиданное, и его деньги совсем не принадлежат ему. И тогда люди начнут интересоваться криптовалютами. Потому что децентрализованные активы тяжелее у тебя отобрать. Не факт, что к тому времени это будет Bitcoin. Возможно ETF фонды действительно убьют Bitcoin, так как создадут возможность для неограниченного выпуска деривативов на него. Сейчас многие начали высказывать такие опасения...  Ну будет тогда Монеро может быть в фаворе. Честная анонимная и приватная криптовалюта.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Тоже выглядит сомнительно, вы верить что какое либо государство разрешит гражданам выбирать что они хотят, и тем более принять крипту вместо фиата.
Как говорится, "проще просить прощения, чем получать разрешение", и естественно никто в здравом уме не станет сообщать государству, что он намерен польностью отказаться от фиата в пользу криптовалют. В лучшем случае засмеют, в худшем еще и в экстремизме обвинят. Но одно я знаю точно: если бы у государств была возможность нажать кнопку и уничтожить децентрализованные валюты, то они давно бы уже это сделали.

Ну, мы же понимаем, что у государства инструментов для навязывания своих правил достаточно много, а все сложными техническими решениями, какими всё ещё представляется крипта, пользоваться сами по себе точно не станут. Тут решения нужны политического характера, если они в Нигерии возможны. Противостоять государственной системе можно либо по низам, либо очень маленькой категории подкованных нон-конформистов. Поэтому основной путь это распространять знания о децентрализованной альтернативе, чтобы подспудно шло давление снизу в политическом плане, ИМХО шансы тогда всё-таки выше, чем что основная масса вдруг начнёт пользоваться криптой под жёсткими ограничениями или, хуже того, жёстким запретом.
Сколько можно распространять знания? Крипта уже больше 15 лет существует и успешно развивается, и о ней не знает только совсем ленивый или живущий в полной изоляции где-нибудь в отдаленном уголке Земли. Нужно показать ее практическую пользу для каждого конкретного человека, или наоборот безальтернативность.
Pages:
Jump to: