Pages:
Author

Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст&#10 - page 2. (Read 2989 times)

hero member
Activity: 1148
Merit: 576
И потенциально позиция самих штатов касательно ЦВЦБ могут способствовать тому, что наличный доллар будет широко использоваться как раз в вопросах уклонения от ЦВЦБ. Никто не захочет со штатами портить отношения, вводя какие то запреты на наличный доллар у себя. В прочем позиция штатов такова на данный момент, а что будет дальше, особенно после выборов, никто не знает.

Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.
Если в штатах чиновникам прикажут избавиться от наличных денег, то это произойдет незамедлительно. Такова политика. Никто не будет церемониться и ждать кого-то. Всегда на смену найдут того, кто безупречно выполняет указания или соблюдает в полной мере исполнение закона. В Америке пристально наблюдают за политиками. Если они нарушать закон, то это непременно станет известным фактом и общедоступным.

Все движется к тому, что и другие страны возьмут пример и введут цифровые деньги для удобства расчетов, оплаты. Если этот вопрос стал все больше находиться в повестке дня, то это уже не за горами. Да, тормозит лишь бюрократия. В данном случае она играет нам на руку.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Я думаю, для этих людей, обход правил, ими же самими установленных, выходит далеко за использование и хранение кэша. И если они и оставят его в ходу, то явно не по причине сохранения лазеек для себя. А потому, что нельзя сразу так противопоставлять что-то новое чему-то привычному и знакомому. Иначе это точно придет к нежелательным результатам: уклонениям, обходам, работе в тени. Нужно все постепенно делать, только тогда можно достичь желаемого.
И это тоже, но что то мне подсказывает что они точно не всю наличку декларируют и об этом тоже придется думать. С другой стороны когда ты сам можешь писать и принимать законы, то беспокоится о чем либо для себя точно не нужно, всегда можно оставить какие то лазейки в законодательстве, чтобы чувствовать себя хорошо.

Сейчас кстати как то затихла эта тема с ЦВЦБ, может это так только кажется на фоне растущего битка.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.

Я думаю, для этих людей, обход правил, ими же самими установленных, выходит далеко за использование и хранение кэша. И если они и оставят его в ходу, то явно не по причине сохранения лазеек для себя. А потому, что нельзя сразу так противопоставлять что-то новое чему-то привычному и знакомому. Иначе это точно придет к нежелательным результатам: уклонениям, обходам, работе в тени. Нужно все постепенно делать, только тогда можно достичь желаемого.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Всё относительно. Крипта по-прежнему нуждается в онлайне того или иного рода, а наличные доллары традиционно воспринимаются как реальные деньги очень широко по всей планете, так что сохранение свободного обращения наличного доллара оставляет за ним прекрасную возможность продолжать обращаться даже на территориях тотального ввода ЦВЦБ. Оплатить что-то наличными долларами технически проще, чем биткойном. Так что я бы наличные в вопросах уклонения от ЦВЦБ со счетов не списывал.
И потенциально позиция самих штатов касательно ЦВЦБ могут способствовать тому, что наличный доллар будет широко использоваться как раз в вопросах уклонения от ЦВЦБ. Никто не захочет со штатами портить отношения, вводя какие то запреты на наличный доллар у себя. В прочем позиция штатов такова на данный момент, а что будет дальше, особенно после выборов, никто не знает.

Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Поэтому настоящей финансовый палочкой-выручалочкой для людей всё-таки являются не фиатные активы, в любой форме, а именно криптовалюты, в частности Биткоин.

Всё относительно. Крипта по-прежнему нуждается в онлайне того или иного рода, а наличные доллары традиционно воспринимаются как реальные деньги очень широко по всей планете, так что сохранение свободного обращения наличного доллара оставляет за ним прекрасную возможность продолжать обращаться даже на территориях тотального ввода ЦВЦБ. Оплатить что-то наличными долларами технически проще, чем биткойном. Так что я бы наличные в вопросах уклонения от ЦВЦБ со счетов не списывал.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
В США есть здравомыслящие, которые продолжают гнуть свою линию.

26 февраля группа из пяти сенаторов США представила законопроект «О борьбе с надзором за CBDC», который запрещает ФРС напрямую передавать гражданам цифровой доллар. Они опасаются, что цифровая валюта центробанка будет запрограммирована на слежку за обычными людьми через мониторинг их транзакций.

Инициативу также поддержали местные общественные и финансовые организации: Heritage Action for America, Ассоциация блокчейнов, Ассоциация американских банкиров, Ассоциация независимых общественных банкиров и фонд Club for Growth.

Если будут те кому не все равно, то даже есть надежда, что будут страны в которых этого удастся избежать.

Вполне возможно, что будут те страны, где этого удастся избежать. Однако тут важен другой момент. В настоящее время система глобализации терпит крах.
Соответственно мир раскалывается на несколько экономических блоков. И то, что цифровые валюты центральных банков не будут введены в некоторых странах никак вам не поможет, в ситуации, когда вы будете находиться на территории другого экономического блока. Тем более, скорее всего, границы стран будут закрыты, перемещение граждан и капиталов будет ограничено.
Да, я рад за американцев, что какой-то дух свободы у них ещё сохранился и они сопротивляются введению цифровых валют центральных банков. Однако в других странах это внедрение идёт быстрыми темпами.
Поэтому настоящей финансовый палочкой-выручалочкой для людей всё-таки являются не фиатные активы, в любой форме, а именно криптовалюты, в частности Биткоин.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
В США есть здравомыслящие, которые продолжают гнуть свою линию.

26 февраля группа из пяти сенаторов США представила законопроект «О борьбе с надзором за CBDC», который запрещает ФРС напрямую передавать гражданам цифровой доллар. Они опасаются, что цифровая валюта центробанка будет запрограммирована на слежку за обычными людьми через мониторинг их транзакций.

Инициативу также поддержали местные общественные и финансовые организации: Heritage Action for America, Ассоциация блокчейнов, Ассоциация американских банкиров, Ассоциация независимых общественных банкиров и фонд Club for Growth.

Если будут те кому не все равно, то даже есть надежда, что будут страны в которых этого удастся избежать.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Это событие ассоциируется с прокладкой железной дороги или копанием метро - когда две противоположные стороны, копавшие друг другу навстречу вдруг встретились и обнялись, в старых фильмах такое показывают.

Пиара много, а принципиально нового ничего. В КНР есть CIPS, так что они давно могут осуществлять трансграничные переводы даже без привлечения третьих сторон, как в случае со SWIFT. Так что эти объятия не представляют собой ничего принципиально прорывного. Единственное, что мы видим, это согласование вопросов трансграничного движения именно цифровой формы национальных валют, да и то, если это пойдёт дальше эксперимента, и реально этим кто-то будет пользоваться. Посмотрим.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Объединенные Арабские Эмираты и Китай отметили важную веху в сфере цифровой валюты, осуществив трансграничную транзакцию, которая не просто шепнула, но бросила вызов традиционной гегемонии доллара в Азии.

Эта историческая сделка с использованием инфраструктуры mBridge привела к обмену 50 миллионов дирхамов и эквивалентной суммы в юанях (RMB) на сумму 13,6 миллиона долларов США, которые плавно прошли между финансовыми учреждениями ОАЭ и Китая. Это не просто финансовая сделка; это цифровое рукопожатие между континентами, символизирующее смелый шаг на пути к уточнению defi глобальных финансовых систем.
Проект mBridge, цифровой мост, соединяющий центральные банки Гонконга, Таиланда, ОАЭ и Китая, послужил каналом для этого исторического обмена.

Так и хочется сказать: Ну наконец то, мы так давно этого ждали Smiley
Это событие ассоциируется с прокладкой железной дороги или копанием метро - когда две противоположные стороны, копавшие друг другу навстречу вдруг встретились и обнялись, в старых фильмах такое показывают.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.
Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте

Зачем вуалировать печатный станок, если он прямо сейчас работает по полной, но никто на это не обращает особого внимания? Я не говорю, что невозможно через ЦВЦБ наштамповать много новых хрустящих национальных денежек, я говорю о том, что они и старыми деньгами не стесняются это делать, так что не для этого они ЦВЦБ запускают, печатный станок работает вне зависимости от вида национальной валюты.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.
Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте

Я не специалист по инфляционной экономике, увеличится ли общая денежная масса в результате внедрения CBDC или не увеличится.
Если рассматривать систему CBDC как просто очередную платежную систему, например как Яндекс-деньги или вебмани, то увеличения денежной массы быть не должно, так как вышеозначенные платежные системы по себе пустые (там не денег) , у них есть только вход и выход. Если что то туда пришло то значит в безналичной банковской системе денег уменьшилось и наоброт если оттуда что то вышло в банковской системе денег прибавилось и нельзя потрать то чего там нет.
А если представить что в центральном банке CBDC сразу сгенерируют кучу монет, как в криптовалюте например, а уже потом будут их использовать, возможно удвоение денежной массы, значит бумажные и безналичные бакнковские платежи надо сразу запрещать.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.
Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Эффект Кантильона?  надо будет запомнить.  Grin
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

ЦВЦБ это точно не про какую то ограниченную эмиссию, из будут так же рисовать в любых нужных объемах, как и сейчас печатают при необходимости. Для правительства это всегда является самым простым способом решить текущие проблемы, а об инфляции из за этого возможно придется думать уже новому правительству, как Трамп сделал. ЦВЦБ это возможно про контроль, но точно не про отсутствие инфляции.

Теоретически CBDC можно использовать и для борьбы с инфляцией тоже. Просто если у вас все под контролем и в режиме реального времени, то очень легко можно сбалансировать денежную массу с объемом товаров (работ, услуг). Вопрос - будут ли это делать? Но теоретически это вполне реальная задача.
Думаю, Китай этим будет заниматься, или по крайней мере попробует этим заниматься. Ведь это прямой путь к повышению эффективности и конкурентоспособности страны.
Но есть и другой путь - раздувать государственные расходы для распила средств или для всяких популистских решений в преддверии выборов. Тогда - да ... Никакой CBDC не поможет.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Цифру конечно легче размножать чем бумажные деньги

Это только так кажется. Можно вспомнить те же американские доллары, которые при необходимости печатались практически любыми номиналами. По крайней мере, известны банкноты аж до 100 тысяч долларов одной банкнотой. Да, крупные номиналы по факту имели не то же хождение, что и обычные, но размножать их для разных целей не сложнее. Вопрос больше в балансировке экономики при включённом печатном станке, чем в способе эмиссии валюты

Такое будет возможно когда останутся только цифровые валюты Центробанка без альтернатив, т.е такой намек из википедии что все будет так как и запланировано  Smiley

Ну, Википедию может писать кто угодно, но в целом, мы об этом и говорим: ЦВЦБ это, в основном, про контроль.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Эффект Кантильона?  надо будет запомнить.  Grin
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

Цифру конечно легче размножать чем бумажные деньги, тут вопрос целесообразности введения еще одной цифры, которая тоже будет подвержена всем тем недостаткам что и ее предшественники. У нового инструмента должно быть какое то прогрессивное качество.
Из вики:
Также цель данных валют — регуляция кредитно-денежной политики. Так, в моменты высокой инфляции, государство может резко ограничить доступность цифровых денег и даже заблокировать их часть.

Такое будет возможно когда останутся только цифровые валюты Центробанка без альтернатив, т.е такой намек из википедии что все будет так как и запланировано  Smiley
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Эффект Кантильона?  надо будет запомнить.  Grin
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

ЦВЦБ это точно не про какую то ограниченную эмиссию, из будут так же рисовать в любых нужных объемах, как и сейчас печатают при необходимости. Для правительства это всегда является самым простым способом решить текущие проблемы, а об инфляции из за этого возможно придется думать уже новому правительству, как Трамп сделал. ЦВЦБ это возможно про контроль, но точно не про отсутствие инфляции.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Эффект Кантильона?  надо будет запомнить.  Grin
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.
Как же они торопятся, видимо для них "угроза" со стороны Биткоина действительно кажется настолько серьезной, что они бросают пока еще имеющееся финансирование со стороны фиатной системы на разработку более-менее похожей альтернативы. Но у альтернативы останется тот же недостаток, что и у предыдущей версии государственной валюты: она будет подвержена инфляции и эффекту Кантильона, она останется централизованной и государственной. А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.

Новости о подготовке к трансграничным переводам начали наполнять новостное пространство, что может говорить нам о продвинутой стадии в котором находится разработка CBDC.
Эльвира Набиуллина: Россия ведет переговоры о трансграничных переводах в цифровых рублях.

Сейчас ведем консультации, переговоры со многими дружественными странами и, конечно, со странами БРИКС, по трансграничным расчетам через цифровые валюты. Что касается криптовалют, наша позиция известна, мы против того, чтобы они использовались в платежах внутри страны. При этом мы поддерживаем их применение во внешней торговле, но законопроект, который дает такую возможность.

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить.  Grin
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.



legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.

Тем не менее, международная торговля имеет широкое распространение, и если с традиционным безналом всё более-менее понятно, как открывать счета в банках, пересылать между ними деньги по цепочке и т.п., то как условный гражданин Венесуэлы сможет заплатить российскими рублями за посылку с макаронами из Брянска, пока далеко не так очевидно в силу того, что ЦВЦБ подразумевают прямое хождение, тотальный кусь и навязанное банкам посредничество. Навязать так же посредничество банкам Венесуэлы может не выйти, а это значит, что надо как-то трансгранично взаимодействовать, чтобы ЦБ Венесуэлы мог выполнять кусь для ЦБ РФ или чтобы была процедура взаимных зачётов и обменов ЦВЦБ разных стран. И продумать подобную систему не то, чтобы прям нереально, но и не сказать, чтобы тривиально.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.
Как же они торопятся, видимо для них "угроза" со стороны Биткоина действительно кажется настолько серьезной, что они бросают пока еще имеющееся финансирование со стороны фиатной системы на разработку более-менее похожей альтернативы. Но у альтернативы останется тот же недостаток, что и у предыдущей версии государственной валюты: она будет подвержена инфляции и эффекту Кантильона, она останется централизованной и государственной. А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.
Pages:
Jump to: