Pages:
Author

Topic: Криптовалюта vs цифровые деньги государст&#10 - page 3. (Read 2983 times)

hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов.

Тут предполагается, что политики в курсе, как CBDC используются, чем они чреваты и вообще что это, собственно, такое. И как раз в этом я сильно сомневаюсь, учитывая уровень некоторых представителей власти. Там за них думают другие люди, судя по всему. Так что, даже будь у них полномочия что-то изменить или предотвратить, вполне возможно, что они бы просто не поняли, что именно и как это сделать.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

Цифры, конечно, тоже об этом говорят, но для меня уже на том этапе, когда о координации усилий начал заявлять Банк международных расчетов, было очевидно, что это международное решение, которое уже внедряется, причём вполне открыто и со всеми публичными заявлениями. Так что да, вероятность того, что ЦВЦБ будут приниматься, и будет трансграничное сотрудничество и взаимодействие, очень высока.

Пожалуй, да, тестирование трансграничных переводов, в том числе в CDBC не заставят себя ждать, как нам говорит об этом журнал Forbes.

Банк России хочет упростить расчеты с Центробанком ОАЭ — интегрировать их как по линии Системы быстрых платежей, так и через цифровые валюты. ОАЭ запустили свою цифровую валюту, цифровой дирхам (CBDC), в марте 2023-го

Первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова заявила:
- Если получится решить вопрос с идентификацией, через год как минимум между Россией и ОАЭ может быть построена нормальная система расчетов для граждан и бизнеса.


legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

Цифры, конечно, тоже об этом говорят, но для меня уже на том этапе, когда о координации усилий начал заявлять Банк международных расчетов, было очевидно, что это международное решение, которое уже внедряется, причём вполне открыто и со всеми публичными заявлениями. Так что да, вероятность того, что ЦВЦБ будут приниматься, и будет трансграничное сотрудничество и взаимодействие, очень высока.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...
Это всех коснется, но степень "повреждения" финансовых свобод будет разной у разных категорий населения. Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов. А население естественно не будет чесаться пока это напрямую не затронет возможность кормить семью или платить ипотеку.

Крупные политики вероятно знают больше чем все, но у них может не быть таких полномочий сливать глобальный проект в унитаз, они просто звенья глобальной системы.
Скорее всего местные царьки досиживают свои последние сроки перед тем как их заменят на "кремниевые мозги".

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...
Это всех коснется, но степень "повреждения" финансовых свобод будет разной у разных категорий населения. Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов. А население естественно не будет чесаться пока это напрямую не затронет возможность кормить семью или платить ипотеку.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
А все эти ограничения, цензура, возможная ускоренная инфляция вторичны, потому что "умные люди сверху лучше знают как управлять экономикой".

Они вторичны еще и потому, что условный средний класс не обращает на это внимание. Точнее, для него эти вопросы существуют, но безотносительно к его собственной жизни. Потому что для того, чтобы понять, как это влияет непосредственно на тебя, нужно понять, где твое место в этой системе, а для этого нужно достаточно много времени уделить размышлениям. А большинство людей воспринимает информацию поверхностно.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Цифровые валюты будут удобны, пока не начнутся всевозможные ограничения и блокировки, тогда все удобство сразу переместится на второй план. Для простого человека в чем будет существенное отличие от существующего сейчас безналичного расчета картой?

Цифровые валюты будут удобны для правительств, когда центробанк будет видеть перемещение ваших средств и использовать это в своих целях, а для человека там удобства будет не намного больше чем есть сейчас. И с воображением у людей все хорошо, тут дело в не в воображении, а в умении отстаивать свои права, но это будет возможным если люди будут понимать к чему все идет, а если им ЦВЦБ будут подавать как что то полезное, то не разобравшись они примут это.

Вот у меня сейчас девушка переходит с одного смартфона на другой. Большая проблема с переносом банковских приложений, их же для нас убрали из магазина Гугла.  Поэтому приходится действовать очень осторожно, скачивая их с сайтов банков. И еще с огромными рисками нарваться на какой-нибудь фишинг.
А тут будет единый центр, и единый аккаунт для цифрового рубля. Все риски будут сведены к минимуму.
Ограничения будут, но не для всех. Многие настолько послушны, что у них вообще ничего не изменится - будет один сплошной позитив. Цифровые валюты позволят создать систему бюджетирования в режиме реального времени - вот что важно....
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Нужно прислушиваться к мнению той категории людей, кто потеряет часть своих свобод после принятия новой формы государственной валюты.

Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Цифровые валюты будут удобны, пока не начнутся всевозможные ограничения и блокировки, тогда все удобство сразу переместится на второй план. Для простого человека в чем будет существенное отличие от существующего сейчас безналичного расчета картой?

Цифровые валюты будут удобны для правительств, когда центробанк будет видеть перемещение ваших средств и использовать это в своих целях, а для человека там удобства будет не намного больше чем есть сейчас. И с воображением у людей все хорошо, тут дело в не в воображении, а в умении отстаивать свои права, но это будет возможным если люди будут понимать к чему все идет, а если им ЦВЦБ будут подавать как что то полезное, то не разобравшись они примут это.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Какие-то отдельные заявления политиков в разных странах есть, кто предупреждает об опасности и неправильности ЦВЦБ, но в большинстве случаев мало кто понимает, что это такое, а чиновники ведут свою пропагандистскую информационную кампанию в русле того, как всё будет радужно и шоколадно с принятием ЦВЦБ. Но если это пока мало кто видит, это же не повод не замечать очевидного.
Заявлениям политиков не стоит верить, особенно если он участвует в предвыборной гонке и хочет привлечь на свою сторону криптовалютную аудиторию. Как только он добьется своей цели и выиграет что надо, то CBDC спокойно продолжит внедряться дальше. Нужно прислушиваться к мнению той категории людей, кто потеряет часть своих свобод после принятия новой формы государственной валюты.

Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.
Верно. Большинство "серой массы" не беспокоит принятие CBDC, потому что они не понимают или не хотят понимать к чему его принятие может привести и какие проблемы он создаст лично для них. А может CBDC им даже поможет, им будет проще оплачивать счета за коммуналку, кредиты и ипотеки, покупать продукты и средства первой необходимости.  А все эти ограничения, цензура, возможная ускоренная инфляция вторичны, потому что "умные люди сверху лучше знают как управлять экономикой".
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.


Я бы сказала, что самые необразованные слои населения проблему заранее не видят. Но они будут считать введения CBDC проблемой, когда это повлечет запрет либо же естественное исчезновение тех старых инструментов, к которым они привыкли. Потому что они не хотят переучиваться и осваивать что-то новое. Их возмущение будет касаться не самой природы CBDC (они даже разбираться в этой природе не станут), а именно того, что что-то в принципе поменялось.

Люди не видят, к чему все идет, не из-за слабого воображения, я думаю. Им же хватает воображения постить всякую ерунду в тик-ток. А не видят потому, что не уделяют время таким мыслям в принципе. Они отдали свое право брать ответственность за такие феномены третьим лицам. И не хотят думать о последствиях такого решения.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Всё в диапазоне: кто-то один использует для реализации своих задач мотыгу, другой будет использовать ЦВЦБ. При этом в мотыге изначально не заложено, что ею нужно пробивать черепа, это побочный продукт, а вот выборочное регулирование в ЦВЦБ заложено изначально, т.е. это уже полностью целевое использование разработки. Просто пока всем рассказывают, насколько всем удобно и правильно будет, когда реализуется это целевое использование, а вот негативные аспекты не слишком пропагандируются, только и всего... Sad
А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.

Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.

Какие-то отдельные заявления политиков в разных странах есть, кто предупреждает об опасности и неправильности ЦВЦБ, но в большинстве случаев мало кто понимает, что это такое, а чиновники ведут свою пропагандистскую информационную кампанию в русле того, как всё будет радужно и шоколадно с принятием ЦВЦБ. Но если это пока мало кто видит, это же не повод не замечать очевидного.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Всё в диапазоне: кто-то один использует для реализации своих задач мотыгу, другой будет использовать ЦВЦБ. При этом в мотыге изначально не заложено, что ею нужно пробивать черепа, это побочный продукт, а вот выборочное регулирование в ЦВЦБ заложено изначально, т.е. это уже полностью целевое использование разработки. Просто пока всем рассказывают, насколько всем удобно и правильно будет, когда реализуется это целевое использование, а вот негативные аспекты не слишком пропагандируются, только и всего... Sad
А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Режимы подобные полпотовскому являются исключением, которые только подтверждают правило, хотя при нем национальная валюта вообще не работала и даже Национальный Банк был физически уничтожен. Контроль тут осуществляется не изощренными финансовыми стимулами и ограничениями, а обычными средневековыми методами: физической агрессией, пытками, убийствами, устранением неугодных.

Всё в диапазоне: кто-то один использует для реализации своих задач мотыгу, другой будет использовать ЦВЦБ. При этом в мотыге изначально не заложено, что ею нужно пробивать черепа, это побочный продукт, а вот выборочное регулирование в ЦВЦБ заложено изначально, т.е. это уже полностью целевое использование разработки. Просто пока всем рассказывают, насколько всем удобно и правильно будет, когда реализуется это целевое использование, а вот негативные аспекты не слишком пропагандируются, только и всего... Sad
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Зависит от степени репрессивности системы. Потому что иные системы, типа Красных Кхмеров, вполне справляются с тем, чтобы принудить находящееся на их территории население к абсолютно деструктивным действиям, которые никакими положительными методами воспроизвести бы не получилось. ЦВЦБ здесь является для подобных систем удобным инструментом: если Пол Пота не парило уничтожение трети населения страны за время его правления, то отключение денег для нелояльных с их физическим вымиранием для аналогичных режимов тоже вряд ли станет чем-то чрезмерным, к сожалению. ЦВЦБ это очень опасный инструмент.
Режимы подобные полпотовскому являются исключением, которые только подтверждают правило, хотя при нем национальная валюта вообще не работала и даже Национальный Банк был физически уничтожен. Контроль тут осуществляется не изощренными финансовыми стимулами и ограничениями, а обычными средневековыми методами: физической агрессией, пытками, убийствами, устранением неугодных.

Сейчас идет не спешный процесс Биткоинизации Латинской Америки то не исключено что крипта со временем захватит оба американских континента, так как скорее всего страны Латам являются тестовой площадкой.
Какой-то он уж слишком неспешный: за несколько лет только одна страна сделала Биткоин официальным платежным средством, а в остальных судя по https://forklog.com/news/kak-kriptovalyuta-pomogaet-zhitelyam-latinskoj-ameriki-otchet-chainalysis в ходу скорее стэйблкоины, а не первая криптовалюта.
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Американцы самые последние узнают "все прелести цифровой валюты", если вообще узнают.

Хотелось бы верить, что хоть где-то останется очаг сопротивления этой заразе, но законы как принимаются, так и отменяются, так что тут как повезёт. Но если бы Штаты полноценно встали на сторону борьбы с ЦВЦБ, то это был бы серьёзный аргумент для многих. Но, подозреваю, что такие, как сенатор Уоррен, там будут озвучивать ровно противоположные взгляды: про усиление контроля, куси и прочее, прочее, прочее... Sad

Я бы пока не стал это называть очагом сопротивления, хотя юридический закон может сделать больше чем например какие нибудь митинги и забастовки, которые могут закончиться абсолютно ничем, особенно сами знаете где...
Даже Трамп начал свою риторику против CBDC , это может говорить о популярности данной темы в качестве обещаний для избирателей. Про какие то протестные акции против CBDC со стороны Американского народа я пока не слышал, кроме многочисленных блогеров.


Насколько я знаю, в штатах разрешено использовать частные деньги в качестве средства обмена и если в теории они захотят перейти от CBDC к транзакциям в биткоине, то это может сработать.

Сейчас идет не спешный процесс Биткоинизации Латинской Америки то не исключено что крипта со временем захватит оба американских континента, так как скорее всего страны Латам являются тестовой площадкой.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Выходит, что иногда правительства теряют контроль над ситуацией и поддаются настроениям свободного рынка, и CBDC этой ситуации не исправит.

Зависит от степени репрессивности системы. Потому что иные системы, типа Красных Кхмеров, вполне справляются с тем, чтобы принудить находящееся на их территории население к абсолютно деструктивным действиям, которые никакими положительными методами воспроизвести бы не получилось. ЦВЦБ здесь является для подобных систем удобным инструментом: если Пол Пота не парило уничтожение трети населения страны за время его правления, то отключение денег для нелояльных с их физическим вымиранием для аналогичных режимов тоже вряд ли станет чем-то чрезмерным, к сожалению. ЦВЦБ это очень опасный инструмент.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Хотелось бы верить, что хоть где-то останется очаг сопротивления этой заразе, но законы как принимаются, так и отменяются, так что тут как повезёт. Но если бы Штаты полноценно встали на сторону борьбы с ЦВЦБ, то это был бы серьёзный аргумент для многих. Но, подозреваю, что такие, как сенатор Уоррен, там будут озвучивать ровно противоположные взгляды: про усиление контроля, куси и прочее, прочее, прочее... Sad
Вот трамп обещает всячески мешать запуску цифрового доллара в случае победы на выборах. Верить ему или нет это уже вопрос другой, тут у политиков срабатывает что то необъяснимое, когда они ведут свои предвыборные программы, толи они хотят быть такими крутыми но им не получается, то ли не считают должным это реализовывать после победы.

Но пока что его позиция касательно ЦВЦБ предельно ясна, он не хочет допускать их внедрение в штатах, и это разумное решение.
https://www.youtube.com/watch?v=5c-iGtlHXpE&ab_channel=RightSideBroadcastingNetwork
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Ну, у нас уже есть примеры и того, как долгое время доллар США и в гораздо меньшей степени немецкая марка были фактически второй валютой в стране, и достаточно крупные покупки (включая даже банальные брендовые магазины одежды, электронику и т.п.), а также многие p2p-решения проводились именно в долларах, а также того, как любой оборот иностранной валюты был под полным уголовным запретом, и просто на владение некоторой суммой иностранных денег можно было загреметь в тюрьму, а весь нумизматический рынок контролировался КГБ. Так что у граждан могут быть одни ожидания, а у государства могут быть другие решения... Undecided
Одно можно сказать точно: в кризисные периоды государственная валюта может перестать полноценно выполнять свои функции и придет в негодность, и это приведет к тому, что люди перейдкт на использовании любой жркгой, более твердой валюты. Никакие запреты и ограничения в такие периоды не работают, потому что людям банально становится не на что есть. Выходит, что иногда правительства теряют контроль над ситуацией и поддаются настроениям свободного рынка, и CBDC этой ситуации не исправит.


Законопроекты против обращения к цифровой валюте центрального банка (CBDC) как к деньгам были поданы в штатах Юта, Южная Каролина, Южная Дакота и Теннесси. Законопроекты исключат CBDC из определения денег и могут создать серьезные препятствия на пути к CBDC в Соединенных Штатах.

Ранее:
Аналогичный закон уже был подписан как закон во Флориде. Губернатор Флориды Рон ДеСантис подписал законопроект, ограничивающий использование штатом CBDC. Он также запретил использование CBDC, выпущенных правительствами иностранных государств.

Американцы самые последние узнают "все прелести цифровой валюты", если вообще узнают.
Насколько я знаю, в штатах разрешено использовать частные деньги в качестве средства обмена и если в теории они захотят перейти от CBDC к транзакциям в биткоине, то это может сработать.
Pages:
Jump to: