Author

Topic: Теханализ и не только - page 170. (Read 3494231 times)

legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Мне вот интересно, почему другие производители майнеров не внедрили это. Мозгов не хватило, не поверили? Или постеснялись? Smiley
Там что-то о патентах перетирают. Мол, запатентовано, могут наехать.
Но это на мой взгляд не главное.
Пруф-оф-ворк в оригинальном представлении Сатоши должен был быть "условно честным":
один человек = один компьютер = один голос в сети
Но достаточно быстро люди поняли, что свой голос лучше продать за бабки.
И с этим как-то все смирились.
Теперь же получается, что кто-то за голос готов заплатить больше чем другие.
Такой, понимаешь, подкуп на выборах. Любимая тема говносрачей в любой стране: "вам заплатили!"

legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Короче, кто-то из производителей асиков (вроде бы не называется, но понятно кто) это
уже запилил в железе. Но из-за чего такой баттхерт тогда? Каждый в либертарианском
обществе имеет право самостоятельно определять как он будет считать sha256d - на
процессоре, на гпу или асиком.
Абсолютно согласен.
Quote
Но внедрение усовершенствованного алгоритма одним
из производителей дает ему колоссальные преимущества и может смести с рынка остальных.
Ну так и выпуск асика 2 раза эффективнее тоже может дать колоссальные преимущества. Но никого это раньше не волновало. Smiley

Принципы такого усовершенствования вроде были опубликованы 9 месяцев назад.
Мне вот интересно, почему другие производители майнеров не внедрили это. Мозгов не хватило, не поверили? Или постеснялись? Smiley
hero member
Activity: 884
Merit: 500
нормально юморите господа Grin
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Update: О, вот еще интересное чтиво
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/63otrp
только что нашел. пойду читать. пока не понял что это.
Ни фига непонятно. Попробую своими словами пересказать что я понял.
Но сразу предупреждаю - тут могу ошибаться, так что смело поправляйте.

Нашли способ перебирать sha256d-хэши быстрее и энерго-эффективнее старых способов.
Суть в том, что алгоритм блочный, то есть при подсчете 80-байтного заголовка отдельно
считаются первые 64 байта, и отдельно оставшиеся 16. Nonce лежит в конце, значит
первые 64 байта заголовка блока можно просчитать 1 раз.

А можно подогнать merkleHash транзакций в блоке так, что вторая часть (та, которая 16 байт)
будет всегда одинаковая. Тоже получается профит на том, что не надо делать лишних
вычислений.

Короче, кто-то из производителей асиков (вроде бы не называется, но понятно кто) это
уже запилил в железе. Но из-за чего такой баттхерт тогда? Каждый в либертарианском
обществе имеет право самостоятельно определять как он будет считать sha256d - на
процессоре, на гпу или асиком. Но внедрение усовершенствованного алгоритма одним
из производителей дает ему колоссальные преимущества и может смести с рынка остальных.

Update: Ах, ну да. Теперь я тоже понял при чем тут пустые блоки. Использовать эту технологию
удобнее/выгоднее если не включать в блоки юзерские транзакции.

Update: Является ли этот чит совместимым с сегвитом? Похоже, что нет - становится понятно
почему некоторые так решительно против сегвита.

Update: Но когда я вчера говорил про атаку-51 и её признаки - я совсем не эти тёрки имел
в виду. Я вижу другие признаки. Вот только когда выстрелит висящее на стене ружьё по-прежнему
сказать не могу. Пока внимание сообщества опять сосредоточится на противостоянии SegWit/BU

Update: Я лично читаю ссылку в гугль-транслейт переводе. В принципе, понятно.
member
Activity: 88
Merit: 10
чет я подумал подумал, и слил пол депо битков..
И вправду ситуация пахнет жареным, во всех смыслах, и БУ этот проклятый, и лайт растет с чего-то вдруг. Атака51 это конечно совсем пессимистично, но то, что биток еще пощупает 500-600$ на истерии вокруг БУ - вполне вероятно. Еще посмотрел ордера на БТЦЕ - очевидно крупняк выходит, это плохой знак ))

ахахахах
тоесть мяу

Рано! Рано слил! еше загонят на хая, чтоб у биткойна появились новые инвесторы на 1-3 года %)
newbie
Activity: 58
Merit: 0
чет я подумал подумал, и слил пол депо битков..
И вправду ситуация пахнет жареным, во всех смыслах, и БУ этот проклятый, и лайт растет с чего-то вдруг. Атака51 это конечно совсем пессимистично, но то, что биток еще пощупает 500-600$ на истерии вокруг БУ - вполне вероятно. Еще посмотрел ордера на БТЦЕ - очевидно крупняк выходит, это плохой знак ))

ахахахах
тоесть мяу
member
Activity: 115
Merit: 10
ох бедный бампер на лайте, сколько ему приходится скупать, а ему все
добавляют и добавляют стенки. Как бы не плюнул на эту затею... Страшно
представить, на сколько вниз прольется сопля, когда он решит слить накупленное по рынку
Это не стенки, это медведей со стоп-лоссами выносят вперед ногами.
А вообще, я лично все больше признаков приближающегося пиздеца замечаю.
Не только по курсообразованию, но и в других вещах.
Например, нечно интересное творится в тестнете... Кто-то активно тестирует что-то...
Попробую вангануть, что "чудеса" с пампами просто так не рассосутся.
Мне кажется, близка атака-51 на биток.
Итак, мое вангование: взлёт нескольких популярных альткойнов ещё раза в три-четыре
и одновременно с этим проседание биткойна раза в два как минимум. Причем если вы
такое видите своими глазами - я лично бы постарался бы вывести в фиат, если конечно
вы успеете это сделать все что можно с биржи. Потому что эти признаки будут
предвестниками атаки-51. Там по временным рамкам все достаточно быстро произойдет:
буквально 1-2 часа и пиздец. После этого биржи просто окажутся банкротами.
чет я подумал подумал, и слил пол депо битков..
И вправду ситуация пахнет жареным, во всех смыслах, и БУ этот проклятый, и лайт растет с чего-то вдруг. Атака51 это конечно совсем пессимистично, но то, что биток еще пощупает 500-600$ на истерии вокруг БУ - вполне вероятно. Еще посмотрел ордера на БТЦЕ - очевидно крупняк выходит, это плохой знак ))
Почему пол депо? Хомяк! Надо все слить, кто по 1200 назад выкупать то будет?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Могут быть фейковые обе. Может быть правдой вторая (все китайцы подбросили,
потом бросали только те у которых орел и т.д.).В общем суть понятна, спасибо!
Ну да, суть в том, что появление как первой последовательности, так и второй
при бросании монетки равновероятно.

Quote
Оказывается не только выгодно, но имеет как следствие далеко идущие планы.
Майнинг пустых блоков - это давно известный чит, позволяющий увеличить профит
на пару процентов (точную цифру не знаю). Поэтому этим читом пользуются все.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
Quote
Про рандом - я же сказал - достаточно посмотреть комикс, а не читать весь текст.
Условно говоря, допустим я приношу вам две бумажки, на каждой из которых
написаны цифры 0 и 1 как результат бросания монетки (я бросал монетку
и на бумажке писал 1 если орел, 0 если решка) и прошу вас сказать -
на одной бумажке я действительно бросал монетку, а другую бумажку
заполнил сам как хотел и прошу вас определить где бумажка с бросками,
а где с придуманными мной цифрами. На одной бумажке
написано 100101001010101010011011101011101
а на другой 111111111111111111111111111111111 - то сможете ли вы определить
какая из двух рандом-последовательностей фейковая?

Могут быть фейковые обе. Может быть правдой вторая (все китайцы подбросили, потом бросали только те у которых орел и т.д.).
В общем суть понятна, спасибо!

Quote
Зовите меня лучше Сатоши.  Grin

Мои слова лучше считать как цитату. Уверен, Вы меня поняли Smiley

Quote
Я уже не раз и не два объяснял это. Так выгоднее майнеру.

Оказывается не только выгодно, но имеет как следствие далеко идущие планы.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Мда... Статья явно не для пятиминутного чтения за чаем с утра.
Про рандом - я же сказал - достаточно посмотреть комикс, а не читать весь текст.
Условно говоря, допустим я приношу вам две бумажки, на каждой из которых
написаны цифры 0 и 1 как результат бросания монетки (я бросал монетку
и на бумажке писал 1 если орел, 0 если решка) и прошу вас сказать -
на одной бумажке я действительно бросал монетку, а другую бумажку
заполнил сам как хотел и прошу вас определить где бумажка с бросками,
а где с придуманными мной цифрами. На одной бумажке
написано 100101001010101010011011101011101
а на другой 111111111111111111111111111111111 - то сможете ли вы определить
какая из двух рандом-последовательностей фейковая?

Если смотреть на весь график то такие проседания вполне нормальные явления. Другое дело,
как я понял, Амаклин советует смотреть на поведение кривой графика, ну тоесть когда кривая
начнет падать тогда стоит бить тревогу.
Да, я вот тут смотрю обычно https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
Вам придется понять что эти графики означают
legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
а где вы хэшрейт сети смотрите?

Предполагаю что все смотрят здесь - https://blockchain.info/ru/charts/hash-rate

Я имел ввиду почему так проседает (до 30%) за день. Кто-то отключается, потом включается? Это же количественный объем вычисленных хешей?

Ну какой то пул отключился на время, где то накрылась мега ферма и так далее (мое предположение). Если смотреть на весь график то такие проседания вполне нормальные явления. Другое дело, как я понял, Амаклин советует смотреть на поведение кривой графика, ну тоесть когда кривая начнет падать тогда стоит бить тревогу.


П.С: еще вот лично мне кажется, что стоит насторожено отнестись к холду ико монет в случае проблем с битком. Если биток (не доведи Сатоши) лопнет, то всяких Сашей, Максов, Икономистов сдует ветром в неизвестные дали. Вместе с вашим баблом конечно  Grin
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
Мне кажется, близка атака-51 на биток.
Большие колебания на графике Hash Rate за последние дни можно расценивать как сигнал?
нет, пожалуй, это слишком "натянутый" аргумент.
нахождение блоков - вероятностный процесс, так что любые паттерны возможны
Посмотрите на комикс на странице https://www.random.org/analysis/
и прочитайте один абзац выше и ниже этого комикса (если ломает читать всё)

а где вы хэшрейт сети смотрите?

Мда... Статья явно не для пятиминутного чтения за чаем с утра.
Я имел ввиду почему так проседает (до 30%) за день. Кто-то отключается, потом включается? Это же количественный объем вычисленных хешей? Переменная сложности добычи, имхо, не может так влиять в таком коротком промежутке времени.
Смотрю здесь https://blockchain.info/ru/charts/hash-rate

Update: О, вот еще интересное чтиво
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/63otrp
только что нашел. пойду читать. пока не понял что это.

Привет, Вер! За тобой уже выехали? Wink
Всегда негодовал почему при дикой загрузке мем пула, господа могут позволить себе майнить "пустышки". Так вот где собака порылась!

legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Мне кажется, близка атака-51 на биток.
Большие колебания на графике Hash Rate за последние дни можно расценивать как сигнал?
нет, пожалуй, это слишком "натянутый" аргумент.
нахождение блоков - вероятностный процесс, так что любые паттерны возможны
Посмотрите на комикс на странице https://www.random.org/analysis/
и прочитайте один абзац выше и ниже этого комикса (если ломает читать всё)

а где вы хэшрейт сети смотрите?

Например, нечно интересное творится в тестнете... Кто-то активно тестирует что-то...
Прочитал английскую ветку, нихрена не понял. Поверхностно можешь объяснить что за зверь и с чем его есть?
Какой зверь интересует? Тестнет? Вы не знаете что такое тестнет?

Update: О, вот еще интересное чтиво
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/63otrp
только что нашел. пойду читать. пока не понял что это.
hero member
Activity: 884
Merit: 500
ох бедный бампер на лайте, сколько ему приходится скупать, а ему все
добавляют и добавляют стенки. Как бы не плюнул на эту затею... Страшно
представить, на сколько вниз прольется сопля, когда он решит слить накупленное по рынку
Это не стенки, это медведей со стоп-лоссами выносят вперед ногами.
А вообще, я лично все больше признаков приближающегося пиздеца замечаю.
Не только по курсообразованию, но и в других вещах.
Например, нечно интересное творится в тестнете... Кто-то активно тестирует что-то...
Попробую вангануть, что "чудеса" с пампами просто так не рассосутся.
Мне кажется, близка атака-51 на биток.
Итак, мое вангование: взлёт нескольких популярных альткойнов ещё раза в три-четыре
и одновременно с этим проседание биткойна раза в два как минимум. Причем если вы
такое видите своими глазами - я лично бы постарался бы вывести в фиат, если конечно
вы успеете это сделать все что можно с биржи. Потому что эти признаки будут
предвестниками атаки-51. Там по временным рамкам все достаточно быстро произойдет:
буквально 1-2 часа и пиздец. После этого биржи просто окажутся банкротами.
чет я подумал подумал, и слил пол депо битков..
И вправду ситуация пахнет жареным, во всех смыслах, и БУ этот проклятый, и лайт растет с чего-то вдруг. Атака51 это конечно совсем пессимистично, но то, что биток еще пощупает 500-600$ на истерии вокруг БУ - вполне вероятно. Еще посмотрел ордера на БТЦЕ - очевидно крупняк выходит, это плохой знак ))
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
Мне кажется, близка атака-51 на биток.

Большие колебания на графике Hash Rate за последние дни можно расценивать как сигнал?
legendary
Activity: 1103
Merit: 1007
Например, нечно интересное творится в тестнете... Кто-то активно тестирует что-то...
Прочитал английскую ветку, нихрена не понял. Поверхностно можешь объяснить что за зверь и с чем его есть?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
ох бедный бампер на лайте, сколько ему приходится скупать, а ему все
добавляют и добавляют стенки. Как бы не плюнул на эту затею... Страшно
представить, на сколько вниз прольется сопля, когда он решит слить накупленное по рынку
Это не стенки, это медведей со стоп-лоссами выносят вперед ногами.
А вообще, я лично все больше признаков приближающегося пиздеца замечаю.
Не только по курсообразованию, но и в других вещах.
Например, нечно интересное творится в тестнете... Кто-то активно тестирует что-то...
Попробую вангануть, что "чудеса" с пампами просто так не рассосутся.
Мне кажется, близка атака-51 на биток.
Итак, мое вангование: взлёт нескольких популярных альткойнов ещё раза в три-четыре
и одновременно с этим проседание биткойна раза в два как минимум. Причем если вы
такое видите своими глазами - я лично бы постарался бы вывести в фиат, если конечно
вы успеете это сделать все что можно с биржи. Потому что эти признаки будут
предвестниками атаки-51. Там по временным рамкам все достаточно быстро произойдет:
буквально 1-2 часа и пиздец. После этого биржи просто окажутся банкротами.
hero member
Activity: 884
Merit: 500
выкупили все по 9, как обычно стоило усомниться - и вот те на ! ))
надеюсь все хорошо заработали ))))) Grin Grin Roll Eyes Roll Eyes
теперь и в 48 можно поверить, так как теперь не только манипуль будет выкупать - а уже орда хомяков набежала, а сними проще пампить конечно же ))))
я очень этому рад.
hero member
Activity: 504
Merit: 500
Crypto is life !
Эх попер лайток Smiley
hero member
Activity: 1078
Merit: 511
ошибаются все и те кто ворочает 100$ и те кто милионами.

Перефразируя поговорку: Не ошибается только тот, кто ни х**м не ворочает.  Grin
Jump to: