Topic: Потребительские свойства биткоина - page 23. (Read 5844 times)

Соответственно, это вопрос статистики: насколько часто будут теряться все деньги вместе со счетами и платежами. Если статистически вероятность подобного вырастет достаточно, чтобы стать не отдельными случаями, а уже чем-то, что иногда происходит, биткойн с его волатильностью покажется гораздо более привлекательным, чем вероятностное обнуление. Потерять 80% средств, да и то временно, или риск потерять все 100% и навсегда... выбор зависит от ощущения, насколько реально потерять всё.

Да, интересная и показательная история. Хотя мне кажется, что этот случай типичен скорее для начала нулевых и для малоизвестных платёжных систем. Могу ошибаться, но сейчас ( в последнее десятилетие) я что-то давно таких историй не слышал. Но в целом даже на авторитетных централизованных площадках может твориться всякое. Взять допустим принудительную конвертацию долларов в рубли на Мосбирже. Возможно, я не совсем корректно описал этот процесс и там было немного по-другому, но сам факт принуждения к каким-либо финансовым действиям меня всегда смущал. Понятно, что санкции, но всё же...
   А на счёт того, что биток это исправит... всё же битком сложно доллар заменить. В долларе сбережения обесцениваются медленно. В битке часто происходит рост, но и падение в 2-6 раз за год не редкость. Для доллара такое нонсенс.

Всем нужно только послушное население, чтобы каждый придерживался законов (это хорошо если законы действительно адекватные и не ущемляют права и свободы людей). А подобная ситуация с биткоинами и банком, может случится у каждого, если кто захочет битки в банк нести. Но тут даже и от обратного не решишь ситуацию, продашь биткоины за наличку пойдешь с налом в банк и тебе скажут тоже самое, где наличку взяла?

Это, ИМХО, нормальная практика. Не хочет банк иметь дело с конкретными деньгами - может не принимать их на хранение. Что мы, без банков не сможем деньги хранить что ли? Хуже, когда принимает, а потом не отдаёт.

Хотел я тут как-то написать десять историй из моей собственной потребительской практики в финансовых услугах, оглядываясь на которые я сейчас понимаю: Биткоин исправляет это. Они, по меньшей мере, не менее показательны, чем история этой пенсионерки.

Начну, пожалуй. Вот первая история.

Январь 2006 года. Я пользуюсь услугами американской электронной платёжной системы StormPay. У меня есть даже их пластиковая карта, при помощи которой я могу снимать деньги из кошелька в банкоматах. Для 2006 года - суперкруто, суперинновационно.

И вдруг я вижу сразу на нескольких форумах посты о том, что StormPay массово отключает кошельки. Я хватаю карточку и бегу к банкомату. Прибегаю, вставляю карточку, пытаюсь снять деньги, а банкомат говорит мне, что в нём закончились наличные. Я бегу к другому банкомату (а их тогда в нашем маленьком городке было немного). Запыхавшись, прибегаю, и тут выясняется, что денег на карточке нет.

Я возвращаюсь домой, захожу на сайт StormPay, пытаюсь авторизоваться в своей учётной записи, а мне пишут, что такой учётной записи нет. Я пишу в поддержку, спрашиваю, куда делись мои деньги. Мне говорят, что вообще не видят такой учётной записи. Иными словами, «Вас здесь не стояло».

На форумах советуют писать письма в ФБР и в SEC. Я пишу, но ответа не получаю. Моя учётная запись испарилась вместе с деньгами.

Поэтому мне нужна такая платёжная система, в которой никто не сможет удалить сведения о моём аккаунте.

Банки продолжают и выигрывают. В суде Тель-Авива отклонили иск пенсионерки с требованием принять её деньги на её счёт в банке, которые тот отказывался принимать, ссылаясь на то, что он не знает, как конкретно и что, потому что пенсионерка купила биткойны за наличные, а поэтому при их продаже банк не знает, откуда изначально пенсионерка брала деньги и кому их отдавала. Вот если бы она всё делала через банк... А так, мало ли, вдруг пенсонерка является видной главой террористов и сейчас как использует свои положенные в банк деньги зачем-то не затем! p2p это же ужас-ужас-ужас, никакого банковского контроля: а вдруг человек, с которым произведён обмен на 10 тысяч шекелей, отмыл весь бюджет Израиля?!

И после всего этого разные государственные деятели рассказывают, что нет, варианты цифрового рабства они не рассматривают. Просто в интересах пользователей же будут контролировать каждый их шекель. И заодно, желательно, и каждый сатошик... Жесть!

На мой взгляд, это очень странная идея. Во-первых, шорты на альткойны (как, впрочем, и на любые другие активы) - это вещь крайне эфемерная. Сегодня утром оно есть, а сегодня вечером его уже нет или оно совсем другое или оно перевернулось в лонги. Такое бывает. Шорты  - это то, что можно в любой момент закрыть. Как, впрочем, и лонги.

А, во-вторых, плечевиков одной стороны не всегда выносят. Тут трудно найти адекватную статистику, конечно. Я как-то читал интересный пост-наблюдение одного трейдера. Он писал про рынок битка в 201702018-х годах. Писал, что тогда на битке могли быть движения вниз на больших шортах и вверх на больших лонгах.

Нет, идея тут в другом. Не в том, чтобы шортить альты с плечом.

Идея в другом - разделить альткоины на две категории. Первая это те, у кого нет возможности их шортить с плечом к BTC. Эти мы отбрасываем.

Во второй категории, составляем рейтинг - по объему шортов их к BTC на различных криптовалютны биржах.

Выбираем тройку альтов, которых шортят наиболее активно (вероятно, такая информация в свободном доступе).

И покупаем их на локальных минимум - исходя из гипотезы, что шортистов обязательно будут выносить, потому что не должны шортисты много зарабатывать, зарабатывать должны биржи.

Вроде на Кукойне есть маржинальная торговля альтов к битку. Например, на паре эфир-биток плечо до 10х, на паре риппл - биток плечо до 5х и т.д. Ну или, если ты считаешь, что альткойн упадёт к доллару, а биток или вырастет к доллару, или останется более-менее на месте или упадёт меньше альта, то как эквивалент можно пошортить альт к баксу, а потом на выручку купить биток, можно тоже с плечом). Но в целом я бы не рекомендовал баловаться с плечами. На долгосроке риски, с плечами связанные, скорее всего съедят твой депозит. Без плечей оно спокойнее.

На большинстве бирж нет возможности шортить с плечом альткоины против Биткоина? Такая возможность есть только на криптовалютной бирже Bitfinex?

Это интересная тема.... Потому что альтернативные криптовалюты сейчас очень часто снижаются против Биткоина. И зашортить их с плечом это первое, что приходит в голову. Почему так не делают? Получается - потому что нет такой возможности технически?

Я правда видел и катастрофы, связанные с шортами таким образом, например, в отношении EOS - который группа трейдеров шортила с 1 доллара до 6 долларов США. Это было эпично.

Но вообще, по идее, именно возможность шорта всяких шиткоинов с плечом против Биткоина и должна приводить в результате к пампам отдельных альтернативных криптовалют и так желанному многими альтсезону.

А если так шортить технически невозможно, то не удивительно, что альтернативные криптовалюты падают вниз, как унылое гавно.

Один из крупнейших австралийских банков Bendigo Bank решил всем своим клиентам блокировать «подозрительные платежи» в адрес криптобирж. У меня двоякие ощущения: с одной стороны, многие централизованные криптобиржи именно что сомнительные, и я не очень в курсе, как именно банк принимает решения о блокировке, но с другой стороны эта незапрошенная забота о том, чтобы клиенты тратили собственные деньги только правильным и разумным образом... ох, какой хороший пример для того, чтобы лишний раз убедиться, почему биткойн вам не централизованные конторки с полной заботой о вас.

Ну раз ты считаешь биткойн "основной формой денег", то вопросов больше не имею). По-моему, это разновидность биткойн-максимализма. Про себя могу сказать, что в целом любые активы считаю спекулятивными, даже доллар. Хотя по стабильности-распространённости-ликвидности , пожалуй, только его я и могу считать чем-то приближенным к "основной форме".
Когда начинается крупный бычий забег, то значительную часть активов держу/буду держать в рисковых активах. А при глобальном боковике/медвежке/жесткой ДКП ФРС бакс и только бакс в форме стейблов - основа портфеля.

Всё есть на Бинансе. Там прост нужно не деривативы смотреть, а маржинальную торговлю на спотовом рынке.
Правда, максимальное плечо 5x. Но, может, оно и к лучшему: ещё меньше рисков.

P.S. Ошибся, 10х тоже есть. Чтобы его включить, нужно перейти в режим изолированной маржи.

Да как же невыгодно-то? Это ж вообще грааль получается. Маржинальная торговля, плечо 10х и шорт!

Вот ещё одно свойство биткоина открыли. Его выгодно использовать для шорта альтов на маржиналке.

Я выше писал про два дополнительных риска: депег и рагпулл. Поясню на примере.
У меня на FTX зависло Х долларов.
Возможны три исхода ситуации с банкротством FTX:
- мне мои доллары вернут,
- мне их не вернут,
- мне их вернут частично.
Если бы вместо долларов зависли стейблы, то добавился бы ещё четвёртый вариант:
- мне их вернут, но я не смогу их обменять на то количество долларов, которые они изначально стоили.

Но вообще, пожалуй, времена меняются и пути использования стейблкоинов тоже. Сейчас их уже даже потратить можно: через карты Pyypl, Maps.me, AdvCash Crypto или через Binance Pay. Так что да, наверное, разница на сегодня не такая уж и существенная.

Есть две ситуации, когда я продаю биткоины.
1. Когда мне нужно, грубо говоря, купить покушать, а фиата у меня нет. То есть моё намерение - не биткоины продать, а еду купить. Когда я голодный, я её по любому курсу купить готов. Так что в этой ситуации - да, меня устроила бы продажа дешевле. Хотя дороже - это, конечно, лучше.
2. Когда из-за неэффективности рынка есть возможность продать биткоины по одной цене, а обратно выкупить - по другой, более выгодной. Здесь, конечно, курс очень важен. Но именно об этой ситуации я писал, что если не получится продать доллары дороже, чем купил (в твоей терминологии - купить биткоины дешевле, чем продал), то я буду спокойно тратить доллары, не жалея об их покупке (в твоей терминологии - о продаже биткоинов). И в этой ситуации нет места «продаже биткоинов дешевле»: либо продажа биткоинов будет дороже их последующей покупки, либо продажа биткоинов будет односторонним действием, без их последующей покупки.

К биткоинам, конечно. Я же покупаю доллары за биткоины, а не за рубли.

Формула останется той же, даже если вместо биткоинов подставить в неё бутылки водки, а вместо долларов - сигареты. Для тех, кто хранит сбережения и подсчитывает бюджет в бутылках водки, а траты совершает в сигаретах, формула останется той же.

Если кто-то хранит сбережения в эфирах и бюджет свой считает в эфирах, а тратит в стейблах, - это для них будет та же самая формула, да.

Думаю, что непонимание связано с тем, что для меня биткоин - основная форма денег, а для тебя - спекулятивный актив. Поэтому я покупаю доллары за биткоины, а ты продаёшь биткоины за доллары.

Наверное, чтобы лучше объяснить свою позицию, я могу провести такую аналогию. Есть люди, которые хотят хранить свои сбережения в рублях. Хотят - и хранят. И считают всё в рублях тоже. И вот вдруг они переезжают за границу. Что они видят? Их рубли никто не принимает, а курс рубля к местной валюте в одном обменнике один, а в другом - другой. Что они будут делать? Как минимум, периодически покупать за рубли местную валюту, чтобы тратить её. Как максимум, будут ходить от одного обменника к другому, чтобы в одном купить местную валюту за рубли подешевле, а в другом продать её за рубли подороже.

В принципе, такое должно быть более-менее несложно себе представить. Верно? А теперь в предыдущем абзаце поменяй везде рубли на биткоины. И мой подход станет понятнее.

А в чем собственно существенная разница между стейблами и долларами? Это по сути одно и тоже, только лишь с той разницей, что стейблы не получится спрятать под матрас, ну разве что на леджере можно попробовать. А так купить можно без проблем, конвертировать во что угодно тоже.

Ох, какое же ты спорное мнение сейчас высказал… «биток падает потому, что есть стейблокойны»… Но это логика примерно такого же уровня как «поносы происходят потому, что есть туалеты». А если бы туалетов не было, то и поносом бы никто не страдал. Бро, завязывай с веществами! Биток и альты падают периодически не потому, что есть стейблы, а потому, что спрос на эти активы становится меньше предложения.
   До появления стейблов биток прекрасно падал к тру-доллару и долларовым кодам бирж. Я это хорошо помню.
А разве с битком ты не ищешь кому продать подороже? ) С битком что, тебя устроила бы продажа дешевле?)))
Дешевеют к чему? К рублям или битку?
Не совсем понял разницы. Просто подставляй в свою формулу вместо слова «биток», например, эфир. А вместо доллара «стейбл». Формула та же самая будет у тебя.

Не ещё, а уже. Пробовал, не понравилось. Мне неприятна ситуация, когда я купил что-то с единственной целью продать кому-то дороже, а продать дороже не смог и сижу как лох с ненужными цацками. Да и с моральной точки зрения поиск большего дурака мне не особо нравится.

Я храню сбережения в биткоинах и бюджет свой считаю в биткоинах.
Когда я покупаю доллары, а они дорожают, я рад: продаю их, и у меня становится больше биткоинов.
Когда я покупаю доллары, а они дешевеют, мне пофиг: я их просто не продаю, а вместо этого трачу. (Стараюсь не покупать больше, чем планирую потратить в более-менее обозримом будущем.)

С альтами так не получится, и со стейблами тоже.

Так они и падают к доллару США, потому, что есть стейблкоины. Потому, что если бы трейдеры не сидели в стейблкоинах, то в реальный доллар США они бы выходили реже, потому что это сложнее. И деньги бы так и крутились в системе. По крайней мере такого падения рынка на 85% не было бы.

Капитализация криптовалютного рынка бы накачивалась с помощью альткоинов и росла бы гораздо быстрее, чем сейчас.

Я не очень люблю конспирологию, потому что по сути она всё упрощает. Мир - он сложный и интересный.

Но тем не менее, создание стейблкоинов это не такой простой и очевидный процесс, как кажется. И разумеется, его придумали не для того, чтобы трейдерам было проще зарабатывать. Причины его появления другие.

Тут мне кстати понравилось теория, что те кто его выпускают, тесно связаны с теми кто выпускает настоящие доллары США. А иначе его бы давно уже загнобили, как суррогат денежных средств.