Author

Topic: Последний вагон на север - page 125. (Read 262044 times)

legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Quote
Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.
Всё зависит от таймфрейма. Но я бы не сказал, что основной вопрос определить накопление сейчас или распределение. Правильнее немного по-другому. Накопление часто путают с повторным распределением, а распределение с повторным накоплением.
   Важный критерий - на каких относительных ценовых уровнях проходит заруба. Если она происходит на ценовых уровнях, близких к дну, то больше данных за накопление, если заруба там, где уже рынок достаточно вырос - то предполагать распределения гораздо логичнее. Я уже приводил типичные уровни коррекции. Сейчас нечто подобное. То, что сейчас на относительных хаях создали много ликвидности - это удобный повод крупняку для выхода. Крупняк обычно не любит заходить на хаях и редко ловит ФОМО. Для накопления обычно нужны 2 вещи: низкая цена и панические продажи. Сейчас лично я не вижу ни того, ни другого. Если ты видишь - поделись своей экспертностью)

Я бы не сказал, что для накопления нужны панические распродажи,  обычно киты покупают финансовый актив на флете . И если предположить, что мы уже пережили коррекцию, то вполне возможно сейчас и происходит флет, на котором киты набирают актив. Пользуясь как раз тем, что хомяки как раз ожидают падение.
Мы не знаем где мы сейчас находимся, ближе ко дну, или ближе к вершине. В каждой картине мира хаи и лои этого цикла могут быть различными. Если предположить, что хаи - это 300.000 долларов США то мы сейчас как раз ближе к дну и находимся…
А если предположить, что мы нового ATH не достигнем, то да мы находимся ближе к вершине. Ключевой вопрос сейчас состоит в следующем, мы преодолеем 50.000 долларов США в ближайшее время или нет.
И если мы не преодолеем 50.000 долларов США, то конечно падать нам глубоко, и я не понимаю почему речь идёт о 38.000 долларов США….. По-хорошему, тут должно быть более глубокое падение, потому что надежды уже не будет.
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
Прикол с кастодианами и покупками у ЭТФ в том, что тут нарушается одна из главных легенд биткойнеров. Эти битки никогда явно не пропадают из оборота, я думаю, у них даже вероятность потеряться несколько снижена. Не абсолютно, конечно, но такая вероятность ниже. Это более ответсвенное хранение и аудит.
      Плюс чел, который покупает биткойн-ЭТФ, он платит комсу и это хоть немного, но отбивает у него желание холдить на долгосроке.
В отличие от нативных максималистов.

В основном   приватный  ключ  от  денег  ETF  туристов   хранится  у коинбазы.  



Тут  по странам   и биржам   включая древние  европейские  и  по % доле  от  21м  возможной добычи

https://buybitcoinworldwide.com/treasuries/#etfs


===


https://www.blackrock.com/us/individual/products/333011/ishares-bitcoin-trust

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».

Да, когда какой-нибудь Цукерберг ставит задачу создать искусственный интеллект, который будет превышать по силе человеческий, то кажется что мир сошёл с ума.
Это всё равно что Вам бы сказали, что к планете Земля движется флотилия инопланетных кораблей и прибудет на землю через 10 лет, а вы бы не предпринимали никаких действий чтобы как-то обезопасить людей .
Хотя в нашем случае, всё гораздо хуже,никакая флотилия ниоткуда не движется, а напротив эту флотилию вторжения создают сами люди , при этом осознавая, что скоро столкнуться с инопланетянами с абсолютно нечеловеческим разумом. Ведь искусственный интеллект это не человеческий разум . У человека с крокодилом больше схожести, чем с искусственным интеллектом.
И разумеется, хайп искусственного интеллекта будет гораздо больше, чем хайп Bitcoin. Вплоть до того, что Биткоин отойдёт на второй план. Хотя Биткоин - это чисто человеческая идея, деньги всегда увлекали людей.
Уже сейчас мы видим, что компьютерные мощности перенаправляются на искусственный интеллект, я помню Ратимов экспериментировал с вложением в криптоактивы, связанные с искусственным интеллектом. Но это всё были хайповые проекты.
А вот когда будет что-то непосредственно на грани искусственного интеллекта и криптовалют, что-то принципиально новое, вот это будет интересно.
Ну например, когда искусственный интеллект громко заявит, что биткоин - это г****, а новая криптовалюта, которую создал и поддерживает искусственный интеллект это Будущее. Вот тогда и начнётся веселуха!
hero member
Activity: 2590
Merit: 684
God, save BTC!
Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».

Я тоже думаю что это будет следующий тренд, потому что много всяких ии щитков насоздавали и это дело периодически пуляет... Буквально недавно смотрел на какую-то свежую монетку и думал прикупить... Хотя мне кажется что здесь как с мемами, хрен угадаешь где будет профит а где рект...  Grin
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Quote
Если я правильно поняла, то это Blackrock после одобрения ЕТФ привлекли инвесторов и набрали под управление 25к битков, то есть это не означает что они купили битка за свои деньги, а просто привлекли для покупки деньги тех, кто был готов покупал с первых дней после одобрения.
https://news.bitcoin.com/ru/bitkoin-etf-ot-blackrock-privlekaet-raznoobraznykh-investorov-nabiraet-v-upravlenie-25067-btc/

С одной стороны для Блэкрок 1 млрд это не такая уж и большая сумма, но все равно, если бы они ожидали коррекции, то возможно продали бы сейчас. А с другой стороны им просто могут быть не интересны локальные манипуляции, и они будут держать до полноценного булрана.
Я думаю схожим образом. Блэкрок — это просто компания по управлению клиентскими активами, хоть и очень крупная. На своём балансе она вообще очень мало что держит, я имею в виду мало что покупает собственно для себя. По заявкам своих клиентов и за деньги этих же клиентов — да, но опять-таки, насколько я понимаю, это условные покупки у кастодиана битков, которые не покидают расположения кастодиана. Насколько я понял, пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но у Блэкрока кастодиан — это Койнбаза. Как и у многих других. Было бы странно, если бы Блэкрок был кастодианом сам у себя. Ведь смысл кастодиана именно в том и состоит, чтобы держать средства у кого-то независимого или условно независимого от тебя.
---------------
Прикол с кастодианами и покупками у ЭТФ в том, что тут нарушается одна из главных легенд биткойнеров. Эти битки никогда явно не пропадают из оборота, я думаю, у них даже вероятность потеряться несколько снижена. Не абсолютно, конечно, но такая вероятность ниже. Это более ответсвенное хранение и аудит.
      Плюс чел, который покупает биткойн-ЭТФ, он платит комсу и это хоть немного, но отбивает у него желание холдить на долгосроке.
В отличие от нативных максималистов.
-------
Ну и плюс сейчас принимаются шортовые биткойн-ЭТФы. Пишут, что, якобы, Proshares подали заявку на 5 спотовых BTC-ETF с кредитным плечом (в том числе шортовые).
Quote
ProShares UltraShort Bitcoin ETF
ProShares ShortPlus Bitcoin ETF
ProShares Short Bitcoin ETF (-1x)
ProShares Plus Bitcoin ETF (+1,5x)
ProShares Ultra Bitcoin ETF (+2x)
full member
Activity: 964
Merit: 218
Плюс смотрю все уже считаю куда упадет биток и где уровни сопротивления, ждут полета к 36-38.

В 36 вроде никакого смысла нет - ни гэпов, ни ликвидаций. Гэп на 38800 где-то, а ликвидации жирные на 32500-33500. И вроде, казалось бы, в поход к 32 ну вообще никак не верится, но манипуль на то и манипуль, чтобы не оправдывать ожидания большинства. Так что посмотрим. Может и отрастём сейчас до 44, там тоже ликвидаций насыпали.
oll
full member
Activity: 301
Merit: 143
А если с веселыми картинками, то https://t.me/cryptotweet280

Вообще видимо мм к этому и ведет, как и говорил stoos выматывая рывками цены туда-сюда, чтобы рынка как огня боялись, на рефлексе уже.
Я максимум мышку ломал и то в молодые годы от всяких там казино и покеров если не доезжало, тут видимо случай из гемблинга, типа большого плеча  Grin
Само действие происходит в ярости, но через 1 секунду уже желеешь что сделал, это у меня с мышкой. Представляю как он пожалел об этом через несколько секунд, дурашка. Говорили ему "надо брать риск который дает спокойный сон", а он не послушал.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
не все проще, я в телеге черпаю из каналов которые давно на плаву.
Пост про blackrock из форклога "Апдейт: BlackRock увеличила вложения в биткоин до 25 067 BTC. Их рыночная стоимость превышает $1 млрд." https://t.me/forklog
Если я правильно поняла, то это Blackrock после одобрения ЕТФ привлекли инвесторов и набрали под управление 25к битков, то есть это не означает что они купили битка за свои деньги, а просто привлекли для покупки деньги тех, кто был готов покупал с первых дней после одобрения.
https://news.bitcoin.com/ru/bitkoin-etf-ot-blackrock-privlekaet-raznoobraznykh-investorov-nabiraet-v-upravlenie-25067-btc/

С одной стороны для Блэкрок 1 млрд это не такая уж и большая сумма, но все равно, если бы они ожидали коррекции, то возможно продали бы сейчас. А с другой стороны им просто могут быть не интересны локальные манипуляции, и они будут держать до полноценного булрана.

Если что-то трейдерское, типа такого "Одной из причин вчерашнего падения стали распродажи 59 000 BTC, купленных в период от 3 до 6 месяцев назад по средней цене $26 000
Прибыль продавцов составила 57,69% (или $885 млн)"
то это https://t.me/otdyshiprocrypto
Если трейдер имеет такой профит и верит в дальнейшую коррекцию, то ясно что он будет сейчас продавать, но 59к битков это много и даже похоже на какую то попытку продавить цену.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
.
А где вы узнаете эти значения? Может быть есть какой-то сайт аналогично https://data.bitcoinity.org/markets/volume/5y/USD?c=e&r=week&t=b&vu=curr  где можно удобно отсортировать нужное? Но это криптовый сайт, а раз ETF на BTC теперь торгуется на "внешнем" большом рынке, наверно существует множество подобных инструментов? Ну вот например я когда-то сохранял аналог криптового https://coin360.io  -  это  https://finviz.com/map.ashx
Ну если не секрет конечно  Smiley
не все проще, я в телеге черпаю из каналов которые давно на плаву.
Пост про blackrock из форклога "Апдейт: BlackRock увеличила вложения в биткоин до 25 067 BTC. Их рыночная стоимость превышает $1 млрд." https://t.me/forklog

Если что-то трейдерское, типа такого "Одной из причин вчерашнего падения стали распродажи 59 000 BTC, купленных в период от 3 до 6 месяцев назад по средней цене $26 000
Прибыль продавцов составила 57,69% (или $885 млн)"
то это https://t.me/otdyshiprocrypto

А если с веселыми картинками, то https://t.me/cryptotweet280

Вообще видимо мм к этому и ведет, как и говорил stoos выматывая рывками цены туда-сюда, чтобы рынка как огня боялись, на рефлексе уже.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
.
А где вы узнаете эти значения? Может быть есть какой-то сайт аналогично https://data.bitcoinity.org/markets/volume/5y/USD?c=e&r=week&t=b&vu=curr  где можно удобно отсортировать нужное? Но это криптовый сайт, а раз ETF на BTC теперь торгуется на "внешнем" большом рынке, наверно существует множество подобных инструментов? Ну вот например я когда-то сохранял аналог криптового https://coin360.io  -  это  https://finviz.com/map.ashx
Ну если не секрет конечно  Smiley
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Короче судя по всему опять начался "мутный" период, когда реально 50\50 что дальше будет, потому что может быть что угодно с равными шансами. С одной стороны похоже на то, что крупняк разгрузился на 45-48 о тех, кто несколько раз залетал туда сюда с декабря по 10 января. Особенно жестко было когда шли ликвидации 3 го и 9го,  когда на слухах то не утвердят etf второй раз пролили.
Плюс смотрю все уже считаю куда упадет биток и где уровни сопротивления, ждут полета к 36-38.
Хамаха недавно ролик запилил, что из эфира в альты пойдет, а биток будет стоять и именно эфир будет тащить рынок вверх, но это вообще очень странный вариант.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
Видимо прав stoos что сейчас будут трясти и туда сюда рывками гонять, чтобы повыбивать стопы-шорты у плечевиков.
hero member
Activity: 2590
Merit: 684
God, save BTC!
скорее всего рынок накачают а потом так же и обвалят , как уже это было не раз

Как там у вас в культурной столице? Справляются со снегопадами? А то смотрю все про рынки тут сидите рассуждаете... Кстати, рынок весь 2023 год накачивали, правда не известно когда сдуют... Хочется надеяться что сейчас ещё не начали, потому что слишком много фантиков было напечатано в последнее время...
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Quote
Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.
Всё зависит от таймфрейма. Но я бы не сказал, что основной вопрос определить накопление сейчас или распределение. Правильнее немного по-другому. Накопление часто путают с повторным распределением, а распределение с повторным накоплением.
   Важный критерий - на каких относительных ценовых уровнях проходит заруба. Если она происходит на ценовых уровнях, близких к дну, то больше данных за накопление, если заруба там, где уже рынок достаточно вырос - то предполагать распределения гораздо логичнее. Я уже приводил типичные уровни коррекции. Сейчас нечто подобное. То, что сейчас на относительных хаях создали много ликвидности - это удобный повод крупняку для выхода. Крупняк обычно не любит заходить на хаях и редко ловит ФОМО. Для накопления обычно нужны 2 вещи: низкая цена и панические продажи. Сейчас лично я не вижу ни того, ни другого. Если ты видишь - поделись своей экспертностью)
full member
Activity: 233
Merit: 250
 скорее всего рынок накачают а потом так же и обвалят , как уже это было не раз
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐


Да, фактически телеведущий РБК то же самое и сказал. Он сказал что это было сделано для того, чтобы иметь возможность преодолевать санкции с помощью использования расчётов в криптовалюте, а не в фиатной валюте. При этом, он признал, что это намерение было реализовано плохо. Иностранные контрагенты не хотят особо вести расчёты в криптовалюте.
Может, действительно, где-то в законах это зафиксировано, надо поискать более тщательно.
Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.

Може быть все просто - контрагенты не хотят связываться с покупателями по мутным схемам? Ну, чтобы не приходилось потом отлавливать свой уже отгруженный товар по морским портам и кораблям (после заморозки usdt, что пришли вуплату)?

. Допустим даже если и можно их занимать и шортить, почему твои ранние майнеры не пользуются твоей супер схемой на фьючах или опционах или на споте? Везде можно шортить с плечом.
.

Хз... Удачного момента ждут? (ETF)
Так это плюс в сценарий быков и второго гиперока
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
"Легальны операции по расчетам с нерезидентами" впервые слышу подобное, он ссылался на какой-нибудь закон, декрет или ляпнул это с головы? Или это мы такие далекие, в чем я сомневаюсь. Там случайно никто из практикантов тексты ему не пишет?)

Ну, мы же понимаем, что они иногда проговариваются о том, что работает де факто, а не де юре. Это как когда какой-то представитель Сбера сказал о «легально работающих биржах» в Москва-сити, когда со стороны ЦБ шли чёткие антикриптовые сигналы, а никаких законов для работы с криптой и вовсе не было. Но для кого надо, были особые правила игры. Я так понимаю, тут тоже проговорились... Grin

Возникает вопрос - почему одобрение Фондов не привело к росту цены на Bitcoin, а наоборот привело к коррекции?

Потому что рост был уже до того? И это решение по ETF может отложиться в итоге в нижние значения курса биткойна, до которых он в перспективе будет падать, а не в ATH? Ну, так, как вариант... Roll Eyes

Да, фактически телеведущий РБК то же самое и сказал. Он сказал что это было сделано для того, чтобы иметь возможность преодолевать санкции с помощью использования расчётов в криптовалюте, а не в фиатной валюте. При этом, он признал, что это намерение было реализовано плохо. Иностранные контрагенты не хотят особо вести расчёты в криптовалюте.
Может, действительно, где-то в законах это зафиксировано, надо поискать более тщательно.
Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
"Легальны операции по расчетам с нерезидентами" впервые слышу подобное, он ссылался на какой-нибудь закон, декрет или ляпнул это с головы? Или это мы такие далекие, в чем я сомневаюсь. Там случайно никто из практикантов тексты ему не пишет?)

Ну, мы же понимаем, что они иногда проговариваются о том, что работает де факто, а не де юре. Это как когда какой-то представитель Сбера сказал о «легально работающих биржах» в Москва-сити, когда со стороны ЦБ шли чёткие антикриптовые сигналы, а никаких законов для работы с криптой и вовсе не было. Но для кого надо, были особые правила игры. Я так понимаю, тут тоже проговорились... Grin

Возникает вопрос - почему одобрение Фондов не привело к росту цены на Bitcoin, а наоборот привело к коррекции?

Потому что рост был уже до того? И это решение по ETF может отложиться в итоге в нижние значения курса биткойна, до которых он в перспективе будет падать, а не в ATH? Ну, так, как вариант... Roll Eyes
sr. member
Activity: 1573
Merit: 358
2 - народ и вправду ждет условной финальной сопли вниз. Значит нужно действовать от противного - покупать.
От противного? Хочешь стать противным, как снорк? Он тоже постоянно противопоставляет себя толпе. Удачи Grin

Тут ведь еще что может быть - по-моему кто-то уже писал выше о том что эти спотовые ЕТФ можно шортить с плечом. А если так - то представьте, насколько тогда манипулировать рынком какому-либо раннему майнеру? Да это ж золотая жила! Закинул на койнбейс BTC, продал по маркет ордер - собирай с другого конца прибыли. Перпеттум мобилле, блять
Ты всему веришь, что на заборе написано? Ладно. Допустим даже если и можно их занимать и шортить, почему твои ранние майнеры не пользуются твоей супер схемой на фьючах или опционах или на споте? Везде можно шортить с плечом. Ранние майнеры блядь. Подумай, кстати, на досуге, почему эмиссия новых бумажек спотового етф вызывает покупку на споте (не важно, на бирже или отц), а шорт этих бумажек не вызывает продажу на споте.

1 это некая ферма аккаунтов;


Jump to: