Topic: Последний вагон на север - page 211. (Read 235215 times)

Есть другая, и как по мне, более логичная классификация - стратификация рыночных воротил. По ней выделяют:
1. Манипуляторов
2. Кукловодов.
В чём их разница?
Манипуляторы орудуют в первую очередь языком, осуществляя информационные диверсии в рынок. Как пример - Илон Маск или инфлюэнсеры с большой подписотой.
Кукловоды ("куклы) действуют скрытно, языком не чешут. В основном именно они гонят рынок вверх на буллране. В самом низу - да, выкупают. Далее больше цену формируют плитами из ордеров. Это тоже опасно, но не всегда затратно.

Как по мне, велика вероятность, что на СнП и РФ-рынке тоже отскок идёт. Забавно, что биток падает на растущей фонде. Часто биток бывает предвестником. Сейчас основная причина падения - иск СЕК против Бинанс. И я думаю, что эта тема только начала муссироваться. По сути, она долгоиграющая.

Есть другая, и как по мне, более логичная классификация - стратификация рыночных воротил. По ней выделяют:
1. Манипуляторов
2. Кукловодов.
В чём их разница?
Манипуляторы орудуют в первую очередь языком, осуществляя информационные диверсии в рынок. Как пример - Илон Маск или инфлюэнсеры с большой подписотой.
Кукловоды ("куклы) действуют скрытно, языком не чешут. В основном именно они гонят рынок вверх на буллране. В самом низу - да, выкупают. Далее больше цену формируют плитами из ордеров. Это тоже опасно, но не всегда затратно.

Как по мне, велика вероятность, что на СнП и РФ-рынке тоже отскок идёт. Забавно, что биток падает на растущей фонде. Часто биток бывает предвестником. Сейчас основная причина падения - иск СЕК против Бинанс. И я думаю, что эта тема только начала муссироваться. По сути, она долгоиграющая.

          Когда вы пишите про манипуляторов (крупных игроков), то это одни участники рынка, а есть ещё посредник в вице биржи, которая в любом случае получает процент от сделок. Тут все равно, в какую сторону идет рынок. Это факт и с ним сложно спорить. Даже не имеет смысла. Вот в чем суть. Этот факт всегда нужно держать в голове. Я уже не один раз наблюдал за тем, как биржи обвиняют в манипулировании ценами. Вопрос. А им это нужно? Что они  с этого получат? Их основной доход идет от трейдеров, которые активно торгуют.

Я уже не один раз наблюдал за тем, как биржи обвиняют в манипулировании ценами.

          Когда вы пишите про манипуляторов (крупных игроков), то это одни участники рынка, а есть ещё посредник в вице биржи, которая в любом случае получает процент от сделок. Тут все равно, в какую сторону идет рынок. Это факт и с ним сложно спорить. Даже не имеет смысла. Вот в чем суть. Этот факт всегда нужно держать в голове. Я уже не один раз наблюдал за тем, как биржи обвиняют в манипулировании ценами. Вопрос. А им это нужно? Что они  с этого получат? Их основной доход идет от трейдеров, которые активно торгуют.

Профессионалы Рынка
В любом бизнесе с привлечением денег и получением прибыли есть профессионалы. Мы видим
профессиональных продавцов ювелирными изделиями, антиквариатом и предметами искусства,
профессиональных продавцов автомобилей, вина и многих других. Все они думают лишь об одном: как
сделать деньги на разнице цен, чтобы остаться в бизнесе.
Финансовые рынки не являются исключением и здесь также имеются профессиональные трейдеры, активно
торгующие на фондовых и товарных рынках – эти люди не меньшие профессионалы, чем их коллеги в других
областях. Врачи известны, как профессионалы своего дела, каждый врач обычно посвящает себя какой-либо
одной сфере медицины – профессиональные трейдеры на рынке делают то же самое – специализируются на
различных областях.
На данном этапе важно понять, что под термином профессионал мы не подразумеваем тех ‘профессионалов’,
которые управляют пенсионными или инвестиционными фондами. На момент написания этого раздела (Июнь
2003), большинство инвестиционных фондов за последние 4 года показало огромные потери! Кроме того,
некоторые из инвестиционных компаний (включая страховые) даже были вынуждены закрыться, оказавшись
не способными грамотно инвестировать капитал. Люди предпенсионного возраста были чрезвычайно
обеспокоены, поскольку стоимость их пенсионных накоплений показала серьезную просадку – некоторые
пенсионные фонды даже объявили, что находятся на грани разорения. В Великобритании большинство
страховых фондов (если не все) оказались в больших затруднениях, они оказались не в состоянии сделать
жалкие 6%, а это означало, что многие домовладельцы теперь серьезно рискуют не получить ссуду, чтобы
заплатить за свои дома.
Эти ‘профессионалы’ о которых мы упомянули, не живут за счет своего умения торговать, они, к счастью для
себя, просто получают зарплату в инвестиционном или пенсионном фонде – иначе эти ‘профессионалы’ давно
бы уже остались без штанов! Я не извиняюсь перед ними за столь не лестный отзыв, поскольку миллионы
людей пострадали в глобальном масштабе, и миллионы долларов были потеряны из-за безмозглых идиотов,
которым доверили распоряжаться вашими с таким трудом заработанными деньгами. А правда заключается в
том, что большинство управляющих фондами оказываются не в состоянии получить прибыль в отсутствие
сильного бычьего рынка.
Итак, кого же я называю профессиональным трейдером? Одним из примеров являются трейдеры частных
объединений (синдикатов), работающие в скоординированных группах для накопления (покупки) или
распределения (продажи), огромных пакетов акций, и получающие огромную прибыль. Можете быть уверены,
эти трейдеры за последние четыре года сделали гораздо большие деньги на распределении акций, чем в
течение бычьего рынка в 1980-х. Почему? Потому что мы сейчас наблюдаем один из самых удачных
моментов, чтобы сделать деньги – сильнейшее падение цен на акции за последние десятилетия...
Хозяева Рынков

Отдельное Замечание о Макет-Мейкерах
Очень важно понять, что макет-мейкеры не управляют рынком. Они реагируют на предлагаемые рынком
условия и используют в своих интересах представляющиеся им возможности. Когда рынок дает им удобный
случай – панические продажи или низколиквидный рынок – они могут увидеть потенциальное увеличение
своей прибыли при помощи манипуляций ценами, но они могут реализовать это лишь если рынок позволит
им. Поэтому вы не должны полагать, что макет-мейкеры управляют рынком. Ни один трейдер или
организация не может управлять никаким рынком в течение длительного времени, за исключением лишь
самых неликвидных рынков.
Макет-мейкерам хорошо известно, когда сообщества трейдеров или другие профессионалы размещают свои
крупные ордера. Поэтому совершенно очевидно, что они обязательно воспользуются любой возможностью,
чтобы увеличить свои собственные торговые счета.

зарабатывает ли вообще манипуль на росте ? помним, что под манипулем понимаем тех, кто оперирует большими объемами.
Допустим зарабатывает и даже хорошо, т.е толкнул рынок снизу своими покупками, пошел рост, и он продал дороже. ПРОДАЛ.
Тогда зачем (и почему) периодически возникают сливы ? И главное ЧЕМ будет сливать манипуль если он УЖЕ заработал, продав на росте ?
Хомяки сливают себе в минус и этим двигают рынок вниз ?
Мне кажется что манипули по большей части зарабатывают именно на сливе, если говорить просто спот, а на росте только в основном тратят.
(не уверен, конечно, что это именно так)

а сейчас мне кажется медвежка только начинается.

С середины марта американский рынок идет только в рост, да и рос рынок тож хорошие показатели выдает.



Так что может только высадка пассажиров начинается перед новым ралли. Надеюсь жадные богатеи захотят разбогатеть еще больше и побегут за быстрыми деньгами в крипту Поживем увидим. Главное чтобы традиционные рынки росли не из-за оттока бабла из крипты.

Да ваще опупенное начало недели получилось, я щитаю!
Три первых дня недели - три красные свечки строго вниз!
Ну куда уж лучше то желать, если подумать то?

зарабатывает ли вообще манипуль на росте ? помним, что под манипулем понимаем тех, кто оперирует большими объемами.

С середины марта американский рынок идет только в рост, да и рос рынок тож хорошие показатели выдает.

~~~

а сейчас мне кажется медвежка только начинается.

Цель манипулей - сделать себя богаче. Для этого им надо купить дешевле и продать дороже. Есть конечно и другие способы - зарабатывать на падении например или даже на флете в коридоре, или вертолетить периодически (я как дилетант рассуждаю), НО в конечном итоге без периодического хорошего роста рынок вымрет, ликвидность уйдет. Да и на росте манипуль имхо зарабатывает в среднем лучше чем на падении.

Вообще идет какая-то странная череда взломов, вначале леджер чудит, потом трезор вроде как ломали на камеру и это не считая скама в дефи сегменте. тут два варианта либо медвежка затянулась и доходов разрабам\фаундерам стало не хватать, а значит мы где-то на дне рынка, либо в период затишья кто-то консолидрует активы под шумок всех взломов и прочего.

Ну ты же понимаешь, что чтобы купить что-то нужное — надо продать что-то ненужное. А для того чтобы станок включили — рынок должен совершить ряд движений, которые пережить смогут не только лишь все трейдеры 

Вообще идет какая-то странная череда взломов, вначале леджер чудит, потом трезор вроде как ломали на камеру и это не считая скама в дефи сегменте. тут два варианта либо медвежка затянулась и доходов разрабам\фаундерам стало не хватать, а значит мы где-то на дне рынка, либо в период затишья кто-то консолидрует активы под шумок всех взломов и прочего.

В новичках в топиках самого кошелька и про криптомошенников начали обсуждать, но активного обсуждения пока нет. Каких-то однозначных выводов пока нет. У них же закрытый код, поэтому нельзя быть наверняка уверенным даже в том, что это не они сами скамиться начали. Так, как говорят, взломали сайт, загрузили на него левый файл кошелька для загрузки, черезо что, якобы, и произошёл взлом у некоторых пользователей, которые после этого успели этот взломанный кошелёк скачать и установить.

Я ничего советовать не могу, но, если бы я пользовался этим кошельком, я бы, скорее всего, ввёл бы сид-фразу в каком-то другом популярном некастодиальном опенсорсном кошельке и перевёл бы вообще все средства, что были на скомпрометированном атомике, на адрес, который с ним не имел ничего общего. Но я нередко в подобных вопросах перестраховываюсь и где не надо, так что... это просто размышления, а не рекомендации.

В телеге прочитал что Атомик валлет взломали!
Сразу полез сюда, но в нашем сегменте не нашел инфы, может тут кто в курсе? Кошелек то крупный, наверняка там не я один держал комод?
Вообще что слышно? Можно в него заходить или нельзя? Какие новости?

Вот тебе сэлл ин май как говорится, еще один нежданчик прилетел.
Уходите в отпуск, расслабьтесь говорили они...

Цель манипулей - сделать себя богаче. Для этого им надо купить дешевле и продать дороже. Есть конечно и другие способы - зарабатывать на падении например или даже на флете в коридоре, или вертолетить периодически (я как дилетант рассуждаю), НО в конечном итоге без периодического хорошего роста рынок вымрет, ликвидность уйдет. Да и на росте манипуль имхо зарабатывает в среднем лучше чем на падении.

Нигра с битмекса пишет что мол 3-4 квартал ожидает бычьим и из-за включения печатного станка... Не знаю на сколько его можно приравнять к хамахе, но я тоже ожидаю что этим летом будет рост... Не уверен насчёт булл рана, но думается что будет зелёным... Если реально снова принтер включат, то и булл ран может случиться...

это мы так считаем, хомяки простые, что "пришла пора".
Сам подумал что уже пора что-то покупать.. но передумал.
Ведь цель манипулей какая, сделать нас богаче ? или наоборот ?