Author

Topic: Последний вагон на север - page 215. (Read 256206 times)

hero member
Activity: 980
Merit: 947
Да, все будут ждать 100 000 долларов США конечно. В прошлом бычьем рынке ведь тоже этой цены ждали. Хотя и 69 000 долларов США было довольно неплохо. Но определенное разочарование испытали все. Все таки уровень в 100 000 это магический уровень, уж больно красивое число!

И а следующий бычий рынок тоже будут ждать по 100 000 долларов США, а выйдет к примеру только 90 000 долларов США. Разочарование ... А представьте кое-кто и по 69 000 долларов США покупал и все эти годы скрепя зубами держит ...

Так вся магия уйдет ...

А подстегнуть интерес к Биткоину может, например, принятие его в состав резервных активов Центральных Банков или какое-то другое аналогичное событие.
100к будет ожидаемым уровнем, но на бычьем рынке точно будут ждать значений повыше.

Ну вот если ждали 100к на прошлом бычьем рынке, а цена достигла только 69к то по вашей логике, люди должны были разочароваться и искать альтернативы, но все равно есть те кто покупает биткоин и верит в него. Так что кто то уйдет, кто то придет, это же рынок.

Да наверное есть и те кто покупал на хаях и холдит до сих пор, вот тут главное выдержать этот момент когда цена достигнет без убытка, ведь это психологически тяжелый уровень, там точно будет желание выйти.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
И лишь на следующий бычий цикл, когда в Биткоине все разочаруются и о нём почти забудут, мы увидим настоящий рост и значительные иксы. При этом этот следующий бычий рынок наступит  сравнительно быстро. Может будет так.

А за счет чего тогда сравнительно быстро наступит следующий бычий рынок, если в биткоине разочаруются и почти о нем забудут?
Достижение уровня в $90,000 - это очень хороший результат, как по мне, я не вижу поводов для разочарования, если такое произойдет после халфинга.
Вы имеете ввиду, что все будут ждать 100 тысяч, и если мы их не увидим, то все расстроятся и пойдут искать другие альтернативы?


Да, все будут ждать 100 000 долларов США конечно. В прошлом бычьем рынке ведь тоже этой цены ждали. Хотя и 69 000 долларов США было довольно неплохо. Но определенное разочарование испытали все. Все таки уровень в 100 000 это магический уровень, уж больно красивое число!

И а следующий бычий рынок тоже будут ждать по 100 000 долларов США, а выйдет к примеру только 90 000 долларов США. Разочарование ... А представьте кое-кто и по 69 000 долларов США покупал и все эти годы скрепя зубами держит ...

Так вся магия уйдет ...

А подстегнуть интерес к Биткоину может, например, принятие его в состав резервных активов Центральных Банков или какое-то другое аналогичное событие.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Любопытно, что последнее время в новостях про майнеров всё чаще попадается информация, что они занимаются диверсификацией, и заказы на другие типы вычислительных работ уже вполне конкурентоспособны по цене в сравнении с майнингом. Вот и в свежей публикации Форклога пишут про исследования JPMorgan, в которых говорят о том, что на вычислениях для ИИ уже можно заработать больше, чем на майнинге. Интересно, куда нас будет выводить эта тенденция. С одной стороны, майнеры теперь могут меньше бояться перепадов курса биткойна, а с другой стороне, нарастает конкуренция за вычислительные мощности...

ИИ то бишь нейросети (нету никакого ИИ) работает на видеокартах, т.е. им занимаются GPU-майнеры (т.к. доход их пошел в жопу из-за окончания майнинга эфира). А биткоин майнят асики, ASIC-майнеры то бишь - это разные майнеры в принципе.

Птичьего молока тоже нет, потому что птицы не млекопитающие, но соответствующие конфеты есть. «И прекратите уже забивать докторов на докторскую колбасу!» Это просто общепринятое сейчас название определённого типа программок.

Что касается того, какое им нужно оборудование, спорить не буду, вполне возможно, что и только GPU, это не всегда в публикациях уточняется. Однако в каких-то публикациях прямо пишется, что под получаемые заказы майнеры расширяют парк оборудования непосредственно под альтернативные вычисления. Иногда прямо пишут, что под ИИ, иногда пишут, что под медицинские расчёты или другие отраслевые (то ли тоже ИИ, то ли что-то другое). Возможно, асики, кроме биткойна, и никакие другие полезные вычисления не смогут делать, тогда будет конкуренция за доступ к наиболее эффективным розеткам. Если майнеры смогут накупить GPU и подключить их к тем же мощностям для обсчёта нужд ИИ за более выгодные деньги, будет конкуренция за электричество, а производители вычислительного оборудования переключатся на больший выпуск GPU. Как сейчас предлагают всё более и более совершенные асики.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
И лишь на следующий бычий цикл, когда в Биткоине все разочаруются и о нём почти забудут, мы увидим настоящий рост и значительные иксы. При этом этот следующий бычий рынок наступит  сравнительно быстро. Может будет так.

А за счет чего тогда сравнительно быстро наступит следующий бычий рынок, если в биткоине разочаруются и почти о нем забудут?
Достижение уровня в $90,000 - это очень хороший результат, как по мне, я не вижу поводов для разочарования, если такое произойдет после халфинга.
Вы имеете ввиду, что все будут ждать 100 тысяч, и если мы их не увидим, то все расстроятся и пойдут искать другие альтернативы?
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Да уж лайт отжег так отжег. Вроде сложность выросла в 2 раза за год(с 21 года в 4 раза!), а цена слетела хз куда.
Страшно смотреть что там с доходностью, вроде тянет майнеров то, что доги на том же алгоритме и приносят они больше. В общем лайт пока отложить можно в долгий ящик, а там посмотрим, но к сожалению несмотря не отличные показатели, не летит пока монета.

У меня была некоторая уверенность в том, что с LiteCoin не будет все так просто. Ожидали роста после халвинга, а получили обратный эффект. Кто сказал, что так и с Биткоином не произойдет? Huh Вот только манипуляции по разводу хомяков станут куда хитрее. Ну после такого сильного пробоя уровня 64$ можно немного и прикупить монет. Почему бы и нет? Вполне хорошая точка захода, как по мне.


Я бы не стал Лайткоин всё-таки сравнивать с Биткоином. Тут как раз та самая история, когда победитель получает всё. Bitcoin - это первая валюта по капитализации, а Лайткоин даже не вторая. Поэтому и вести себя в преддверии халвинга и после него они будут совсем по-разному.

Тем не менее, в отношении Биткоина тоже есть свои интрига. Меня больше всего смущает то обстоятельство, что никто особо не ждёт от него больших иксов. Кто-то ждёт 120.000 долларов США за Bitcoin после халвинга и это наверно максимальное ожидание. Однако четыре икса - это не так много прибыли, чтобы все туда вложились.

Поэтому я в раздумье, что будет с Биткоином на самом деле. Например, можно рассмотреть сценарий когда бычий рынок наступит очень поздно, а цена лишь немного превысит прежний ATH. Например, достигнет 90.000 в долларах США.

И лишь на следующий бычий цикл, когда в Биткоине все разочаруются и о нём почти забудут, мы увидим настоящий рост и значительные иксы. При этом этот следующий бычий рынок наступит  сравнительно быстро. Может будет так.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
[
Я честно говоря, сомневаюсь, что о «плече» Блэкрока можно говориь как о полноценном кредитном плече...Ларри Финк — это хитрожопый товарищ, повернутый на риск-менеджменте, поэтому он и стал главой самой крупной компании, управляющей активами. Дело в том, что всё, за пределами собственного капитала — это просто средства клиентов, которыми он управляет. Он не брал эти средства в кредит и выплачивать ему за пользование этими средствами ничего не надо. Даже наоборот. Клиенты платят ЕМУ за управление их средствами. При этом в какую бы сторону не пошла цена он ничего не теряет, потому как он (его компания) составляет своим клиентам всепогодные портфели, перед которыми не ставится в основном задачи роста, а только задачи сохранения капитала. Поэтому когда говорят о том, что у Блэкрока якобы плечо 300Х — это можно расцениваиь как то, что автор не до конца понимает, что он говорит.

Любой европейский банк, ну например дойче банк на сегодня работает с 100х плечом, тоесть на 100 евро депозитов у банка в кассе есть в лучшем случае один евро. Эту ситуацию можно трактовать как кредитное плечо по отношению к требованиям клиентов. Например сбербанк, Альфа и Тинькофф работают с 200х плечом. Так вот у BlackRock такое плечо 333х.

Это ты не одупляешь что такое кредитное плечо. Допустим клиенты BlackRock - 10 стран, каждая из которых занесла туда по 500 ярдов USD. BlackRock накупил допустим акций, пампанул рынок на х2. Обязательства перед клиентами 10 триллионов, а в кассе 30 ярдов. Ну это так, очень упрощённо.

legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Ну так кредитное плечо BlackRock 333x Так в чем же их секрет? Может быть дело не в плече, которое по сути у всех американских банков от 10х, а европейских от 100х, а дело в стратегии?  



Я честно говоря, сомневаюсь, что о «плече» Блэкрока можно говориь как о полноценном кредитном плече...Ларри Финк — это хитрожопый товарищ, повернутый на риск-менеджменте, поэтому он и стал главой самой крупной компании, управляющей активами. Дело в том, что всё, за пределами собственного капитала — это просто средства клиентов, которыми он управляет. Он не брал эти средства в кредит и выплачивать ему за пользование этими средствами ничего не надо. Даже наоборот. Клиенты платят ЕМУ за управление их средствами. При этом в какую бы сторону не пошла цена он ничего не теряет, потому как он (его компания) составляет своим клиентам всепогодные портфели, перед которыми не ставится в основном задачи роста, а только задачи сохранения капитала. Поэтому когда говорят о том, что у Блэкрока якобы плечо 300Х — это можно расцениваиь как то, что автор не до конца понимает, что он говорит.

Quote
Хотелось бы обсудить один момент, Брант всегда использует стопы, ваше мнение по этому поводу насколько это хорошая стратегия, ведь бывают моменты, когда после того как сработает стоп идет хороший рост. Или это говорит о том, что вход в сделку выбран не верно?

Я согласна с тем, что стопы способны значительно снизить риски, но продолжительная полоса неудач может хорошо подрезать торговый депозит. Многие здесь кто торгует использует стопы?

Фиксировать часть прибыли и поднимать стопы это мне показалось тоже важным, часто смотришь как растет цена, радуешься но ожидаемого уровня она не достигает, ты ничего не делаешь и возвращаешься туда откуда начала, если не ниже.

Всё зависит о твоего мировоззрения. Есть 2 типа торговых стратегий — трендовые и контртрендовые. Если торгуешь по тренду — нужно использовать стопы. Если против тренда — лучше использовать усреднение.
   Если открыла позицию и пошла бумажная прибыль, то можно открыть трейлинг-стоп. Сейчас он есть на многих крупных биржах.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Да уж лайт отжег так отжег. Вроде сложность выросла в 2 раза за год(с 21 года в 4 раза!), а цена слетела хз куда.
Страшно смотреть что там с доходностью, вроде тянет майнеров то, что доги на том же алгоритме и приносят они больше. В общем лайт пока отложить можно в долгий ящик, а там посмотрим, но к сожалению несмотря не отличные показатели, не летит пока монета.

У меня была некоторая уверенность в том, что с LiteCoin не будет все так просто. Ожидали роста после халвинга, а получили обратный эффект. Кто сказал, что так и с Биткоином не произойдет? Huh Вот только манипуляции по разводу хомяков станут куда хитрее. Ну после такого сильного пробоя уровня 64$ можно немного и прикупить монет. Почему бы и нет? Вполне хорошая точка захода, как по мне.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Любопытно, что последнее время в новостях про майнеров всё чаще попадается информация, что они занимаются диверсификацией, и заказы на другие типы вычислительных работ уже вполне конкурентоспособны по цене в сравнении с майнингом. Вот и в свежей публикации Форклога пишут про исследования JPMorgan, в которых говорят о том, что на вычислениях для ИИ уже можно заработать больше, чем на майнинге. Интересно, куда нас будет выводить эта тенденция. С одной стороны, майнеры теперь могут меньше бояться перепадов курса биткойна, а с другой стороне, нарастает конкуренция за вычислительные мощности...

ИИ то бишь нейросети (нету никакого ИИ) работает на видеокартах, т.е. им занимаются GPU-майнеры (т.к. доход их пошел в жопу из-за окончания майнинга эфира). А биткоин майнят асики, ASIC-майнеры то бишь - это разные майнеры в принципе.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Суммы ликвидаций очень внушающие...

У  LTC  произошел  халфинк    и к битку  и к фиату  Wink


Да уж лайт отжег так отжег. Вроде сложность выросла в 2 раза за год(с 21 года в 4 раза!), а цена слетела хз куда.
Страшно смотреть что там с доходностью, вроде тянет майнеров то, что доги на том же алгоритме и приносят они больше. В общем лайт пока отложить можно в долгий ящик, а там посмотрим, но к сожалению несмотря не отличные показатели, не летит пока монета.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Естественно цифра 2.625 не принципиальна
Ты просто недооцениваешь человеческую тупость.  Grin Пастухи овец критикуют твою идею именно по причине что думают типа: "меньше 2.625 не канает". (а у самих-то денег нет на 2.625, вот и бунтуют) Такое блядь современное общество, таков вкрай ебанувшийся мир
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
Однако с учетом этого дефицита цена на адрес 50$. Ладно, у меня есть необходимая сумма. По крайней мере пока лонг с 40к не закрыл. Потом станет немного меньше, думаю это не так принципиально уместиться именно в эти 2.625

Естественно цифра 2.625 не принципиальна, так как единицы нагребут 26250, некоторые нагребут 2625, чуть больше возьмет 26.25 и еще больше 2.625 и совсем массовой может быть ставка 0.2625 (top 1%). В итоге мой прогноз, что соберется не более 1 миллиона холдеров(примерно как провайдеров Интернет) при среднем размере ставки в 2.625. А 2.625 просто является оптимумом в этой игре, гарантирующим что эту стратегию не смогут использовать 99.9% населения Земли (прямая аналогия с Интернет IPv4) просто из за банального ограничения в 21 миллион биткоин.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.

Тут все сложнее, например я владею несколькими тысячами адресов, но использую не более 10%. Большиснтво операторов также не используют все адреса, это создает дополнительный дефицит. Соотв. если от 6 до 8 миллионов людей завладеют порядка 2.625, то у них будет монополия на доступ к надежной, быстрой и относительно дешевой платежной системе Bitcoin LN, арендовать доступ к которой могут захотеть все и даже их собаки. Но это только один из вариантов, возможны и совершенно другие.

Тоесть когда человек посчитает, что банкам он отдает 2-3% от оборота своих транзакций, а Bitcoin LN ему предлагает 0.2-0.3% - то выбор очевиден. Ровно также человечество сделало выбор в пользу Интернет против морально устаревших телефонных компаний.
Однако с учетом этого дефицита цена на адрес 50$. Ладно, у меня есть необходимая сумма. По крайней мере пока лонг с 40к не закрыл. Потом станет немного меньше, думаю это не так принципиально уместиться именно в эти твои 2.625
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.

Тут все сложнее, например я владею несколькими тысячами адресов, но использую не более 10%. Большиснтво операторов также не используют все адреса, это создает дополнительный дефицит. Соотв. если от 6 до 8 миллионов людей завладеют порядка 2.625 Bitcoin, то у них будет "монополия" на доступ к самой надежной, быстрой и относительно дешевой платежной системе - например Bitcoin LN, арендовать доступ к которой могут захотеть все и даже их собаки. Но это только один из вариантов, возможны и совершенно другие.

Тоесть когда человек посчитает, что банкам он отдает 2-3% от оборота своих транзакций, а Bitcoin LN ему предлагает 0.2-0.3% - то выбор очевиден. Ровно также человечество сделало выбор в пользу Интернет против морально устаревших телефонных компаний. А тогда эти IPv4 или 2.625 Bitcoin становятся уже не средством спекуляции - а средством производства. Да, это все еще "холд", но генерящий постоянный дополнительный доход за счет аренды твоих каналов.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
если будут коллекционные биткойны по ляму зелени за шт, то логично предположить что тогда должны быть и коллекционные майнеры, получающие в эквиваленте 100$ за шару  Grin так что ли?

Я уже приводил пример. Самый близкий по идеологии к Bitcoin - это Интернет. На сегодня в Мире порядка 1 миллиона Интернет провайдеров, каждый из которых владеет блоком адресов IPv4 от 128 до нескольких миллионов. 10 лет назад их можно было получить беплатно в больших количествах (например я владею такими блоками полученными бесплатно), но сегодня каждый адрес стоит $50 (ведь количество адресов ограничено 2^32). 99.9% людей в Мире не являются Интернет провайдерами, но тем не менее пользуются Интернетом и оплачивают услуги интернет провайдеров. Собствено те, кто будет покупать Bitcoin по одному миллиону (если на него цена вырастет до таких значений) - они не будут покупать фишку или актив для спекуляции, они будут покупать "средство производства" (также как блок Pv4 на сегодня является ничем иным как средством производства), так как если цена достигнет таких значений, значит одна из технологий L1/L2 например Bitcoin LN получит распространение и 99.9% людей будут платить за аренду платежных каналов владельцам Bitcoin и майнерам - ведь даже при аренде таких каналов их издержки на платежи будут меньше, чем 2-3% банковских издержек. Ну например.

Тесть грубо говоря, чтобы тебе зарабатывать деньги достаточно будет владеть Bitcoin, и единожды открыть Bitcoin LN канал (заморозить в нем небольшую сумму) в своем городе или стране и сдавать его в аренду всем желающим осуществлять платежи в сети Bitcoin LN. Ведь всем, кто не владел Bitcoin открытие такого канала будет банально нерентабельным при цене 1 миллион в отличии от аренды такого канала. И это только один из возможных сценариев.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо.

Да, 0.1% - это 6-8 миллионов. Да, на сегодня это люди рожденные в 1960-1980х и действительно из них войдут в Орден 2.625 не более 2%, но вот их наследники воспитанные на онлайн играх и Интернет (которым на сегодня 10-30 лет) на дистанции в 10 лет влезут в Bitcoin по уши.
если будут коллекционные биткойны по ляму зелени за шт, то логично предположить что тогда должны быть и коллекционные майнеры, получающие в эквиваленте 100$ за шару  Grin так что ли?
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо.

Да, 0.1% - это 6-8 миллионов. Да, на сегодня это люди рожденные в 1960-1980х и действительно из них войдут в Орден 2.625 не более 2%, но вот их наследники воспитанные на онлайн играх и Интернет (которым на сегодня 10-30 лет) на дистанции в 10 лет влезут в Bitcoin по уши. Тут не расчет на нищих плебеев, как многие думают, что я тут местным бомжам шилю Bitcoin... да упаси боже нищему покупать 2.625 или даже 0.002625  Grin Бедны едолжны беднеть - поэтому для бедных есть USDT, USD или прости господи RUB
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Какая нахуй религиозная фаза? Только это имеет значение:
Quote
Даже если 60к перешибить, потенциал условно 100к Ради этого никто не дернется. Разве что после халфинка. Ну 200к после халфинка, один фиг цель хероватая бапки в нее закапывать




Quote
ну кто-то ведь покупает все эти картины, яхты, частные самолеты и недвижимость за сотни миллионов долларов уже на сегодня.
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо. Да уже есть - монеты Casascius даже бот есть https://twitter.com/CasasciusBot про тех кто наклейку отодрал
Jump to: