Topic: Последний вагон на север - page 584. (Read 263969 times)

Для меня тяжело эмоционально это как раз просрать биток и остаться с шитками или usdt☺ Причем даже в отношении Эфириума это касается. Остаться с Эфиром, но без битка, это такое себе... Потому что Эфиром вертят как хотят, сегодня правила одни, завтра другие.

Вот с Монеро почему то не страшно сидеть.

Насчет того, чтобы набрать баксов, а потом купить биток...

Тут ведь надо в него верить (чтобы купить на просадках). А иначе откуда знание, что он вверх пойдет, а не вниз.

А вероятность отгадать 50 на 50 😁

На практике это так и происходит. Поэтому не факт, что торгуя на альткоинах получишь больше холда Биткоина. А если так, то зачем торговать? Можно просто холдить...

Все верно, вот только мы не знаем, закончен ли этот цикл или нет! Поэтому сейчас ценовое движение можно точно так же сравнить с летом-осенью 2017, когда биток периодически тоже сильно штормило... А потом к новому году он благополучно доехал до 20К... Никто тут из нас не знает что будет в этом году! Зато потом аналогий на следующем цикле хоть уделайся!

Ситуации абсолютно разные. Если вы посмотрите на график, то как раз увидите что тот откат можно сравнить с последним ростом до 58к, а не тем, что сейчас есть. Накопление на 30к было очень долгим. Не знаю как такое вообще сравнить можно. Нынешняя ситуация больше похожа на 2013

В предыдущем цикле биткоин падал с 20к до 12к и отрастал на 16к, а потом цена полетела вниз на 6к.
Сейчас упали с 65к до 29к и если по аналогии, то есть вероятность отката в район +/- 47к, но это ни о чем говорить не будет, всё равно останется очень большая вероятность дальнейшего падения.

Блин,все таки повторилась)  
  Ну с одной стороны понятно почему они живут по одному закону, тут самая сильная и одновременно простая аналогия, которую поймет даже школьник - золото полезное ископаемое, которое имеет ограниченное количество(рано или поздно его полностью добудут как и биток), и так же один из самых сильных активов на фондовом рынке на все времена, люди в основном ориентируются на него. Так же и с битком. Самый главный, имеет ограниченную эмиссию и ориентируются на него.  Объяснение немного глуповато с одной стороны, но ведь так оно и есть.

Сегодня тоже не понятно с чего бы все резко начало вверх идти, я в моменте на доте торговала, он был в клину и после покупки поставила просто уведомление на достижение цены(был приоритет пробить его вверх). Час где то не заходила, уведомлений не слышала, а потом бац, зазвенело, я смотрю, а цена улетела вверх еще на 3% от цены продажи(хотя зашла через минуту, не ставила ордер о продаже). Я смотрю, а там биток вверх устремился на 2к резко. Но тут не об этом, все таки про биток ветка.

 Короче пробить линию тренда мы пробили, но вернуться на 38к(если опираться на график золота, хоть он и не точный, надо это понимать и так же на поддержки) вполне можем. Тем более пробилы мы на часовике, надо закрепиться на дневном, а не оставлять тень... Ближайшая поддержка-41.2 на часовике, следующая 38.2-35.5, куда скорее всего и откатимся. Так же, не знаю замечали вы или нет, но есть такая закономерность по теням свечей, отрабатывает она в 90% и вот судя по ней-откатиться под линию тренда обратно мы вполне можем. Суть в чем:



Если тень от свечи большая, то ее можно отмерить от максимального значения до закрытия в долларах(это важно) и потом на такую же сумму отмерить вниз, вероятнее всего мы придем. Ну как то так.. Если после отката(будет ли он вообще до 38...) мы пойдем вверх, то уже наверное на 48, а дальше на 58, это основные сопротивления.

Крупные ордера так же сейчас расположены на бинансе сейчас на 43.5:



И на битфинексе тоже на 43.5 и вплоть до 44к:



 На других биржах ордера чуть крупнее, чуть меньше, но рубеж тот же

Так же прикреплю на всякий подробный график btc/gold, что бы отслеживать движение и совпадение:

Считать прибыль в баксах это правильно, потому что можно увеличить количество битка в портфеле, но цена битка упадет и тогда количество баксов уменьшится, придется биток холдить. Вот даже на этой просадке последней выгоднее было выйти в доллары, а не оставаться в битка, так как на просадке битка можно было купить вдвое больше.

Молодец, конечно, но разве много таких? Я ведь с позиции риск-менеджмента пишу. Торговля альтов к битку на несколько порядков тяжелее торговли альтами к баксу. Надо не просто торговать к битку, а ещё и знать когда это можно делать. К примеру, на медвежьем рынки и при глубоких просадках битка это бессмысленно практически. А торговать альты к баксу безопасно и не тяжело эмоционально.
По факту всё равно всё оценивается в баксах. Так что можно забить и не заморачиваться. Торговля к битку - это фактически двойная торговля. И биток набрать в прибыль и выбирать время, чтобы ттвой биток не просел. Гемор, короче. Проще сделать прибыль в баксах, потом на неё отдельно биток купить в удобный момент.)

С золотом действительно интересно. Что-то в этом есть, не могу понять, что. Как будто бтс и золото "живут" по своим общим законам


https://bitcointalksearch.org/topic/m.57603738
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57406195
И гип видимо не просто так разрушили тогда:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57401107




И сегодня, внезапно такой движ по нему... С чего бы?

Ну я вероятно не настоящий трейдер ... Я не то чтобы верю в удачу, я верю что в некоторые моменты времени понимаю рынок, а в некоторые нет.

Но мое даже понимание частичное (хотя и частичное понимание рынка способно принести прибыль).

Я скорее рассматриваю мир, как большую книгу в которой содержатся ответы на все вопросы.

А себя как полуграмотного чела, который читает по буквам, но иногда (вследствие удачного стечения обстоятельств) у него получается прочесть слово и это слово раскрывает ему тайну мира.

Но дальше одного слова он редко заходить....

Не удается сконцентрироваться, чтобы прочесть и осознать, хотя бы строчку.

Хотя с другой стороны многие вообще эту книгу как табурет используют, не то чтобы читать....😛

Вы всё еще задаетесь таким вопросом? Настоящий трейдер не верит в удачу


И с ума не сходит


Растить можно любой актив или несколько одновременно. Вы сами решаете, в чем хотите зарабатывать и в этом активе (активах) у вас и должна получаться прибыль.

Зачем торговать альты к доллару, если ваша цель заработать биткоины?

Мне кажется для трейдера очень важно считать прибыль в BTC... Почему ? Потому что если трейдер торговал долго и нудно в парах к альткоинам и заработал в долларах, но потерял в BTC - разве он молодец?

Наверно нет... Больше смысла было холдить, а не делать резких движений, при которых он еще и потерять мог. При этом как адекватно оценить - вот эти твои достижения в получении прибыли, это твое мастерство или просто удача?

А вот холдеру по идее нужно смотреть на цену в долларах, чтобы оценивать свои достижения.

Но это только по идее☺

Биткоин такой волатильный актив, что ты с ума сойдешь, если будешь все отслеживать и переживать.

Так же специально сделано, чтобы инвестор нервничал и принимал неверные решения.

Для меня бы сейчас эта сумма (в зелени) была бы просто ошеломительная. Не уровень покупки дорогой недвижимости (в регионе), а некий корпоративный уровень. Но во-первых я не верю в то что они вообще кому-то что-то вернут. Если и вернут, то не простым смертным, а только тем кто вступил в эту группу и ездил туда с юристами. Во-вторых, после взлома у меня не осталось многих доступов к старым почтам, к их личному кабинету в "кляйм" или как она называется. В то время они кис не требовали, и доказать что-то теперь не представляется возможным. Разве что подписать адресом пополнения, но насколько я помню у них стерли базу и бэкап(!) базы, а значит этот метод не пройдет, да и никто не будет возиться, им выгоднее послать таких как я, и разделить бабки между своими. Так что что было то прошло. Не надо никогда считать недополученную прибыль. Но да, это можно сравнить с неким холдом - типа как было бы, если бы я захолдил НЕ на гоксе   Не то чтобы я там холдил, просто на тот момент методом тыка сумел подобрать удачные настройки к боту, баланс рос в обе стороны, и жалко было его отключать.

Я вложился правда не по пол цента в Litecoin, а значительно дороже, но потом все проепал трейдингом и потом часть на btc-e. Если бы тупо держал на холодных кошельках даже с просадками между циклами это была бы значительная сумма, а так мизер. После двух циклов, конечно, появляется опыт, который не получишь перечитав даже десятки книг по трейдингу.

Помню ты писал, что на мтгокс битки зависли и там тоже была бы значительная сумма?

The0ldl_lser имел в виду наверное, что если зайти в какой-то альт по очень дешевой цене эти просадки будут не существенны, если этот альт стал топом и тут еще появляется один фактор. Если кто-то зашел очень дешево и у него большая сумма в крипте ему просто опасно светить ее и обналичивать в период падения, только малыми частями.

У меня раньше много раз бывали случаи, когда я упускал большие "виртуальные" прибыли. И тоже верил в то, что прибыль нужно измерять в битке. Но после того, как эта самая прибыль падала несколько раз в 6-7 раз, перестал верить в эту чушь. Я просто рассматриваю это как опыт, как дорогой и поучительный урок.

Согласитесь, что когда у чела его виртуальная прибыль надает на 70-90%, то что-то с его торговой системой не так. Правда, холдеры битка к этому равнодушны и считают, что со временем это всё отыграется... дефляционный актив, бла-бла-бла... Вопрос в том, сколько придётся ждать. Я всегда вспоминаю про золото в конце 20 века. Когда для повторения прежнего хая требуется несколько десятков лет (фактически остаток жизни), то... ну нах этот холд. А ведь у золота это был не последний медвежий рынок и ещё не самый длинный. Как и у биткойна, кстати.

Но у холдеров битка одноплоскостное мышление часто. Они то, что было в 2009-2021-м годах автоматически переносят на будущее. А будущее, оно всегда разнообразнее наших представлений. Мы даже не можем догадываться насколько.

При одном условии - если ты вложился.
А если ты например несколько лет назад вложился на несущественную сумму (как КриптоПравда), то этот фактор перестает ролять. Тем более, если эта несущественная сумма сейчас превратилась в существенную. Я такие случаи когда вообще ничего не вкладывал спецом не рассматриваю, да. Тогда уж лучше побыть в битке/крипте, как КриптоПравда и трава-не-расти  
так как-то стабильнее

и бреет поочередно то шортистов то лонгустов  . Сейчас похоже очередь шортистов. Для меня такие качели всегда легче наблюдать в сторонке не притрагиваясь к своему  портфелю, так как я не из тех, кто любит щекотать свои нервы. 100К или даже 80 К кажутся на моменте несбыточной мечтой, которая очевидно недостижима в этом году.

Эфир после хардфорка "Лондон" хорошечно поехал вверх! Теперь, как я понимаю, будет происходить сжигание эфира при транзакциях... Возможно что рост эфира сможет положительно  повлиять и на весь остальной зоопарк альтов!
Ну и в перспективе сжигания и дефляции эфир сможет хорошо подрасти в долгосроке...

Прибыль нужно считать в фиате, имхо после продаже всего или части биткойна или крипты. В данном случае это я и называю фиксацией. Почему так думаю?

1. Доллар на сегодняшний день - это самый стабильный и самый ликвидный актив, чтобы там ни говорили.
2. В крипту почти все  заходят из фиата, значит и считать нужно в фиате. Да и цену битка считают в баксах, на минуточку.

Стоимость вашего батки или вообще любой крипты ничего не значит до тех пор пока вы её не продадите. До момента продажи стоимость этих активов виртуальная. Завтра может начаться глобальный медвежий рынок на крипте и стоимость ваших активов легко может разделиться на 10 за год (если вы в битке) или на 100, если вы в шитках.

Поэтому виртуальная прибыль холдеров - это замок на песке. Некоторым может повезти, а некоторым нет.

Альты дают это прочувствовать как никто другой, но мне кажется холдить альты это не очень хорошая идея. В том плане, что если если хороший профит, то нужно выходить. Не однократно проходил этот этап когда не фиксируешь профит, ждешь большего роста и в итоге теряешь возможность вывести заработок. Да еще когда видишь что пошло падение, не выводишь сразу, а ждешь может отрастёт, а оно все падает и падает.

Согласен, но что считать зафиксированной прибылью ?  Доллары в руках или на банковском счете или Bitcoin на холодном кошельке или новую квартиру? Правильно отметили, что квартира такая же электронная запись, как и цифры в банке. Цифры на банковском счете я не считаю зафиксированной прибылью, лучше Bitcoin на холодном кошельке купленный где-то в районе 5000 долларов