Topic: [Инвестирование без отдачи мне денег] - page 19. (Read 34199 times)

Падение немного остановилось и вроде пошел небольшой рост, хотелось бы увидеть общее падение криптовалют от своих максимумах:

Биткоин   BTC MaxЦена=19903 МинЦена=3215 Падение=-83.85%

Эфириум  ETH MaxЦена=1425  МинЦена=82   Падение=-94.25%

Лайткоин LTC MaxЦена=370    МинЦена=23    Падение=-93.78%

Мой портфель максимально пока просел только на 48%. Я хоть не сильно делаю акцент именно на всей просадке портфеля, так как при инвестировании у Вас не должно быть цены по которой Вы сливаете, иначе манипуляторы подгонят цену к этому уровню и заставят Вас продать хорошие активы за копейки.

Тем не менее это показывает, что что в отличии от многих профессионалов хедж-фондов и остальных, которые посливали деньги и закрылись или находяться в убытках от 80%-95%, я по крайне мере понимал высокую корреляцию между собой всех криптовалютных активов, а также включая и ICO и именно поэтому применил постепенный вход и не смешивание криптовалюты и ICO в своем портфеле.

Результаты Вы можете видеть сами в моем демонстрационном портфеле https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=327323 (вся сумма инвестиций 1000$, там только часть суммы, а просадка считается от всей, остальная, которая не задействована, ждет закупок на более низких уровнях   )

Суть моего портфеля и как идеи часть идеи, что Вы не можете знать будущего, чтобы покупать от одного уровня, мы должны стараться покупать на всем диапазоне падения и чем ниже это сделаем, тем средневзвешенная цена будет лучше.

По сути у нас с Вами не стоит задача угадать дно или предсказать рост. Нет, нам просто нужно всего лишь быть лучше, чем большинство и тогда мы заработаем. Это простая задача, нужно просто улучшать условия входа.

Что я собственно и делаю путем покупок на падении и совершении кросс-сделок.

Поэтому, если Вы раставили ордера на 1000$-1500$, то подумайте вот о чем. Если туда пройдет, то закупитесь хорошо, а если не пройдет и пойдет вверх, Вы же не будите говорить, что не закупитесь, но тогда если будет рост, то придеться закупать дороже, чем сейчас.

Поэтому:

Если нет опыта в трейдинге или боитесь отдавать свои деньги в доверительное управление, а заработать хочется, то мое предложение специально для Вас!

В настоящее время сложились очень привлекательные условия для тех кто еще не вошел:

- Сейчас мой демонстрационный портфель просел на 35%-48%, так вот если Вы войдете сейчас то у Вас будет преимущество по сравнению с моим портфелем на эти самые проценты.

- Если Вы решитесь создать портфель сейчас, кроме экономии на просадке примерно 35%-48%, Вы также сэкономите на времени, то что инвесторы собирали позицию за 7 и более месяцев, Вы это сделаете сразу, а если еще будет и рост в ближайшее время, то Вы практически сразу окажитесь в прибыльной зоне и будете уже не наращивать позиции закупками на падениях, а выращивать прибыль.

К сожалению я Вам сейчас не найду статью, но это статья про фейковые обьемы. Её делал довольно понимающий человек и пришел к выводу, что на большинстве биржах, на спокойном рынке, если Вы ставите стоп-лосс на сумму в 50000$, а он срабатывает как маркет ордер, то получаете проскальзывание на 5%-10%.

И так вдумайтесь, у Вас есть стратегия, Вы крупный фонд и позволить совсем маленькие стопы не можете, поэтому пусть сам стоп-лосс это будет 5%, да и сама крипта волатильна, если заморочиться то можно сделать стандартный стоп-лосс 1%-2%, но сумма в торговле будет совсем маленькая учавствовать. Теперь добавляем сюда проскальзывание на 5%-10% и вот ваши потери, на достаточно маленькой для фонда сумме и спокойном рынке 10%-15%.

Но Вы же понимаете, что суммы там больше, что обычно стопы если и ставят, то не от балды, а статистически обоснованно, а это место может совпадать со стопами других. И вот в итоге получаем непоскойный рынок для себя и сверхсильные проскальзывания.

Именно поэтому, я писал у себя, что моя стратегия именно и хороша для крупных денег, а пока мы не зашли на все деньги, то свободные доллары либо лежат в надежных облигациях принося процент, либо приносили бы доход на продаже обеспеченных поставочных криптоопционов, т.е. нас заставляли бы покупать, если что биткоин, лайткоин и эфир. Причем крупной суммой и по заранее фиксированной цене, без всяких проскальзываний.

Но все это возможно, если бы я управлял хедж-фондом, а пока его нет приходиться нарабатывать историю и использовать эту стратегию не полностью задействованной.

Да и Вы должны понимать, многие кто фонды открывал, скорее всего были не сильно опытными трейдерами.

О про данного товарища читал, но я так понимаю там было какое-то экстраординарное событие. Подскок цены на 50% или около того, как в форкесе когда швейцарцы марку отпустили. Все-таки это скорее напоминание о том, что случиться может что угодно, с кем угодно. Даже если ты капец какой трейдер, но никто не выдержит рынка который на тебя идет.

С фондами было другое интересно. Люди ведь вкладывали десятки, а то и сотни миллионов долларов в надежде получить сотни миллионов, но они же должны были придерживаться какого-то плане( именно поэтому про стоп лоссы спрашивал, хоть и в шутку), а помогать им в это должны были обученные люди : статистики, аналитики, программисты, менеджеры. Почему эта махина не сработала или вернее сработала как обычный( а то и хуже) трейдер на крипто рынке?

У меня другая аналогия. Трейдеры пытаются друг у друга отнять деньги, а инвестор просто ждет, когда они перебью друг друга, потом приходит и забирает свое  

Про звездные войны не понял. Но я своему сыну советую воспринимать историю, как жанр фэнтази, а руководствоваться во всех случаях своим личным интересом, который выражен не обязательно в деньгах.


Просто и понятно https://smart-lab.ru/blog/505541.php

нет ну про жадность понятно, но блин это же реально фонды, с баблом, персоналом, имуществом. Должны же быть люди, которые отвечают за портфель, следят за рисками. Я понимаю наши "фонды", которые хз во что вкладывали, ну еще ладно Китай и другая азия, там ребята тоже рисковые. Но ведь в америке рынку ДУ хрен знает сколько лет. Должны же быть какие-то тормоза. Как эти фонды вообще работают? Находят 1 человека принимать деньги и 1 одного лицом "торговать"? Как то я лучшего мнения о них был.

Если я правильно понял, то трейдер он по сути одни в поле воин и тут как повезет, а фонд с баблом он заходит как армия, если генеральное наступление\отступление, то на жертвы не смотрят, главное план. Грубо говоря если "верят" что биток будет 20000$ в будущем, то на текущие "потери" не смотрят?

Коротко и ясно, чем отличается трейдинг от инвестирование. Трейдер находится на поле боя, а инвестор в генеральном штабе. Инвестору ничего не мешает время от времени пострелят, но это не его основная задача, а так мимо, чтобы поддерживать физическую кондицию и для обратная связь – что там происходит на передовую на самом деле.

Подборка кадров идет в полном разгаре... История нашей современной цивилизации всего 200 лет (в буквальном смысле – не заблуждайтесь, что там пишут в учебники) и мы находимся на стороне торговой федерации (из Межзвездных войнах – там один и тот же миф о змию кусающий свой хвост и только сюжет и герои разные). На руинах прежней цивилизации много чего создали, но и много чего напортачили...

Сейчас идет новая мировая война и в интернет она вполне в горячую фазу. Павшим в бою хомякам – слава!

А какая логика. В этом и смысл рынка. Среди фондов тоже полно хомяков. Большинство этих фондов инвестировало в криптовалюту и ICO, Вы ведь помните какие там прибыли были, тот же Сатоши фонд показал более 1000%, а потому все инвестировали агрессивно от жадности.

Плюс не было понимания, что ICO - это производные в большинстве случаев от эфира. А потому такие активы высокоскоррелированы. Да и сами криптовалюты очень зависимы от биткоина.

В итоге, как пошел кризис то все одновременно упало, не было диверсификации.

Вот примерно так.

Спасибо за развернутый ответ! Тоже склоняюсь к тому, что теорию знать надо, не в смысле статей в интернете коротких, а что то более конкретное и серьезное. На меня книга Поппера произвела очень приятное впечатление.  Для 2016 года это было наверное прорывов, написать с такой любовью к теме, в тот момент когда это было "не модно" мало кто сможет. Ну а Антонопулос хороший популяризатор, коих в крипте крайне мало.
Хотел узнать а что-нибудь есть толковое про создание денег ? Из книг имею ввиду? Я как-то не сталкивался с подобной литературой.

Еще вопрос возник не праздный. По поводу инвестирования, а точнее недавно читал что убытки крипто фондов достигли в этом году от 90 до 97% . Многие конечно шутят про стоп лоссы, но мне было бы интересно понять реально в чем их логика? Почему они вели себя так? Почему не фиксировали убытки ? Не "перезаходили" ? Не "усреднялись" черт побери?

Про яйца очень точно. Психология страшная вещь, на словах то все герои, а вот когда дело доходит до реальной ситуации, когда надо свои деньги терять, то тут наши дартаньяны исчезают.
У меня лежит капитал, но все никак не могу подступиться нормально, но если JohnSilver тоже в теме, то надо все таки начинать читать. Черные буйволы были неплохой книгой, в плане заставить работать серое вещество.

А смысл мне с Вами соревноваться в доходности, у моего портфеля другие задачи.

Даже если упадет, ему яйца не хватит купить по такую цену, а везде будет кричат – битпончик это скам, ну посмотрите какая дырка в середине.  

Могу посоветовать почитать дядя Маркс – пора проводит тут идеологическая подготовка для неверующих.

Я бы не стал так утверждать, ведь вполне может быть, что эти контракты были скамом или были реальными, но самой бирже принесли убытки.

Тут старожили только знают, что там и как было и почему она соскамилась. Я там только новичок и пострадавший на остатки от выведенного, а именно забрали мои крохи в 12$  

На счет книг.

Я думаю тут надо так. Вначале идеологическая подготовка к крипте, а потому надо читать с попыток истории создания независимых денег, то что было до биткоиновой эры, какие предпосылки были к созданию биткоина, чтобы Вы точно понимали, что биткоин это вершина трудов этих людей, а не хрень пойми от куда он взялся и естественно, зная это или не знаю будет разное восприятие и отношения к криптовалютам.

Уже сама технология биткоина - это скорее техническая база помогающая понять основы децентрализации и принципы которые туда заложены.

Это в дальнейшем помогает не вкладывать деньги во всякий скамно-маркетинговый шлак типа EOS и прочее.

---

Вы так рассуждаете, словно знаете будущее   ну раставите Вы ордера на покупку на 800$-1000$, а биткоин возьми и туда не упади, а вместо этого дойдет до 2000$ и начнет расти. И останетесь Вы наедине со своими мечтами, а усредняясь Вы накапливаете позицию и чем ниже упадет, тем удасться больше заработать.

Спасибо за ответ!
Да видимо раньше рынок был более развиты, как бы странно это не звучало. Если были дивиденды от майнинга. Я уже такого не застал, но по уму очень даже интересная вещь. Небольшой пассивный доход и плюс развитие стабильной работы сети, все в одно флаконе. Хотя вроде сейчас приложений гораздо больше, сами асики понемногу становятся доступнее, уходит сверх прибыль и приходит к средней температуре по "экономике", а вот доступность таких услуг как контракт по майнингу сейчас к 0 идет.
Все эти облачный скам майнинги и прочая муть напрочь убили рынок. Один энвион с его скам аутом в 100 мультов чего стоит.

Мне первая книга по биткоину запонилась у Поппера. Еще у Антонопулоса вроде серьезный труд(mastering bitcoin), пока только начал, но пишет он толково.

Мой портфель это изначально было 1000$, сумма специально подобрана именно для тех кто начинает. Хотя наиболее комфортная это от 2000$.

Вот начало портфеля https://bitcointalksearch.org/topic/m.29726794

Никакой торговле учить я не собираюсь, потому что здесь инвестирование это раз и во вторых это фактически услуга ДУ, только деньги находяться у Вас.

Вы просто выделяете определенную сумму денег, создаете себе биржевой аккаунт и криптокошельки и инвестируете соответственно моим рекомендациям (я также даю консультации, где скачать криптокошельки, учу как выставить лимитный ордер и прочие вещи), я полностью просчитываю размеры позиций и уровни на которых нужно покупать ту или иную криптовалюту, для исключения всякого обмана с моей стороны, я создал защиту от себя:

- это публичный портфель, все сделки которые проходят на нем, проходят и у Вас и Вы видите примерно одинаковые результаты с небольшими отклонениями, так как куплено на разных ценах с учетом особенностей вашего портфеля.

- ну и дистанционное управление без доступа к вашим деньгам. Практически весь ваш капитал будет храниться на ваших криптокошельках и лишь 25% будут подвергаться риску потери денег при скаме биржи.

Какого размера Ваш портфель? Где-то в посте увидел такую ссылку: https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=327323 У Вас всего 700 долларов в портфеле? Вы с этим портфелем планируете учить торговать?

Это где-то 2015 год. В тот момент получилась забавная ситуация, я хотел уходить с форекса, а потому не крипту нашел, а нашел куда бы смог уйти с форекса, на акции тогда не получалось, оставалась только торговля криптовалютами, другого выхода и вариантов не было.

Крипта смущала меня сильно, а потому и присматривался к ней долго.

Название хоть и прикольное, но это была шикарная биржа. Например, там продавались майнинговые контракты. По сути это аналог акций с дивидендами.

Стоимость этих контрактов менялась и  еще каждые сутки можно было получать деньги от майнинга, такого теперь нет.

Даже если влетел по цене, то придержи контракт и выйдешь по дивидендам  


А вот когда изучил биткоин и самое главное посмотрел историю создания денег до биткоина, то понял насколько это серьезно.

---

Начнем с того, что это предложение не просто покупать, а покупать по моим рекомендациям так сказать. Ну и любой человек зайдя на первую страницу этой темы всегда увидит пункт 0, который даже специально выделен красным цветом  

Ого ничего себе Биткоин за 180 ? Как же давно это было наверное году в 2013 не иначе? Даже название биржи такое забавное, сейчас таких уже не делают...
Даже интересно а как возник интерес к Биткоину? Вроде бирж было мало, спекулятивной составляющей также, обьемы наверное не в пример нынешним? Интересно что тогда подстегнуло интерес к Биткоину? Наверное чутье уже тогда подсказывало, что Биткоин это надолго?

Падающий тренд сопровождается пессимистическими и паникёрскими публикациями Восходящий тренд - оптимистическими и воодушевляющими. Вспомните декабрь прошлого года. Все только и говорили, что надо купить, скоро будет по 100 тыщ за биток

Господа скидки на криптовалюту черной пятницы продолжаются, спешите покупать. Небывая щедрость рынка уже около года, где вы еще такое увидите!

Падение немного остановилось и хотелось бы увидеть общее падение криптовалют от своих максимумах:

Биткоин   BTC MaxЦена=19903 МинЦена=3657 Падение=-81.63%

Эфириум  ETH MaxЦена=1425  МинЦена=102   Падение=-92.84%

Лайткоин LTC MaxЦена=370    МинЦена=27     Падение=-92.70%



Мой портфель максимально пока просел только на 44%. Я хоть не сильно делаю акцент именно на всей просадке портфеля, так как при инвестировании у Вас не должно быть цены по которой Вы сливаете, иначе манипуляторы подгонят цену к этому уровню и заставят Вас продать хорошие активы за копейки.

Тем не менее это показывает, что что в отличии от многих профессионалов хедж-фондов и остальных, которые посливали деньги и закрылись или находяться в убытках от 80%-95%, я по крайне мере понимал высокую корреляцию между собой всех криптовалютных активов, а также включая и ICO и именно поэтому применил постепенный вход и не смешивание криптовалюты и ICO в своем портфеле.

Результаты Вы можете видеть сами в моем демонстрационном портфеле https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=327323

Поэтому:

Если нет опыта в трейдинге или боитесь отдавать свои деньги в доверительное управление, а заработать хочется, то мое предложение специально для Вас!

В настоящее время сложились очень привлекательные условия для тех кто еще не вошел:

- Сейчас мой демонстрационный портфель просел на 35%-44%, так вот если Вы войдете сейчас то у Вас будет преимущество по сравнению с моим портфелем на эти самые проценты.

- Если Вы решитесь создать портфель сейчас, кроме экономии на просадке примерно 35%-44%, Вы также сэкономите на времени, то что инвесторы собирали позицию за 7 и более месяцев, Вы это сделаете сразу, а если еще будет и осенний рост в этом году, то Вы практически сразу окажитесь в прибыльной зоне и будете уже не наращивать позиции закупками на падениях, а выращивать прибыль.

Review TOP-3 CONSERVATIVE

Прошло 10 месяцев со дня создания портфеля.

На текущий момент имеем плавающий убыток в размере 402.24$, что составляет только 40.22% от всего портфеля, а не 58.40% как написано. Прибыль/убыток считаем от всей суммы портфеля, а именно 1000$.

В портфеле задействовано только 68.88% капитала от имеющегося. Максимальная просадка портфеля в настоящее время составляет 44%.

Скриншот открытых позиций.




=== Обо мне ===

Обо мне


=== Условия ===

Условия инвестирования


=== Преимущества ===

Преимущества для новичков


=== Инвестиционная цель ===

Первичная инвестиционная цель


=== История ===

Создание портфеля и покупка части криптовалют.

Обзор криптопортфеля после 1 месяца.

Обновление криптопортфеля. Покупка эфира.

Обзор криптопортфеля после 2 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 3 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Кросс-сделка путем продажи эфира и покупка лайткоина.

Обзор криптопортфеля после 4 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка лайткоина.

Обзор криптопортфеля после 5 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 6 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка лайткоина.

Обновление криптопортфеля. Покупка эфира.

Обзор криптопортфеля после 7 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 8 месяцев.

Обзор криптопортфеля после 9 месяцев.

Обновление криптопортфеля. Покупка биткоина.

Обзор криптопортфеля после 10 месяцев.

=============

Данный портфель готов к любому развитию ситуации: будет продолжаться падение - будем набирать позиции, будет рост - будем выращивать прибыль.

В отличии, от многих аналитиков и так называемых криптотрейдеров, здесь нет гаданий на кофейной гуще и прочего технического анализа, а есть четкое понимание своих дальнейших действий и полная в них уверенность.

Поэтому если нет опыта в трейдинге и инвестировании или боитесь отдавать свои деньги в управление, а заработать хочется, то обращайтесь.