Pages:
Author

Topic: Общеэкономическая тема - page 10. (Read 9293 times)

legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 03:09:35 PM
#83
В том и дело, что банк вообще не выдает кредит из чего-либо. Он просто его выдает, а потом занимается выполнением резервных требований и т.д.

Это как? Grin

Ну вот у меня, к примеру, денег нет, могу я вам выдать кредит? Cheesy
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 03:08:33 PM
#82
Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.

Полагаю, что это вы начитались так называемой Modern Monetary Theory, одним из постулатов которой является технический нюанс, когда банк действительно может в течение очень короткого времени уйти в минус, т.е. выдать больше денег в виде кредитов, чем у него есть депозитов? Grin
Интересно, спасибо. Не знал о ней.
Банк не может выдать кредитов больше, чем есть депозитов, это ведь основа бух. учета? Баланс всегда сводится.

Тени исчезают в полночь Баланс сводится в конце дня... Grin
Согласен, но принципиально это на рассуждения не влияет. В день выдачи кредит не влияет на результат сведение баланса (на капитал). Заемщик ведь не банкротится в тот же день?  Grin

Там другая фишка, но она действительно несущественна для рассуждений...
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 02:58:30 PM
#81
Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.

Полагаю, что это вы начитались так называемой Modern Monetary Theory, одним из постулатов которой является технический нюанс, когда банк действительно может в течение очень короткого времени уйти в минус, т.е. выдать больше денег в виде кредитов, чем у него есть депозитов? Grin
Интересно, спасибо. Не знал о ней.
Банк не может выдать кредитов больше, чем есть депозитов, это ведь основа бух. учета? Баланс всегда сводится.

Тени исчезают в полночь Баланс сводится в конце дня... Grin
Согласен, но принципиально это на рассуждения не влияет. В день выдачи кредит не влияет на результат сведение баланса (на капитал). Заемщик ведь не банкротится в тот же день?  Grin
Quote
Думаю, что технически кредит можно выдать и из уставного капитала, но, полагаю, что большинство банков всё же предпочитает выдавать кредиты за счёт привлечённых депозитов, т.е. средств вкладчиков. Каким образом при этом кредиты могут создавать депозиты, мне неведомо...

В том и дело, что банк вообще не выдает кредит из чего-либо. Он просто его выдает, а потом занимается выполнением резервных требований и т.д.
Депозит создается одновременно с выдачей (если клиент получает средства на свой счёт).
А капитал нужен как компенсация рисков.
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:46:39 PM
#80
Когда банк выдает кредит, он записывает его себе в актив, а выданные деньги - в пассив. Они ведь ложаться на счет клиента в этом самом банке при выдаче кредита.

Думаю, что технически кредит можно выдать и из уставного капитала, но, полагаю, что большинство банков всё же предпочитает выдавать кредиты за счёт привлечённых депозитов, т.е. средств вкладчиков. Каким образом при этом кредиты могут создавать депозиты, мне неведомо. А все внутренние перемещения денег внутри банка не особо интересны...

Помимо этого, клиент же берёт кредит не ради того, чтобы он лежал на депозите в этом банке, правильно?
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:42:30 PM
#79
Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.

Полагаю, что это вы начитались так называемой Modern Monetary Theory, одним из постулатов которой является технический нюанс, когда банк действительно может в течение очень короткого времени уйти в минус, т.е. выдать больше денег в виде кредитов, чем у него есть депозитов? Grin
Интересно, спасибо. Не знал о ней.
Банк не может выдать кредитов больше, чем есть депозитов, это ведь основа бух. учета? Баланс всегда сводится.

Тени исчезают в полночь Баланс сводится в конце дня... Grin
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:41:11 PM
#78
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 02:40:22 PM
#77
Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.

Полагаю, что это вы начитались так называемой Modern Monetary Theory, одним из постулатов которой является технический нюанс, когда банк действительно может в течение очень короткого времени уйти в минус, т.е. выдать больше денег в виде кредитов, чем у него есть депозитов? Grin
Интересно, спасибо. Не знал о ней.
Банк не может выдать кредитов больше, чем есть депозитов, это ведь основа бух. учета? Баланс всегда сводится.
Когда банк выдает кредит, он записывает его себе в актив, а выданные деньги - в пассив. Они ведь ложаться на счет клиента в этом самом банке при выдаче кредита.
Если клиент получает кредит наличными, то депозита не создается, просто один актив банка (наличные) заменяется другим (кредит).
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:38:59 PM
#76
Хорошо, из чего тогда банки создают деньги, если строго?

Они деньги и не создают как таковые. Смысл деятельности банков (и сути денежного мультипликатора до кучи) можно объяснить парой предложений. Депозиты, которые вкладчики открывают в банке, являются денежными деривативами (типичный пример - сберегательный сертификат на предъявителя), т.е. выполняют функции денег.
В выделенном как раз сама суть. Для экономики это разве не деньги? Созданием этих денежных деривативов и занимается банковская система.

Это так называемые эндогенные деньги, которые, тем не менее, определяются экзогенными деньгами, т.е. деньгами ЦБ Wink
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 02:36:34 PM
#75
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:32:39 PM
#74
Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.

Полагаю, что это вы начитались так называемой Modern Monetary Theory, одним из постулатов которой является технический нюанс, когда банк действительно может в течение очень короткого времени уйти в минус, т.е. выдать больше денег в виде кредитов, чем у него есть депозитов? Grin
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:29:39 PM
#73
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 02:28:10 PM
#72
Хорошо, из чего тогда банки создают деньги, если строго?

Они деньги и не создают как таковые. Смысл деятельности банков (и сути денежного мультипликатора до кучи) можно объяснить парой предложений. Депозиты, которые вкладчики открывают в банке, являются денежными деривативами (типичный пример - сберегательный сертификат на предъявителя), т.е. выполняют функции денег.
В выделенном как раз сама суть. Для экономики это разве не деньги? Созданием этих денежных деривативов и занимается банковская система.
А возможность их конвертирования в наличные либо перевода в другие банки обеспечивается ЦБ, регуляторами и т.п.

Quote
Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...
В существующей системе кредиты создают депозиты, а не наоборот.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 02:17:58 PM
#71
hero member
Activity: 644
Merit: 500
February 24, 2014, 02:17:02 PM
#70
Мне больше интересны заблуждения Grin
Где же они? Двухуровневая банковская система. К подавляющему большинству субъектов экономики (при безнале - ко всем) деньги попадают через сообщество банков. ЦБ же занимается регулированием рынка денег, либо способствует заливанию деньгами, либо закручивает спираль. Разумеется, худшие сценарии при снижении компетентности. Пока ЦБ компетентен, всё в целом прельстиво, но каждый субъект постоянно несёт системные риски. Мультипликатор на месте, банку нужно отдавать деньги с процентами, поэтому без умножения денег по умолчанию конкретному банку не отстоять лицензию.

Если бы было разрешено в экономике хождение векселей (но при запрете белого хождения денег, эмитированных ЦБ зарубежных стран для охраны суверенитета) - огромного числа централизованных денег, система в общем стала бы чуть стабильнее, потому что каждый выживший субъект более трезво бы взвешивал риски при постоянной динамике рынка денег вокруг.

Но криптовалюты делают вексели ненужными ровно настолько же, насколько и ЦБ: каждому можно придумать свою модель распределения денег в обществе и запустить свою криптовалюту. Система стабилизируется не только множеством конкурирующих агентов, но и децентрализованной природой каждого из них (тогда как на эмитента векселя могут и надавить при конфликте интересов в ущерб всем держателям).
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 02:04:28 PM
#69
Хорошо, из чего тогда банки создают деньги, если строго?

Они деньги и не создают как таковые. Смысл деятельности банков (и сути денежного мультипликатора до кучи) можно объяснить парой предложений. Депозиты, которые вкладчики открывают в банке, являются денежными деривативами (типичный пример - сберегательный сертификат на предъявителя), т.е. выполняют функции денег. Банк выдал кредит деньгами с вашего депозита (за минусом обязательного резервирования), но вы, тем не менее, можете расплачиваться этим депозитом (его частью) как полноценными деньгами...

Именно поэтому депозиты учитываются в различных денежных агрегатах в статистике центральных банков
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 01:56:37 PM
#68
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 01:53:47 PM
#67
Значит я криво выразился. Я имел в виду, что наличность - эквивалент денег ЦБ для банка.
Он может отвезти их в ЦБ и получить на свой счёт рубли, а может и наоборот, получить от ЦБ наличные в обмен на рубли со своего счёта.
Тут наверное ошибка в слове "резервы". НЕ резервы конечно, а счёт банка в платежной системе ЦБ

Ну и далее
Сами деньги в экономике ЦБ не создает

Вообще-то изначально именно ЦБ деньги и создаёт. Без эмитированных ЦБ денег, закреплённых за ними государством функций денег и введённых в экономику эмитированных денег, никакой денежный мультипликатор работать не будет. Можете хоть обумножаться на ноль... Grin
Но опять же. ЦБ может нарисовать у себя циферки в компьютере, но они для экономики ничего не будут значить, пока:
1) коммерческий банк не выдаст кредит, или
2) государство не проведет расходы.
Этот вопрос сродни проблеме курицы и яйца. Именно 1) или 2) создают деньги, а ЦБ лишь обеспечивает функционирование системы в рамках проводимой им монетарной политики.

Поэтому ФРС, покупая гос.облигации, не вливает деньги в экономику, вопреки мнению многих.
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 01:46:03 PM
#66
Рубли в данном случае попадают в экономику благодаря деятельности Минфина всё же, а не ЦБ. ЦБ лишь предоставляет свою инфраструктуру.

Минфин здесь вообще сбоку припёка (только как орган занимающийся составлением и исполнением бюджета). Если уж конкретно говорить, то рубли в данном случае попадают в экономику благодаря деятельности соответствующих бюджетных учреждений (которые как бы самостоятельные юрлица)... Grin
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
February 24, 2014, 01:40:59 PM
#65
Значит я криво выразился. Я имел в виду, что наличность - эквивалент денег ЦБ для банка.
Он может отвезти их в ЦБ и получить на свой счёт рубли, а может и наоборот, получить от ЦБ наличные в обмен на рубли со своего счёта.
Тут наверное ошибка в слове "резервы". НЕ резервы конечно, а счёт банка в платежной системе ЦБ

Ну и далее
Сами деньги в экономике ЦБ не создает

Вообще-то изначально именно ЦБ деньги и создаёт. Без эмитированных ЦБ денег, закреплённых за ними государством функций денег и введённых в экономику эмитированных денег, никакой денежный мультипликатор работать не будет. Можете хоть обумножаться на ноль... Grin
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
February 24, 2014, 01:38:41 PM
#64
Pages:
Jump to: