Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 100. (Read 53334 times)

Всем с биткойном будет хорошо. Но сначала будет немного плохо с медведями

ты просто зазомбирован своим начальником-работодателем или даже просто телевизором во главе со своим Верховным Х#йлом
Посмотри сколько активности в англоязычном разделе, они что, по-твоему тоже идиоты?

на внебиржевых торгах, спрос на BTC не ослабевает

https://twitter.com/CumberlandSays/status/1082644347592544257

рядышком еще одна интересная статья
"Миллиарды России могут спровоцировать bull run биткойна в следующем месяце"
https://micky.com.au/russias-billions-could-trigger-bitcoin-bull-run-next-month/
цитата -

похоже BTC нужен всем.

По моему главное в биткоине это то что существование биткоина доказало что можно создать валюту и без государственного участия и контроля, а все заинтересованные лица сами в состоянии поддержать сеть.

Да, главная новация, которую принёс с собой биткойн - возможность владеть своими собственными деньгами. Это даже дороже иксов в чём - то.

Справедливости ради, с незапамятных времен, ещё со времен зарождения человечества идет борьба за владение материальными благами - войны, поглощения сопредельных территорий. В этом не то что нет ничего плохого, но бороться с этим бесполезно. И 1000 лет назад вполне себе люди дрались за материальное, никто им не навязывал эту модель. Просто все хотят жить в комфорте. И даже Сатоши, если он жив, тоже хочет жить на берегу моря в особняке с теплым гаражом для своей Ламбы, в объятии мулаток а не в шалаше или землянке.

Государства на протяжении всей истории пытались и пытаются отнять эксклюзивное право у своих подданных на достигнутые блага, это вечная борьба меча и брони. Самые разумные из государств не перегибают с этим палку, и дают некоторую защиту капитала.  Существуют долго , тк подстраиваются "если что", прибегают к экспроприации только в крайних случаях войн и катаклизмов. Безголовые же кидаются с головой например в коммунизм, фашизм ("захватить весь мир") или грабительский авторитаризм разных подвидов, получая в результате революции. Долго не существуют или постоянно "перезапускаются". Нас больше интересует последний вариант, тк центробанки таких режимов просто феерически увлекаются печатным станком, фактически обдирая как липку свой народ.

И вот тут появился Биткоин. Можно сказать, он не просто противопоставляет себя разогнавшемуся печатному станку, а даже успел сформировать сообщество единомышленников, которые уже своими силами продолжают тему криптовалюты, несут революционную идею в массы (с помощью альтов, ico, dex и тп). Теперь биткоин не только средство-убежище для жителей стран с ускоренной инфляцией, а и относительно благополучные государства типа США или Великобритания интересуются им. Там выше уровень образования, (как и екс-ссср) поэтому там впервые биткоин стал популярен. Просто, например в сша у народа лучше с пониманием основ экономики на бытовом уровне чем у нас. Они на бытовом уровне разглядели в крипте потенциал. В Великобритании, наверно с пониманием криптографии лучше. А в вторые-третьи страны биткоин придет, просто с задержкой. Когда копировать начнут с США. Эти страны всё копируют с флагманов, и нет ничего в этом плохого. Возьмите например Конституцию РФ. Потому и запреты, гонения. Им не на кого ориентироваться, если сами США не дали пример. Вспомните Китай 2014г - семь пятниц на неделе, то запрещают то разрешают. Власти боятся биткоина, он кинул властям вызов.

Этот страх перед тем что "так не работает, все не могут лежать на печи и богатеть, а кто будет ловить преступников?", он тоже от неопределенности, страх чего-то нового. Конечно так не будет что все не работают и живут за счет растущего курса, просто сами рассчеты будут не в фиате а в самих биткойнах. И чтобы их заиметь, придется поработать. Преступника задержать, детей в школе научить, медпомощь оказать. Человек ведь рождается абсолютно голый и нищий - то что у него есть это сама жизнь, наследство и то что он сам заработает.

2 taikuri13
Хороший пост. Жаль мериты закончились.
Немного добавлю от себя.
Хочу затронуть такие абстрактно-философские термины как "справедливость", "счастье человеческое" и т.п.
Некоторые апологеты биткоина ошибочно полагают, что новый мир который принесет блокчейн и биткоин будет отличаться в выгодную сторону в сравнении с нынешнем относительно тех показателей о которых я сказал выше. Это не так. Это все совершенно из другой "оперы" и слабо связано с материальными благами и их равномерности распределения по нашей популяции.
Вообще нам скорее всего предстоит фундаментальная перестройка всего и вся, а это революционные изменения, а иногда и с кровью. Сама открывающаяся возможность обмениваться людям товарами и услугами без посредников и ограничений на корню меняет не только денежную систему но и фундаментальные основы государства. Вопросов при этом возникает масса. А кто будет платить пенсии и содержать людей не могущих себе заработать на жизнь? Как и кем будет регулироваться (какое омерзительное слово!) правовое взаимодействие людей? Ведь если ты сам себе банк, то в случае твоей ошибки ты можешь остаться без средств и никто тебе не поможет. Да и вообще может оказаться так что возникнет очень большое количество "ненужных" людей. Массовая безработица, ну и разговоры о золотом миллиарде или о цитадели, так здесь популярные тоже ведутся давно и не на пустом месте. Ведь социальный дарвинизм штука страшная.

Изначально, обсуждение было в теме "Аналитика..". Думаю, что правильнее будет написать этот пост здесь.

Про дефляционность биткоина:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.62
цитата Сатоши

https://bitcointalksearch.org/topic/m.49085948
здесь я переводил ее, не стану дублировать.

Биткоин - особый актив, такой, которого не было раньше. Поэтому достаточно сложно применять к нему термины из фиатного мира.
Например, для меня достаточно сложно представить, что "долларов" в мире будет всего 21 миллион, что в начале "долларов" за работу будут давать больше, а с каждым годом - количество "долларов" за работу будет уменьшаться. И такое уменьшенение будет растянуто более чем на 100 лет.

Очень дико звучит, особенно если рассматривать биткоин только с точки зрения цены, с точки зрения привычных нам терминов.
От этого и несостыковки, попытки подгона под существующую модель восприятия, под основные термины. Мы пытаемся понять новое, но по привычке используем старые термины. Потому что нас так учили, потому что каждый день идет информация, со всех источников и звучит она "купи, купи, зарабатывай больше - покупай больше". Это психология потребления, инфляционная модель.

Но один из главных смыслов в увеличении потребления, кроме формирования постоянного желания покупать товары, кроме желания тратить обесценивающиеся деньги - в голове появляется мысль о том, что в этой жизни все измеряется и будет измеряться возможностью тратить деньги.

Поэтому, при словах биткоин, криптовалюты - сразу активируется часть мозга, в которой появляется мигающая цифра в 20к за один биткоин, а вокруг иксы, иксы, иксы...
Мечты о чудесном обогащении, мечты о великой халяве - все это отодвигает в сторону идею, главные цели биткоина. Это происходит потому, что давно сформирована привычка мерить любое - машинами, островами... любыми материальными благами. Как пример, здесь будет стоимость той же машины или недвижимости, с которой ассоциируется владение биткоином. "10 биткоинов - нормальная машина", "50 биткоинов - квартира".

Но как происходит на самом деле, что способен дать биткоин в ближайшем будущем - об этом точно не сможет сказать никто. Не является секретом фраза "Биткоин - это частные деньги". Но что эта фраза дает простому обывателю, который пришел за иксами? Да ровным счетом ничего. Мало кто способен понять технологию и ее применение в реальной, фиантной жизни.


https://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/invisible/invisible3.php

Поэтому, чтобы сделать шаг навстречу будущему - необходимо, чтобы мозги были повернуты соотвествующим образом. Необходимы навыки, которые очень сложно приобрести в реальной, фиатной жизни, риск-менеджемент, расчеты вероятностных моделей, реакции узконаправленных сообществ на внешние воздействия, хорошее знание логики, математики, экономики, знания английского языка,  да просто уметь думать по другому.

А у тех, кому сложно идет отторжение криптовалют, а в частности и биткоина, например для простого гражданина простой страны. Типа, депо прогнулось в 4 раза - значит все пропало, "пузырь сдуло ветром". И этого гражданина тоже сдуло, он просто этого не понял. А может быть просто по своим способностям - не смог этого понять.

Уже в данный момент можно применять биткоин. Уже сегодня за него можно покупать, да с оговорками, да с дополнительными документами.
Но даже так - это уже огромный шаг вперед. Можно купить недвижимость в другой стране, можно переехать в другую страну и просто жить.
Биткоин можно использовать в слабых экономиках, для привлечения инвестиций. Как это можно измерить в фиатных деньгах?

Каждый человек, вольно либо невольно расчитывает для себя модели вероятностей различных событий. Эти расчеты могут быть простыми, связанными с повседневной жизнью (смогу ли я платить ипотечку, если сменю работу), до более сложных (как скоро закроют границы в одной своеобразной стране с особым путем). Поэтому я считаю, что каждому, кто входит в мир криптовалют - необходимо сделать подобный расчет для себя.

Я этот расчет сделал, определенную вероятностную модель. Посмотрев на несколько достаточно специфических факторов (Конечно, я могу ошибаться). И по этой модели - для меня вероятность вхождения биткоина в повседневную жизнь, вероятность внедрения прозрачности в различных сферах определена конкретной цифрой, в процентах (от 100-а).

А поскольку мой расчет вероятности в данный момент достаточно сильно отличается от мнения общества, к тому же достаточная часть которого просто не знакома с криптовалютами, а только слышала некий звон из утюга - в этом я вижу свое преимущество над общепринятой вероятностью.

И я сделал свой выбор.

я тебе уже объяснял. крайности - на х....  Возьми сатошиков, как я и храни, пока BTC не станет самодостаточным, глядишь все получится. Конечно что б заморочится нужно понимать потенциал, а это уже  как минимум принцип децентрализации надо понять. Не было бы этой технологии, никому неизвестный протокол с нуля так не поднялся бы. Это инновация в мире финансов.

Если у тебя в жизни все есть(квартира, машина, дача, семья) а ум у тебя не социального склада, чисто материального. Тогда действительно тебе все это возможно не надо. Есть много пословиц на эту тему.

я в отличие от тебя не зомбирован и рассуждаю трезво !
если нельзя хорошо заработать и вместе с тем риск колоссальный то нахуй оно вообще нужно!
я бы мог продать квартиру  дачу машину и все вложить в биток. а дальше то что? хранить на холодном кошельке? а как потом вернуть все то что я продал? как блять быстро обналичить крупную сумму?  за наличку? чтобы потом спать с ружьём под подушкой или как? через обменники? они вообще работают не ЗАКОННО но требуют верификацию при крупной сумме, . зачем им это? хуйня эта вся ваша криптозалупень

может ты подскажешь работу с хорошим окладом  и социальные гарантии? но блядь ты и там не факт что получишь свою зарплату и пенсию . ахахаха.. так что учи матчасть что такое BTC и делай выбор, твое или нет. Лично меня твои страхи могут и не коснуться. У меня запросы скромные

да какой смысл ей заниматься если на ней нельзя разбогатеть? тебе просто не дадут этого сделать!
все на что ты можешь расчитывать это пару сотен тыщ баксов, которые еще можно как то быстро сплавить пока курс не упал.
но если ты хоче стать конкретным криптомиллионером то твои битки тоже запишут в "потерянные" и сиди с ними хоть до посинения

ты материальчик почитай о них, разжевывать не буду.

то что ты описываешь имеет место. если тебя это останавливает не заходи. у каждого своими причины заниматься криптой

да похую где они что держат. если они продали все что было то живут они в шалаше блядь?
они продали все что было и получилось 5 миллионов баксов .с этих пяти лямов они зделали 25 лямов. или они ждани когда он ебанеца до плинтуса? иди блять обналичь 25 лямов на биржах которые подставные и никакой законадательной базы. всё это пыль в глаза! иди обналичь через обменники где больше 100 тыщ без верификации нельзя. а верификация тоолько для того чтобы потом тебя за жопу взять и все забрать! пора умнеть йобанный дятел!

У тебя биржа головного мозга. Видать реально сильно отъебли тебя там.
У меня есть биткоины, но никогда не было и не будет акка на бирже. Я же не ёбнутый, чтобы лезть в это говно и доверять свои активы этим мразям.

я знаю твою манеру общаться. ты как всегда пренебрег информацией, поэтому как всегда ничего не понял. Для них не существует понятия  - биржа. Это HODLеры, что б тебе было понятнее инвесторы. Они не держат монеты на биржах, ибо это моветон

ты эту хуйню детям задвигай баран тупорогий!
продали все что было? ну допустим. а дальше что? какая биржа отдаст эти деньги? ты реально ебанутый или чо?
если ты на бирже умножил свой капитал то биржа со своего кармана должна тебе заплатить. ты в это веришь?
блядь как вы меня бесите суки тупарылые!
биржа отдает только мелкие депозиты! всех крупных инвесторов она кидает! и не надо мне тут в уши лить йобаная тётя!

Это наш старый, теперь уже в ковычках друх. Помнишь баталии в новостях? я то думал томогавки закопали...не ожидал такого удара ниже пояса.....я создатель...ахаха я максимум что могу, смс в телефоне создать  

ну и...что бы несколько раз не подниматься  

В полемическом споре нарыл инфу. Есть семья HODLеров, которые продали все что имели и вложились в 17 году в  BTC, начали заходить на 1000 и закончили на 9000, если  я правильно понял и стали hodlерами. прям  как я, только в отличии от них, в моей стране у меня никогда ничего не было и не светит.

я посмотрел их канал и прям очень понравилась история.
https://www.youtube.com/channel/UCUoUHFzK8wmG6nCLXYLE0qQ
 Как классно они смотрятся, прям сразу понятно, что если такие люди на стороне BTC, это светлая сторона.

кстати в декабре был юбилей - 5 лет hodl


источник фото



источник фото