Pages:
Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 32. (Read 53330 times)

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Другие страны, в которых наоборот права и свободы уважаются либо частично, либо их нет вообще, не станут спомобствовать развитию технологии и децентрализации. Отнюдь нет, они захотят полностью взять под контроль эту систему и людей, которые пытаются пользоваться ее благами. А когда они поймут, что не в состоянии это контролировать, то естественно попробуют запретить, введут уголовные, административные наказания. Либо они попытаются создать свой государственный "правильный"  биткойн, отвечающий всем их требованиям.
~

Подобные запреты мы можем увидеть даже в настоящее время, на примере страны с особым путем и спутникового интернета. И главный вопрос в том, что по-разному расставлены приоритеты. Для одних - интернет это доступность к информации в любой стране, без не нужных ограничений. А другие защищают себя и свою власть, потому что для них это будет гораздо важнее.

Тонкость в том, что в любом случае развитие новых технологий будет всегда на несколько шагов впереди, потому что сначала что-то появляется, а лишь потом начинают разрабатываться средства ограничения.

Поэтому очень хочется посмотреть на те пути, которыми государство будет пытаться "поймать ветер", и "государственный" биткоин, по моему мнению, мы очень скоро увидим.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Одной из моих идей, по поводу развития технологий и принятия биткоина - является та, что в один момент это развитие достигнет такой точки, что это будет невозможно остановить. И здесь я смотрю на развитие интернета плюс к этому стремительный шаг вперед для платежных систем, в том числе и в банковской деятельности.

Когда это начнется - это можно сравнить с "лавиной", как интернет, например, в связке со смартфонами.
Прошло несколько лет и в кармане у каждого такой "кусочек" доступа. Поэтому, существует вероятность увидеть принятие, а, соответственно и цену - пораньше.


Тогда можно продолжить параллель сравнения биткойна и интернета. В разных странах будет различное отношение к биткойну. Какие-то страны, где соблюдается Конституция и уважаются права человека на свободу слова - таких стран немного - будут всеми силаии способствовать развитию и совершенствованию технологии, потому что увидят в ней будущее для себя и всего развитого мира, новый вид финансово-экономических взаимоотношений, в котором все люди равны, нет разделения на достойных и недостойных пользоваться банковской системой.

Другие страны, в которых наоборот права и свободы уважаются либо частично, либо их нет вообще, не станут спомобствовать развитию технологии и децентрализации. Отнюдь нет, они захотят полностью взять под контроль эту систему и людей, которые пытаются пользоваться ее благами. А когда они поймут, что не в состоянии это контролировать, то естественно попробуют запретить, введут уголовные, административные наказания. Либо они попытаются создать свой государственный "правильный"  биткойн, отвечающий всем их требованиям.

Я вижу именно такую параллель и ждать ее осуществления можно в ближайшие десять лет, как впрочем это было и с Интернетом.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
sr. member
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
По вопросу успеха есть на первый взгляд парадоксальная и не всегда простая для понимания мысль, которая заключается в следующем. Правильный выбор момента для успеха имеет более высокий приоритет, чем правильное действие. Лучше совершить ошибку вовремя, чем не вовремя поступить правильно. Биткоин не идеален, но он появился вовремя, вскоре после тяжелого мирового финансового кризиса, который мало кто ждал. Люди во всем мире увидели, что государства более охотно помогают банкам, чем защищают их интересы, и люди стали меньше доверять государствам и банковской системе. И в этот момент появилась система, которая работает, не нуждаясь в доверии. Основные принципы, заложенные в биткоин Сатоши Накамото, оказались жизнеспособными. Биткоин пережил Silk Road и Mt.Gox, и остался не скомпрометирован. Шансы на успех биткоина не 100%, но они достаточно велики, чтобы никто в здравом уме уже не мог ими просто пренебрегать. Никто не может сегодня игнорировать биткоин, не рискуя однажды проснуться в мире, где у биткоина есть успех, а Nocoiners чужие на этом празднике жизни. Smiley
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
~
Вообщем держим пальцы за неспешное развитие и принятие битка и его технологии.

Более раыномерное распределение.

И тогда цена в 250 000 $ лет через 5 вполне реальна.

Одной из моих идей, по поводу развития технологий и принятия биткоина - является та, что в один момент это развитие достигнет такой точки, что это будет невозможно остановить. И здесь я смотрю на развитие интернета плюс к этому стремительный шаг вперед для платежных систем, в том числе и в банковской деятельности.

Когда это начнется - это можно сравнить с "лавиной", как интернет, например, в связке со смартфонами.
Прошло несколько лет и в кармане у каждого такой "кусочек" доступа. Поэтому, существует вероятность увидеть принятие, а, соответственно и цену - пораньше.


Понимаю о чем ты пишешь. Да, смартфоны привели к квантовому скачку в развитии интернета. Он оказался у каждого в кармане.

Будет ли так с Биткоином?

Это сложный вопрос.

Развитие всех систем подчиняется кибернетическим законом. Отрицательные (стабилизирующие) обратные связи и положительные обратные связи.

Взрывной рост это положительные обратные связи - именно они могут привести систему к такому стремительному развитию.

Но Биткоин не только технология (как интернет) это еще и деньги.

А деньги это очень консервативная штука и отрицательные стабилизирующие связи там очень мощные.

Проще говоря - стремительный рост битка затронет настолько основополагающие принципы системы, что сразу же включаться силы стремящие стабилизировать систему, возвращая ее в исходное состояние.

То есть, биток будет рваться ввысь (это его суть, заложенная в его протокол Сатоши), а влиятельнейшие акторы современного мира будут затрачивать огромнейшие усилия для его обуздания в целях сохранения целостности системы.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Вообщем держим пальцы за неспешное развитие и принятие битка и его технологии.

Более раыномерное распределение.

И тогда цена в 250 000 $ лет через 5 вполне реальна.

Одной из моих идей, по поводу развития технологий и принятия биткоина - является та, что в один момент это развитие достигнет такой точки, что это будет невозможно остановить. И здесь я смотрю на развитие интернета плюс к этому стремительный шаг вперед для платежных систем, в том числе и в банковской деятельности.

Когда это начнется - это можно сравнить с "лавиной", как интернет, например, в связке со смартфонами.
Прошло несколько лет и в кармане у каждого такой "кусочек" доступа. Поэтому, существует вероятность увидеть принятие, а, соответственно и цену - пораньше.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
В отношении шансов на успех Биткоина хотел бы высказать следующие мысли.

Биткоин - деньги. И в отношении денег очень важна их стоимость.

Всем интересно - сколько будет стоить Биткоин?

Чтобы ответить на этот вопрос - нужно, на мой взгляд, учесть несколько моментов.

1) Мы (люди) при оценке роста актива обычно являемся оптимистами на таймфреймах в 1 год и пессимистами при планировании на 5лет.

Именно поэтому в СССР всегда пятилетки выполнялись досрочно.

Исходя из этого головокружительного роста сразу после халвинга скорее всего не будет, а вот если мы попадем в 2024 год, то скорее всего увидим цену Биткоина неожиданно большую для нас. Например, не 100 000$, а 230 000 $.

2) Cobrabitcoin - один из известнейших биткоинхолдеров в своем твиттере высказывал интересные мысли, постараюсь пересказать их своими словами (как понял).

Он писал, что не может быть слишком быстрого похода к 100 000$, просто потому что помимо прочего надо оценивать кто сейчас владеет Биткоином

Первоначальные холдеры это люди уровня Маккафи, Крейга, Вера и т.д. может и яркие, но не способные управлять миром. Куда заведет мир например Вер или Крейг если станут самыми богатыми людьми в мире?

В конце концов Ротшильды и Рокфеллеры имеют определенную подготовку и знание жизни (при всей их непривлекательности для людей, они не совсем неадекваты, какой-то системный подход у них есть в отличие от безумного Крейга или туповатого Вера).

Маккафи, Вер, Крейг - это не Илоны Маски, не Станиславы Лемы, не Стивы Джобсы, не мудрецы, не мыслители, какой будет мир если они станут мировой элитой?

Такого скорее всего не случится. А цена Биткоина в ближайший год не пойдет на новые рекорды.

Неспешный но поступательный рост битка, это может даже хорошо.

Здоровый рост, неспешное принятие.

У разработчиков не будет рвать крышу от жадности.

Конфликты среди разработчиков опасны для битка, достаточно вспомнить бикеш.

Вообщем держим пальцы за неспешное развитие и принятие битка и его технологии.

Более раыномерное распределение.

И тогда цена в 250 000 $ лет через 5 вполне реальна.

sr. member
Activity: 364
Merit: 309
Знаю, что в этой теме уже кидали ссылку на конференцию Baltic Honeybadger 2019 (вроде это делал Фонтсели). Вот только переводов на русский еще не встречал. Сделал первый перевод выступления одного из спикеров Мурада Махмудова.
Если вам понравится - пишите, можно будет продолжить развитие этой темы и запостить переводы других спикеров.
sr. member
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
Не знаю как в этом а в прошлом году Германия точно радовалась что зелёной энергии выработали больше...
Ещё бы Германии не радоваться развитию ветроэнергетики, когда она прочно сидит на газовой игле, являясь крупным импортером газа из России. Только вот с этой иглы слезть будет совсем не просто, существующие электросети просто не предназначены под нерегулярную нагрузку от ветряков, а выравнивать её аккумуляторами в масштабах топовой по ВВП страны Евросоюза удовольствие то еще. И одних политических дивидендов от перехода на зеленые технологии в условиях фактической рецессии может оказаться маловато.
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
....
 недостаточно развитыми? Тренд на отказ от атомной энергии из мировых лидеров поддерживает лишь Германия, да и то похоже что сама не очень этому рада. У альтернативных источников энергии есть и недостатки, например они неуправляемые, вы не можете контролировать силу ветра и солнечную активность.
полностью с тобой согласен. добавлю лишь что от атомной энергетики ближайшие лет 10 точно отказываться ни одна из стран с атомными электростнациями не будет!

Не знаю как в этом а в прошлом году Германия точно радовалась что зелёной энергии выработали больше...
86 чернобль ,2010 фукусима ,2019 неонокс, 20xx ....
старые технологии заменят новыми это прогресс называется...
в какой то момент вымрут те кто не понимают зачем жечь токсичный уран если можно добывать газ в любой точке планеты из био массы? и не из зелёной тоже  Grin


тут осуждают Шансы на успех  Grin биткоин....
но вот наглядно можно увидеть что может быть на планете https://primamedia.ru/news/494191/
и очень легко может оказаться что зима стала не та или лето, или растаял очередной ледник...
и для успеха сразу станут важны спички а биткойн станет совсем ненужен  Cry
jr. member
Activity: 34
Merit: 1
Why? Where? When?
Это еще в апреле было. А шутки о том, что мы строим АЭС для майнинга криптовалют гуляют по интернету уже как пару лет, что впрочем может оказаться вполне не беспочвенным. Знакомый из администрации парка говорил, что ими было уже подготовлено несколько предложений для высшего руководства по созданию условий для привлечения крупных майнеров в РБ. Кто знает, может это выйдет за границы шуток.

Надеюсь, что шутка про атомные электростанции для майнинга биткойна так и останется шуткой. Все мы знаем насколько может быть опасен такой вид добычи энергии. Если в будущем биткойн будет поддерживаться государствами, то я бы предпочел следовать тренду развитых стран о полном отказе от атомной энергии и заменой их солнечными, ветровыми и прочими видами, которые намного более приятны для окружающей среды. Не хотел бы, чтобы яростные добытчики биткойнов стали виновниками глобальной катастрофы, не такой всемирный адопшен мы хотели увидеть.
В настоящее время в мире 192 атомные станции, более четверти из которых находится в США, также в пятерке лидеров по этому показателю Франция, Япония, Россия, Южная Корея и Китай. Какие из перечисленных стран кажутся вам недостаточно развитыми? Тренд на отказ от атомной энергии из мировых лидеров поддерживает лишь Германия, да и то похоже что сама не очень этому рада. У альтернативных источников энергии есть и недостатки, например они неуправляемые, вы не можете контролировать силу ветра и солнечную активность.
полностью с тобой согласен. добавлю лишь что от атомной энергетики ближайшие лет 10 точно отказываться ни одна из стран с атомными электростнациями не будет!
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Да Батька глупцом не назовёшь. У него конечно есть минусы, но как бы там ни было прямолинейность одна из его самых сильных сторон это. А его иногда колхозные речи меня если честно только взбадривают. А если по чесноку признаться из политиков постсоветского пространства ему я симпатизирую больше всех. Выделяеться он из всеё массы, причём ярко

Иногда он может загнуть, и мемов у него достаточно. Однако он умеет держать нос по ветру. Официальное признание и законодательную базу криптовалюты получили первыми из всего СНГ именно в РБ. Пусть много скептиков среди всего этого, и страхов, но невозможно признать что все это уже активно работает. На профильных форумах уже видел несколько вопросов со стороны россиян как получить вид на жительство или иным образом стать резидентом РБ и все в связи с декретом о развитии цифровой экономики.

Посмотрим как дальше оно будет. Вангую, что Россия себе на вооружение возьмет если не все, то хотя бы важные наработки, как это уже было с повышением пенсионного возраста.


Посмотрим на то, как пойдут майнеры в эту страну, конечно, если за его заявлениями есть что-то покрепче, чем просто слова. Ну а пока можно посмотреть на учредителей крипто-биржи, там очень интересные фамилии встречаются, сразу видно взрослых криптанов Smiley

Ничего не скажу за Гуцериева и его сына, с ними я не знаком. Прокопеня, учредитель первой биржи currency.com себя отлично показал, он в ПВТ практически со старта, имеет огромный опыт разработки биржевых приложений в том числе и сам имеет активы в Европе тесно связанные с трейдингом на фонде.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Ну эта же вся его простота, по сути обычный образ. Он просто на нём удачно сыграл и продолжает играть роль "обычного, простого мужика", мне он вообще не импонирует, особенно то что он тыкает, рыба как никак гниет с головы. Экономически Беларусь не очень сильная страна, которой будет очень сложно без реформ. С майнингом и криптой это был популистский ход, да и нет статистики сколько там майнят.

Про президента этой страны в принципе все верно, есть и хорошее и плохое. На экономику тоже по разному посмотреть, на соц. пакет, например.

Посмотрим на то, как пойдут майнеры в эту страну, конечно, если за его заявлениями есть что-то покрепче, чем просто слова. Ну а пока можно посмотреть на учредителей крипто-биржи, там очень интересные фамилии встречаются, сразу видно взрослых криптанов Smiley
member
Activity: 170
Merit: 65
~
Я конечно сомневаюсь, что всю мощность станции кинут на майнинг, но свободная электроэнергия у нас появится весьма скоро (запуск первого блока АЭС в конце этого года, запуск второго блока - середина 2020 года). Уже начинают придумывать ерунду с проектами домов полностью отапливаемыми за счет электроэнергии, искать покупателей за рубежом, так по чему бы не пригласить к себе желающих помайнить?
~

А что со странами Прибалтики, помню, что читал - излишки электроэнергии в ту сторону уходили?

Они свою Игналинскую АЭС закрыли по воле евробюрократов, теперь палят газ и уголь. Постоянно какое-то гониво с их стороны в адрес БелАЭС, то покупают электроэнергию то не покупают. Вон Батька закинул удочку в интересном направлении, кто бы что не говорил, и как бы не воспринимал с ухмылкой его колхозные речи - он умный человек, прямолинейный, иногда могущий взболтнуть лишнего, но если это выгодно, то он не упустит.

Да Батька глупцом не назовёшь. У него конечно есть минусы, но как бы там ни было прямолинейность одна из его самых сильных сторон это. А его иногда колхозные речи меня если честно только взбадривают. А если по чесноку признаться из политиков постсоветского пространства ему я симпатизирую больше всех. Выделяеться он из всеё массы, причём ярко

Ну эта же вся его простота, по сути обычный образ. Он просто на нём удачно сыграл и продолжает играть роль "обычного, простого мужика", мне он вообще не импонирует, особенно то что он тыкает, рыба как никак гниет с головы. Экономически Беларусь не очень сильная страна, которой будет очень сложно без реформ. С майнингом и криптой это был популистский ход, да и нет статистики сколько там майнят.
jr. member
Activity: 34
Merit: 1
Why? Where? When?
~
Я конечно сомневаюсь, что всю мощность станции кинут на майнинг, но свободная электроэнергия у нас появится весьма скоро (запуск первого блока АЭС в конце этого года, запуск второго блока - середина 2020 года). Уже начинают придумывать ерунду с проектами домов полностью отапливаемыми за счет электроэнергии, искать покупателей за рубежом, так по чему бы не пригласить к себе желающих помайнить?
~

А что со странами Прибалтики, помню, что читал - излишки электроэнергии в ту сторону уходили?

Они свою Игналинскую АЭС закрыли по воле евробюрократов, теперь палят газ и уголь. Постоянно какое-то гониво с их стороны в адрес БелАЭС, то покупают электроэнергию то не покупают. Вон Батька закинул удочку в интересном направлении, кто бы что не говорил, и как бы не воспринимал с ухмылкой его колхозные речи - он умный человек, прямолинейный, иногда могущий взболтнуть лишнего, но если это выгодно, то он не упустит.

Да Батька глупцом не назовёшь. У него конечно есть минусы, но как бы там ни было прямолинейность одна из его самых сильных сторон это. А его иногда колхозные речи меня если честно только взбадривают. А если по чесноку признаться из политиков постсоветского пространства ему я симпатизирую больше всех. Выделяеться он из всеё массы, причём ярко
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Гораздо большую угрозу мирового апокалипсиса представляет собой обычный вирус гриппа, который каждый год активно мутирует. Белорусская АЭС будет оснащена реакторами ВВЭР-1200 с системой пассивного охлаждения, которая продолжает работать даже при полном обесточивании, и двойной защитной оболочкой, способной защитить местность от радиационной утечки даже в случае прямого падения на станцию пассажирского авиалайнера. Это самые безопасные коммерческие реакторы в мире на текущий момент.


Это приятно слышать, выходит что Беларусь не станет причиной глобальной катастрофы, но я это и не утверждал. Причиной может стать использование электростанций с устаревшими реакторами, их осталось гораздо больше. К тому же остается вопрос с утилизацией ядерных отходов, в случае повсеместного строительства новых станций для майнинга неизбежно будет расти и количество мест захоронения. Не хочется, что бы биткойн ассоциировался с такими проблемами. Хотя, это вопрос не ближайшего будущего и к тому время человечество научится полностью перерабатывать отходы, а не какую-то их часть. Но, повторюсь, это не вопрос на сегодня и все может измениться через 10-20 лет.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
~
Я конечно сомневаюсь, что всю мощность станции кинут на майнинг, но свободная электроэнергия у нас появится весьма скоро (запуск первого блока АЭС в конце этого года, запуск второго блока - середина 2020 года). Уже начинают придумывать ерунду с проектами домов полностью отапливаемыми за счет электроэнергии, искать покупателей за рубежом, так по чему бы не пригласить к себе желающих помайнить?
~

А что со странами Прибалтики, помню, что читал - излишки электроэнергии в ту сторону уходили?

Они свою Игналинскую АЭС закрыли по воле евробюрократов, теперь палят газ и уголь. Постоянно какое-то гониво с их стороны в адрес БелАЭС, то покупают электроэнергию то не покупают. Вон Батька закинул удочку в интересном направлении, кто бы что не говорил, и как бы не воспринимал с ухмылкой его колхозные речи - он умный человек, прямолинейный, иногда могущий взболтнуть лишнего, но если это выгодно, то он не упустит.
sr. member
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
Вопрос о создании и запуске атомной электростанции только для майнинга - для меня где-то рядом с фантастикой, потому что АЭС строится под конкретные нужды и расчеты подобного - ведет, в том числе и государство.
Помилуйте, о чём вы? Когда строительство Белорусской АЭС уже реально началось и этот международный проект был полностью согласован на самом высоком уровне, Сатоши Накамото ещё не опубликовал белую бумагу биткоина и ещё не был добыт генезис блок. Строительство АЭС дело не быстрое. Smiley

Все заявления Лукашенко об атомном майнинге не более чем политические интервенции, максимум речь идёт о перспективах возможной утилизации излишков мощностей.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Это не культивирование фобии, а просто один из возможных вариантов развития событий. Майнинг биткойна или других криптовалют в государственном масштабе - это вполне себе возможная реальность, а перспектива жить с атомной электростанцией под боком меня не очень радует. Если вас радиация не пугает, вы видите в ней самолет, а не автомобиль, то это ваше право так говорить.
~

Вопрос о создании и запуске атомной электростанции только для майнинга - для меня где-то рядом с фантастикой, потому что АЭС строится под конкретные нужды и расчеты подобного - ведет, в том числе и государство. В частную АЭС я почему-то не верю, хотя кто знает.

Да и с учетом признания криптовалют, необходима немного повыше цена на биткоин, чтобы государство строило АЭС, чисто для майнинга.

~
Я конечно сомневаюсь, что всю мощность станции кинут на майнинг, но свободная электроэнергия у нас появится весьма скоро (запуск первого блока АЭС в конце этого года, запуск второго блока - середина 2020 года). Уже начинают придумывать ерунду с проектами домов полностью отапливаемыми за счет электроэнергии, искать покупателей за рубежом, так по чему бы не пригласить к себе желающих помайнить?
~

А что со странами Прибалтики, помню, что читал - излишки электроэнергии в ту сторону уходили?
sr. member
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
Это не культивирование фобии, а просто один из возможных вариантов развития событий. Майнинг биткойна или других криптовалют в государственном масштабе - это вполне себе возможная реальность, а перспектива жить с атомной электростанцией под боком меня не очень радует. Если вас радиация не пугает, вы видите в ней самолет, а не автомобиль, то это ваше право так говорить.
Гораздо большую угрозу мирового апокалипсиса представляет собой обычный вирус гриппа, который каждый год активно мутирует. Белорусская АЭС будет оснащена реакторами ВВЭР-1200 с системой пассивного охлаждения, которая продолжает работать даже при полном обесточивании, и двойной защитной оболочкой, способной защитить местность от радиационной утечки даже в случае прямого падения на станцию пассажирского авиалайнера. Это самые безопасные коммерческие реакторы в мире на текущий момент.

Также всегда можно объяснить, почему нам не нужно или почему мы не можем использовать альтернативные источники энергии. То погодные условия нам не позволяют, то ветра нет, то это дорого и трудно реализуемо, а может это вредно для обитателей почвы - всегда можно найти повод ничего не делать или оставить все как есть.
Попробуйте реально смотреть на вещи, ветрогенераторы при средней скорости ветра менее 5м/c никогда не окупятся. Солнечные электростанции на широте Белоруссии также никогда не окупятся.
Pages:
Jump to: