Pages:
Author

Topic: Для инвесторов будущих скамов - page 12. (Read 28500 times)

sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Quote from: imhoneer
И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:
Так у них ввод/вывод в настоящую крипту идет.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Это же неправда. Smiley Обычной формалки с головой хватает. То есть, никаких встреч с аттестаторами, просто сфотографировать свои доки и в течение суток иметь бесплатно аттестат. Да и снижение популярности системы (даже если принять это как объективную оценку - статистика, которую ВМ публикует, говорит об обратном) каким образом должно сказываться на проблемах с входом новичков в крипту? Завести обычный фиат в ВМ сейчас по-моему проще, чем когда бы то ни было. Ну а дальше ВМ.Эксченджер или их же биржа INDX - и вот уже и вход. Smiley

Вы полностью правы, я давно не заходил на сервисы по выводу криптовалюты от WebMoney и не читал описания. Раньше там было можно это делать, только персональным аттестатом, а сейчас:

Quote

Внимание! Минимальный требуемый для совершения вывода аттестат - формальный, прошедший проверку персональных данных.

Это значит, что создаете формальный аттестат и отправляете им копию паспорта.

В данном случае популярность именно для крипты. Просто сами зайдите в мониторинг обменников и посмотрите направление обмена "Обмен WMZ на Bitcoin (BTC)" и что там будет 1-2 обменника.

А теперь посмотрите направление "Обмен Perfect Money USD на Bitcoin (BTC)" разница существенная.


И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:

талоны на еду - WMZ - WMX или WML - BTC или LTC

Был случай, когда я переводил из долларов в биткоин. У меня транзакция зависла на пути от WebMoney на мой адрес биткоин. Висела месяц. Так сумма в долларах удвоилась  Grin

jr. member
Activity: 90
Merit: 1
Чтобы купить и полноценно пользоваться криптовалютными деривативами от WebMoney надо иметь персональный аттестат, а для многих это гемор и кроме того WebMoney не так уже популярна, как раньше.
Это же неправда. Smiley Обычной формалки с головой хватает. То есть, никаких встреч с аттестаторами, просто сфотографировать свои доки и в течение суток иметь бесплатно аттестат. Да и снижение популярности системы (даже если принять это как объективную оценку - статистика, которую ВМ публикует, говорит об обратном) каким образом должно сказываться на проблемах с входом новичков в крипту? Завести обычный фиат в ВМ сейчас по-моему проще, чем когда бы то ни было. Ну а дальше ВМ.Эксченджер или их же биржа INDX - и вот уже и вход. Smiley
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Вы хоть одну стратегию приведите в качестве примера,  где вам на крипте могут пригодиться миллисекунды? Я только прострел рынка могу предположить,  с целью например закупа на очень низких уровнях.  Но такое вероятно на каких-нибудь шиткоинах только, а ресурсы под это дело нужны колоссальные. Да и заранее поставленные лимитные ордера дадут куда лучший результат.
Я одно время с роботами не плохо даже ручками конкурировал, а вы про доли  секунды Wink Нету таких быстрых бирж!

А вспомнил,  всяким манипуляторам оно надо,  например, поставить какую- нибудь пугалку и если цена дойдет резко до нее, моментально убрать ордер, ну и далее по стратегии действовать.

50-100 запросов в секунду это для вас нормальная скорость? На некоторых биржах вполне реально такое повернуть,  но скорость ответа будет далеко не сотая доля секунды,  надеюсь это не надо разъяснять.

Вот это я и имел в виду, что не слышал про биржи с HFT и особенно про полноценную торговлю на них для простых людей.

Тут либо нет технической возможности, либо финансовой.



sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Я имел в виду именно классический HFT, где за секунду целая куча сделок проходит, а не укладываться в лимиты и где миллисекунды не решают. Именно, что в нормальном HFT они как раз и решают.
Вы хоть одну стратегию приведите в качестве примера,  где вам на крипте могут пригодиться миллисекунды? Я только прострел рынка могу предположить,  с целью например закупа на очень низких уровнях.  Но такое вероятно на каких-нибудь шиткоинах только, а ресурсы под это дело нужны колоссальные. Да и заранее поставленные лимитные ордера дадут куда лучший результат.
Я одно время с роботами не плохо даже ручками конкурировал, а вы про доли  секунды Wink Нету таких быстрых бирж!

А вспомнил,  всяким манипуляторам оно надо,  например, поставить какую- нибудь пугалку и если цена дойдет резко до нее, моментально убрать ордер, ну и далее по стратегии действовать.

50-100 запросов в секунду это для вас нормальная скорость? На некоторых биржах вполне реально такое повернуть,  но скорость ответа будет далеко не сотая доля секунды,  надеюсь это не надо разъяснять.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Она любому школьнику доступна на крипте, главное в лимиты укладываться Wink Да и не только на крипте в общем-то, но в крипте миллисекунды как правило не решают, хотя зависит от стратегии...

Я имел в виду именно классический HFT, где за секунду целая куча сделок проходит, а не укладываться в лимиты и где миллисекунды не решают. Именно, что в нормальном HFT они как раз и решают.

sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Неужели Вам HFT доступен, это же фишка по крайне мере на акциях, не для простых смертных?
Она любому школьнику доступна на крипте, главное в лимиты укладываться Wink Да и не только на крипте в общем-то, но в крипте миллисекунды как правило не решают, хотя зависит от стратегии...
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588
Но у тебя imhoneer что-то другое, а не совсем ДУ в общепринятом понимание – определил бы его как реальном курсе по трейдинга. Cool

Согласен что бот очень помогает психологически. В начале пошел по путь мейкинга возле спреда и потом долго не смог найти место когда не вижу очень много-много сделок за день, но уже поменял алгоритм и иногда сижу днями в ожидание, но в нужном моменте отыгрываюсь по полную. Сейчас бот у меня запилен на управление портфеля прежде всего – ребалансировка и забирание профита в нужное время, а сама торговля и иногда HFT скальпинга – это рутинная задача.

Вы меня раскусили, у меня действительно не ДУ, а финансовый консалтинг и я по сути консультант.

Но это сложно обьяснять людям, а инвестирование без отдачи мне денег, звучит просто и понятно. Поэтому, мне проще косить под управляющего ДУ, чем продвигать такой тип малопонятных услуг 😁

Неужели Вам HFT доступен, это же фишка по крайне мере на акциях, не для простых смертных?

sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Но у тебя imhoneer что-то другое, а не совсем ДУ в общепринятом понимание – определил бы его как реальном курсе по трейдинга. Cool

Согласен что бот очень помогает психологически. В начале пошел по путь мейкинга возле спреда и потом долго не смог найти место когда не вижу очень много-много сделок за день, но уже поменял алгоритм и иногда сижу днями в ожидание, но в нужном моменте отыгрываюсь по полную. Сейчас бот у меня запилен на управление портфеля прежде всего – ребалансировка и забирание профита в нужное время, а сама торговля и иногда HFT скальпинга – это рутинная задача.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Сигнал это статистическая вероятность и ничего больше, бот – программа для опрощения в процессе торговли но не кнопка бабло, а доверительное управление в перевод на простом языке – бегство от ответственности.

Хотел бы добавить к вашему про ботов, что это не только упрощение, но и облегчение психологической составляющей при торговле.

Ботом, намного легче торговать классические трендследящие системы, ведь по статистике у них от 15% до 40% прибыльных сделок и чем процент ниже тем сложнее торговать. Даже многие трейдеры и 8-ним стажем ломаются, а так зарядил бота и переживай только рост или падение эквити, а это трейдеру с опытом уже не так сложно.

Доверительное управление, если оно по правильному, то это экономия на времени в первую очередь.

Просто приведу пример из своей практике.

У меня есть инвестор женщина, она блондинка и художница. Человек далек от реального мира, а уж от мира криптовалютного трейдинга и инвестирования и подавно.

При моем сотрудничестве, она получила сразу опыт, знания и умения, как выставлять ордера и пользоваться биржей, криптовалютные кошельки и прочие вещи. Естественно, что трейдером она не стала, но она сразу при создании аккаунта на бирже всё сделала правильно,  её не испугал профессиональный интерфейс(начинали на Bitfinex) и она не потеряла деньги, как некоторые новички от незнания.

Вот и подумайте, что для многих в крипту войти, это или знания получать надо набивая шишки или сразу помощь опытного человека. А про сам трейдинг, это опыт от 3-5 лет, основной критерий это изменения мышления, Вы должны думать вероятностями, повторяю не знать их и что это такое, а именно думать ими, плюс, как практический навык это дисциплина, нет дисциплины, никакая стратегия не поможет. Станете вечным гемблером, а это как проклятие!



sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Да хорошие, годные предложения, чего вы...

Вы же понимаете, что все что они сольют на рынке нормальным людям достанеться?..

Ага, об этом и я с "Чую свежее мясо!"...

Особо радуют сигнальных-канальных крис, крутых программистов ботопродавцов и горе экспертов с ДУ (понимайте как Доверительное Умопомрачение). Все они (хомяки) никак не поймут, что сам по себе алгоритм не сможет принести им прибыль пока они лежат на диване, а нужно понимание и анализ текущей ситуацией на рынке и т.д и т.п.

Сигнал это статистическая вероятность и ничего больше, бот – программа для опрощения в процессе торговли но не кнопка бабло, а доверительное управление в перевод на простом языке – бегство от ответственности.

Повар отжимает лимона пока у него есть сок, а потом забрасывает его в мусор – где ему и место...
full member
Activity: 644
Merit: 135
Да хорошие, годные предложения, чего вы...

Вы же понимаете, что все что они сольют на рынке нормальным людям достанеться?..
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588
Иногда на этом форуме можно встретить такие предложения:
Quote

Автоматическая торговля криптовалютой при помощи ботов х...х

Мы создаем качественный сервис, помогающий людям получать прибыль с крипторынка без изучения его особенностей. Достигается это благодаря совместной работе команды трейдеров, программистов и криптоэнтузиастов. Команда создает и тестирует продукт, все желающие изучают и обсуждают его особенности на нашем канале, интересные и полезные идеи проверяет и реализует наша команда. У тебя всегда есть выбор – пользоваться бесплатным продуктом, помогая разработчикам делать его более качественным, или пользоваться платной версией продукта, где результат более прогнозируем и ожидаем. Основной нашей особенностью является открытость информации. Как результаты работы ботов, так и их стратегии можно будет посмотреть и обсудить на сайте. У нас уже имеются работающие прибыльные боты, существуют те, которые находятся на стадии тестирования, есть алгоритмы, которые только планируются к тестированию. В настоящий момент идет работа над созданием площадки с доступом к этим ботам.

В принципе данное предложение имеет место быть. Здесь желательно разобраться и хорошо понять саму схему работу.

Если это работа из их аккаунта через ваш API на бирже, то вариант плохой. Они могут сами соскамиться и деньги своих клиентов вывести через малоликвидный коин. Либо их могут взломать и сделать тоже самое.

Если это продажа бота, то обязательно нужно, чтобы продавался с исходниками, тогда Вы сами, если понимаете, либо наймете стороннего человека и проверите код бота на закладки, дыры и черные ходы. Если это просто скомпилированный код и они не дают исходников типа держа алгоритм в тайне, то покупать не рекомендую, там могут быть плохие сюрпризы для Вас.

Ну и наконец последнее, это статистика. Тут будет сложнее и нужно понимать, что есть такая вещь как подгонка под историю. Также нужно понимать, что тестирование на истории, особенно внутри дня и малоквидных активов, может отличаться от реальности и сильно.
Также может не включаться комиссия биржи и иногда это выглядит отлично, но при реальных выплатах система может и не быть такой устойчивой.
Поэтому смотрите в сторону торговли ликвидных пар и желательно тестирование на дневках не менее 5-6 лет, так Вы увидите, как система ведет себя в период бычьего рынка и период медвежьего рынка, обратите особое внимание на флеты и периоды низкой волатильности.

А теперь внимание, даже если все критерии соблюдены, то Вы всегда должны помнить, что рынок и состав участников может меняться, а значит ваша система без подстройки перестанет работать и начнет сливать деньги.

Ну вот примерно и всё на этом, удачных покупок! Grin

member
Activity: 980
Merit: 48

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?

А вот к стати да, ниша не занята особо. Никто не мешает продавать просто прогнозы, хочу подчеркнуть не сигналы, а именно прогнозы.

Тут и статистику вести не надо, т.к. прогноз трудно проверить. Ведь сигнал имеет точку входа, стоп-лосс и тейк-профит. Если все это есть, то можно спокойно посмотреть статистику по этим сигналам.

А по прогнозам, как хочешь так и торгуй.

Ну а почему доверительный прогноз, так потому что шепотом и за деньги  Grin


Вы снова опоздали (примерно на год), уже есть доверительный тех.анализ, более того его можно выкладывать в телегу чат, с настройками для ботов.
Тот кто верит, просто присоединяется к чату и идут синхронные торги.
За деньги такие фичи тоже уже есть!

По сути прогнозист не имеет доступ даже к ключам апи! Просто по истечении некоторого времени, надо платить деньги, либо он вышвырнет со своего канала.

Более того, есть каналы где явно указываются уровни покупок, продаж и лосей... Оформлено все в строгой форме, что бы боты хавали данный формат.

Прогнозы(тех.анализ) с настройками для ботов уже вчерашний день. Надо придумывать что-то новое, или повышать качество сигналов.

legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?

А вот к стати да, ниша не занята особо. Никто не мешает продавать просто прогнозы, хочу подчеркнуть не сигналы, а именно прогнозы.

Тут и статистику вести не надо, т.к. прогноз трудно проверить. Ведь сигнал имеет точку входа, стоп-лосс и тейк-профит. Если все это есть, то можно спокойно посмотреть статистику по этим сигналам.

А по прогнозам, как хочешь так и торгуй.

Ну а почему доверительный прогноз, так потому что шепотом и за деньги  Grin

full member
Activity: 296
Merit: 100
Давно уже перестал инвестировать в различные исо проекты. Вероятность, что проект окажется скамом равна 90%. Поэтому инвестирование, только на момент выхода монеты на биржу и то смотреть по результату.
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Quote
Моя правая рука, а так же ответственным на форуме является:

Name:   x...x (мое примечание статус у данного лица Легенда)
Его слова = моим.

По любым вопросам, а также вопросам работы ответственного лица или неудовлетворенности его работой, обращайтесь в ЛС.

Как видите данный трейдер продолжает давить неопытных инвесторов, своим авторитетом и статусом, плюс возможно это и его сообщник  Wink

Чую свежее мясо! Grin

Посмотрел его видео в ютуб, но там какие-то свистопляски и еле выдержал 10 минут – кот тоже сбежал из офиса. Какой-то общеобразовательный курс о биткоина. А Телеграм канал похоже на новостная лента...

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588
Продолжаем учиться видеть плохое  Grin

Quote

Обновлен первый пост.

Моя правая рука, а так же ответственным на форуме является:

Name:   x...x (мое примечание статус у данного лица Легенда)
Его слова = моим.

По любым вопросам, а также вопросам работы ответственного лица или неудовлетворенности его работой, обращайтесь в ЛС.

Как видите данный трейдер продолжает давить неопытных инвесторов, своим авторитетом и статусом, плюс возможно это и его сообщник  Wink



full member
Activity: 644
Merit: 135
Реально сами майнеры и обычные нищие клиенты даже 100$ поддерживать не смогут - кстати у майнеров нынче наверно себестоимость выше...
(вот тут забавно - если раньше PoW и высокая себестоимость защищали от слива и падения, то теперь когда майнинг дорогой и всякие там кредиты, за энергию платить..., короче _не сливать они уже не могут_, а если оборудование куплено в кредит то и выключить мало поможет...)

В общем, технически сходить хоть до 0 никаких проблем нет.   Кстати профи-трейдеры тоже ловить падение не будут - есть даже такая поговорка на биржах "не ловите падающий нож" - не зачем останавливать падение, пусть падает, купить потом еще дешевле всегда успеют...

Другое дело что врядли будут это делать - резать корову которая дает много молока пока не выгодно - вот фонды те да, они и с самого начала поддерживали от падений...  (то есть вопрос тока в том до куда захотят опуститься - абс. миниум это где-то 1% конченных параноиков кто будет скупать ради идеи/принципа, но у них врядли больше лишних 100$ в мес найдеться, вот и поделите на 20 млн монет выйдет не много, к тому-же не факт что даже конченные идейные параноики побегут спасать именно биток, ведь нынче много новых проектов...)


PS  вообще скорее всего будут такие сильные автоколебания курса с огромным диапазоном - в зависимости от состояния экономики, QE и вообще наличия лишних денег на инвестиции в заначку...
(вспомните что было во время войны и в блокаду - запросто меняли все фамильное золото на булку хлеба...)
То есть общий мировой курс будет зависеть от "средней Т по больнице", то есть состояния мировой экономики в среднем - если П. или война в 1 регионе это может и не обрушит мировой курс, но как тока во всем мире экономике в среднем поплохеет то глобальный курс схлопнеться во много раз...
(но пока вроде в экономике в среднем рост?  Кстати "кризисы" как их называют вызовут бешенный рост а не падение тк это еще не те кризисы когда жрать не чего, и инвесторы наоборот ищут валюты-убежища чтобы спасти деньги... 
А вот П. если и дальше продолжиться - тогда уже и золото теряет цену, когда уже жрать не чего...  Хоть прям тушенка-coin создавай да? Wink )
jr. member
Activity: 238
Merit: 1
просадке более 50%, как минимум это означает что точка входа была выбрана неправильно, можно было просидеть полгода "на заборе" и войти гораздо удачней.


можно, можно посидеть, а можно просидеть Wink))

Никто не знает докуда рынок сходит перед ростом - аналитики из одного крупнейшего банка "который совсем не участвует в крипто" Wink почему-то называли уровень в 4k, другие вообще пророчили 100$...   А может и сразу прыгнуть - можно и не успеть...   


PS  хотя накопление с последующим прыжком это аналог рынка 1950гг - но нынче уже появились и фьючерсы и индексы, так что рынок может уже повести себя иначе.   Пока была стадия "как в середине прошлого века" на обычных биржах...

да не будет такого снижения ни до 4000 ни до 100 долларов... 100 баксов...откуда вобще такой негатив? если бы хотели слить биток давно бы это сделали
Pages:
Jump to: