Я думаю, что достаточным критерием будет если бм берет в кампанию крашенных юзеров.
То есть не тех которых покрасили во время кампании, а тех которые были крашены и их все равно взяли.
Я бы такой паттерн назвал: форум абуз.
Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 172. (Read 162897 times)
Я считаю, важно определить, по каким именно критериям давать негативные отзывы недобросовестным БМ. Понятно, что негативный отзыв можно дать когда есть доказательства, что рекламируемый проект скам, а если БМ проводит баунти нормального проекта, но осуществляет свою работу спустя рукава. Кто-то изучал этот вопрос?
Полагаю, что для некоторых членов DT дать негативный отзыв не проблема, если он будет обоснованным. На мой взгляд, чтобы не создавать проблем добросовестному проекту, можно собрать информацию о злоупотреблениях со стороны БМ, например, если он не удаляет пользователей с негативными отзывами, читеров и т.д. и давать отзыв после получения выплат баунтистами и закрытия баунти кампании.
Полагаю, что для некоторых членов DT дать негативный отзыв не проблема, если он будет обоснованным. На мой взгляд, чтобы не создавать проблем добросовестному проекту, можно собрать информацию о злоупотреблениях со стороны БМ, например, если он не удаляет пользователей с негативными отзывами, читеров и т.д. и давать отзыв после получения выплат баунтистами и закрытия баунти кампании.
Предлагать одно, а делать - это уже совсем другое. Пока практика показывает, что список DT в большинстве своём состоит из трусов, которые на такой шаг никогда не пойдут. Им очково, что "заслуженный менеджер" пойдет на поклон к theymos'у, после чего последует живительный бан или что-то вроде этого. В отличие от них, давить абузеров не сложнее, чем давить муравьев. Которых хоть и очень много, но они ничего не могут сделать в ответ, а потому выбор вектора очевиден.
Сейчас большинству старожилов наплевать на баунти, аирдропы, на проекты их проводящие и прочее. Криптозима дает о себе знать, активность уменьшилась практически до нуля в плане баунти-кампаний. Единственное, что греет душу - это пообсуждать чью-нибудь репутацию, кто-кого обидел, кто-кого на бабки кинул, а то и в дистраст добавил. В остальных вопросах ажиотажа нет. Изучать биткойн? А зачем ведь цена на него падает, вот будет расти, тогда и поговорим. А там и менеджеров заодно покрасим, когда хайп снова будет. 
Уже несколько раз предлагали рассматривать читинг со стороны головы, а не хвоста и красить менеджеров, которые позволяют и способствуют читингу в своих кампаниях.
Предлагать одно, а делать - это уже совсем другое. Пока практика показывает, что список DT в большинстве своём состоит из трусов, которые на такой шаг никогда не пойдут. Им очково, что "заслуженный менеджер" пойдет на поклон к theymos'у, после чего последует живительный бан или что-то вроде этого. В отличие от них, давить абузеров не сложнее, чем давить муравьев. Которых хоть и очень много, но они ничего не могут сделать в ответ. Потому выбор вектора очевиден несмотря даже на то, что главным абузером в такой ситуации является как раз менеджер. Почему же бессмысленным? Вероятность того, что выберут один из трёх аккаунтов с разными партфолио куда выше, чем у пользователя подающего одну заявку.
На самом деле каких только злоупотреблений нет в этой истории (абуз системы доверия, пересыл мерита между аккаунтами) Может быть соберусь силами все оформить как полагается.
Несколько аккаунтов с разными портфолио это уже намного серьезнее и можно рассматривать как баунти-читинг. Тут только можно надеяться на внимательность баунти-менеджера, который может заподозрить неладное. Конечно, в большинстве случаев они ничего не заподозрят или будут смотреть сквозь пальцы, но это уже другой вопрос. Уже несколько раз предлагали рассматривать читинг со стороны головы, а не хвоста и красить менеджеров, которые позволяют и способствуют читингу в своих кампаниях. Не будет менеджеров, относящихся к своему занятию халатно - не будет и абузеров, точнее они будут, но абузить им будет негде. На самом деле каких только злоупотреблений нет в этой истории (абуз системы доверия, пересыл мерита между аккаунтами) Может быть соберусь силами все оформить как полагается.
При заявках обычно выкладывается портфолио, чтобы продемонстрировать качество и накопленнвй опыт. Если менеджер принимает кого попало, то это уже его дело и дело тех, кто нанял такого безответственного работника. Участвовать несколькими аккаунтами будет считаться читингом, но про запрет подавать заявки на перевод с двух акков да еще и на один язык я не слышал, тем более мне кажется это бессмысленным.
Почему же бессмысленным? Вероятность того, что выберут один из трёх аккаунтов с разными партфолио куда выше, чем у пользователя подающего одну заявку.
На самом деле каких только злоупотреблений нет в этой истории (абуз системы доверия, пересыл мерита между аккаунтами) Может быть соберусь силами все оформить как полагается.
Мне просто стало интересно считается ли абузом подача нескольких завок на переводы, это делалось ни в одой баунти кампании. Может встречал кто-то такие случаи?
При заявках обычно выкладывается портфолио, чтобы продемонстрировать качество и накопленнвй опыт. Если менеджер принимает кого попало, то это уже его дело и дело тех, кто нанял такого безответственного работника. Участвовать несколькими аккаунтами будет считаться читингом, но про запрет подавать заявки на перевод с двух акков да еще и на один язык я не слышал, тем более мне кажется это бессмысленным. Расследование опубликовано не с целью забанить, покрасить, а с целью связать все эти аккаунты!
для такого же как раз и создана ветка Альты нашего городка
Мне просто стало интересно считается ли абузом подача нескольких завок на переводы, это делалось ни в одой баунти кампании. Может встречал кто-то такие случаи?
Расследование опубликовано не с целью забанить, покрасить, а с целью связать все эти аккаунты!
Напомню начало расследования:
Аккаунт AndrewBUD был взломан или продан, о чем есть нейтральная отметка в профиле с 2016 года. В BIP содержится информация об изменении пароля и почты в 2018 и 2019 годах.
Дата регистрации: 4 января 2012 года. До 2017 года общался на форуме только на английском языке, после стал преобладать русский язык. Новый владелец аккаунта занялся переводами анонсов и баунти тем на русский язык.
Первоначальный хозяин аккаунта в 2012 году признавался что живет в Сарнии, а его семья родом из Шикутими.
http://archive.ph/imYGE#selection-3249.0-3249.85
http://archive.ph/H0i50#selection-3851.0-3855.133
Пользователь, которому принадлежит аккаунт в настоящее время имеет альта, Unbunplease, на который была переведена вся работа по переводам. Сравнив оформление переводов сразу понятно, что их делает один человек.
http://archive.ph/2aMLS#selection-6155.0-6155.21
http://archive.ph/Dz7nd#selection-3441.0-3441.20
Оставил негативный отзыв AndrewBUD о смене владельца аккаунта, а его альту нейтральный о связи с альтом.
Дата регистрации: 4 января 2012 года. До 2017 года общался на форуме только на английском языке, после стал преобладать русский язык. Новый владелец аккаунта занялся переводами анонсов и баунти тем на русский язык.
Первоначальный хозяин аккаунта в 2012 году признавался что живет в Сарнии, а его семья родом из Шикутими.
I am in Sarnia, some hours drive from Montreal.... It feels like over 40'C here.....
http://archive.ph/imYGE#selection-3249.0-3249.85
My Family is all from the Chicoutimi Quebec area and they used to get tons of snow.. go ice fishing all winter....
Now their lucky to get in much Ice fishing at all..... I have great memories of my grand father and ice fishing on the Saguenay River
Now their lucky to get in much Ice fishing at all..... I have great memories of my grand father and ice fishing on the Saguenay River
http://archive.ph/H0i50#selection-3851.0-3855.133
Пользователь, которому принадлежит аккаунт в настоящее время имеет альта, Unbunplease, на который была переведена вся работа по переводам. Сравнив оформление переводов сразу понятно, что их делает один человек.
Telegram @kusumadew
http://archive.ph/2aMLS#selection-6155.0-6155.21
Telegram: @kusumadew
http://archive.ph/Dz7nd#selection-3441.0-3441.20
Оставил негативный отзыв AndrewBUD о смене владельца аккаунта, а его альту нейтральный о связи с альтом.
Продолжение следует:
Меня заинтересовало, почему AndrewBUD выбрал для своего нового аккаунта такой странный ник Unbunplease и я нашел кое-что интересное:
Переходим в баунти кампанию [BOUNTY] DogEX [A new Exchange] 1 Million DOC+USDT Signup and get 100 DOC No KYC и находим гугл-таблицу менеджера с переводами - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gl_C2fQaGJt1dZUOZ4Z15eT-FNDLHDGY-OZyGpGke50/edit#gid=1130740065 и видим, что по старой привычке он регистрирует ник - termion
Переходим в баунти кампанию [ANN] [BOUNTY] IOTW BOUNTY PROGRAM, к сожалению стартовый пост был редактирован после окончания кампании, но сохранилась гугл-таблица, в которой мы можем посмотреть кто подавал заявки на переводы.
Заявка была принята:
Thank you for choosing me Russian translator. I found two ANN post . This is - https://bitcointalksearch.org/topic/ann-iotw-new-disruptive-blockchain-technology-4118529 - right?
http://archive.md/Q86bL#selection-4661.0-4665.9
IoTW BitcoinTalk Translation Campaign (Responses) - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZHKVeoe44vk34mifffMwQBRkI5G7nz8t0UsM9jn9A3w/edit#gid=1201941108
Кошельки из гугл-таблицы:
AndrewBUD - 0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
termion - 0x3afF675b2D9B90a5B5c3b7c56D99ed56631FDcCf Autoban user 08.01.2019
Varyg - 0x2221ff32e17A59aED6d19e2487AA501Cb8c75637 Autoban user 05.10.2018
Кстати, позже в ветке о которой спрашивал AndrewBUD, будут вести интересные диалоги русскоязычные пользователи, которые, как оказалось, тоже любят делать англо-русские переводы - https://bitcointalksearch.org/topic/ann-iotw-new-disruptive-blockchain-technology-4118529.msg42566405#msg42566405
http://archive.md/yFzvM#selection-1647.0-1647.51
0x2221ff32e17A59aED6d19e2487AA501Cb8c75637
Telegram Username: @kusumadew
e-mail: [email protected]
ETH: 0x2221ff32e17A59aED6d19e2487AA501Cb8c75637
e-mail: [email protected]
ETH: 0x2221ff32e17A59aED6d19e2487AA501Cb8c75637
http://archive.md/CQdyy#selection-2565.5-2565.47
0x3afF675b2D9B90a5B5c3b7c56D99ed56631FDcCf
Принята заявка от AndrewBUD:
#SIGNATURE
Bitcointalk name: AndrewBUD
Rank: Hero Member
Current post count (inluding this one): 3607
ETH address (ERC20 token compatible address): 0x3afF675b2D9B90a5B5c3b7c56D99ed56631FDcCf
Bitcointalk name: AndrewBUD
Rank: Hero Member
Current post count (inluding this one): 3607
ETH address (ERC20 token compatible address): 0x3afF675b2D9B90a5B5c3b7c56D99ed56631FDcCf
Accepted.
http://archive.md/RrtIg#selection-3887.0-3901.88
0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
ETH address: 0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
http://archive.md/g4N7C#selection-3653.13-3653.55
ETH address: 0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
http://archive.md/5iNVD#selection-3053.13-3053.55
ETH address: 0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
http://archive.md/uV8kZ#selection-2537.13-2537.55
- ERC-20 wallet address. - 0xa0beA35b33868F02c7D2254902531A14Fe400C4C
http://archive.md/7n7W1#selection-3927.27-3927.69
Товарищи, соотечественники. Поддержим Бальтазара поддержкой:
https://bitcointalksearch.org/topic/balthazars-trust-5209560
Cryptodevil там уже вовсю распоясался.
Да что же мы смотреть будем молча смотреть как наших бьют? Дружная мы локаль или нет? Если топик наберет много страниц и на это обратит внимание Теймос, то возможно он заставит снять криптодевила свой отзыв. Такое уже было кое с кем, может и в этот раз получится?
https://bitcointalksearch.org/topic/balthazars-trust-5209560
Cryptodevil там уже вовсю распоясался.
Да что же мы смотреть будем молча смотреть как наших бьют? Дружная мы локаль или нет? Если топик наберет много страниц и на это обратит внимание Теймос, то возможно он заставит снять криптодевила свой отзыв. Такое уже было кое с кем, может и в этот раз получится?
Хаха успевает ещё и мерит скидывать по дороге. Лихой абузер однако 
Это уже успели заметить? https://bitcointalksearch.org/topic/some-russian-guys-gave-me-red-trust-5210773
Кое-кто не может понять без гугл транслейта за что его покрасили russian guys.
Они сговорились не иначе https://bitcointalksearch.org/topic/red-trust-just-because-of-the-assumption-5210727
Кое-кто не может понять без гугл транслейта за что его покрасили russian guys.
Они сговорились не иначе https://bitcointalksearch.org/topic/red-trust-just-because-of-the-assumption-5210727
2 аккаунта
Hacked or purchased account.
Cheating bounty companies.
Prompyboo
MedvedevVasilyS
Перевод токенов на один кошелек
Hacked or purchased account.
Cheating bounty companies.
Prompyboo
MedvedevVasilyS
Перевод токенов на один кошелек
Год назад таким участникам, которые после сообщения о скаме продолжали публиковать свою Proof Authentication, красили траст с формулировкой "За продвижение мошенничества". Сейчас не помню, что тогда произошло, но красить таких перестали.
Еще как красят:
Quote
Maniecool 2019-12-11 Reference Continuing to promote a scam ICO even after having been informed that it is a scam
Cryptoholical 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
Carlin catra 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
adamsomaiken 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
javanawilliam 2019-11-19 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=224980Cryptoholical 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
Carlin catra 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
adamsomaiken 2019-12-05 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
javanawilliam 2019-11-19 Reference Continuing to promote scam ICO even after having been informed that it is a scam
Просто любителей рекламировать скам поубавилось и такие случаи реже бросаются в глаза.
В новичках нашел тему xandry про недавний скам проект
Cryptoknowmics
https://bitcointalksearch.org/topic/annieo-cryptoknowmics-5179905
http://archive.ph/hderB
Разоблачение
https://bitcointalksearch.org/topic/m.53362109
Хакнутый аккаунт, с которого продвигали
Departure
https://bitcointalksearch.org/user/departure-23203
JollyGood вовремя написал обзор и многих спас от потерь
https://bitcointalksearch.org/topic/scam-alert-cryptoknowmics-token-sale-5193216
Яркий пример полезности детективов!
Cryptoknowmics
https://bitcointalksearch.org/topic/annieo-cryptoknowmics-5179905
http://archive.ph/hderB
Разоблачение
https://bitcointalksearch.org/topic/m.53362109
Хакнутый аккаунт, с которого продвигали
Departure
https://bitcointalksearch.org/user/departure-23203
JollyGood вовремя написал обзор и многих спас от потерь
https://bitcointalksearch.org/topic/scam-alert-cryptoknowmics-token-sale-5193216
Яркий пример полезности детективов!
Год назад таким участникам, которые после сообщения о скаме продолжали публиковать свою Proof Authentication, красили траст с формулировкой "За продвижение мошенничества". Сейчас не помню, что тогда произошло, но красить таких перестали.
Еще как красят:
П.с. у вас обе ссылки на одну тему ведут.
Вообще в этом и прикол - Тема о Тёме
Кстати, небольшая российская фермочка (пара индонезийцев каким-то образом тоже затесалась):
~
В текущих реалиях баунти-кампаний бюджет не играет никакой роли, потому что от увеличения количества шиткоинов не зависит уровень заработка, который может получить отдельный баунти-хантер. Если и можно как-то заработать, то это большим количеством аккаунтов на один квадратный метр. Вот недавний пример, посмотрите кто там подает заявки: https://bitcointalksearch.org/topic/bounty-dronairio-first-b2r-bounty-100k-rewards-in-dair-5209702
В текущих реалиях баунти-кампаний бюджет не играет никакой роли, потому что от увеличения количества шиткоинов не зависит уровень заработка, который может получить отдельный баунти-хантер. Если и можно как-то заработать, то это большим количеством аккаунтов на один квадратный метр. Вот недавний пример, посмотрите кто там подает заявки: https://bitcointalksearch.org/topic/bounty-dronairio-first-b2r-bounty-100k-rewards-in-dair-5209702
Ну не особо хорошо сравнивать нормальную баунти-кампанию со скамом
Так вот, если речь идет об обычном, нормальном проекте - на рекламу выделяется бюджет, причем тонкость его в том, что там, как правило - существуют должности, которым уже не "налить" монету, которая нигде не торгуется. А поскольку сборы идут в нормальной криптовалюте - там и зарплата скорее всего либо в ней, либо привязана к фиатному доллару, например. Поэтому я и говорю о важности бюджета, который целиком и полностью будет связан с реальностью проекта.
Quote
~
И организатором и участникам этой баунти абсолютно наплевать на предупреждения, на красный траст менеджера, да и вообще на все. Это пристанище для абузеров, пользователям с красивыми подписями там попросту нечего делать.
И организатором и участникам этой баунти абсолютно наплевать на предупреждения, на красный траст менеджера, да и вообще на все. Это пристанище для абузеров, пользователям с красивыми подписями там попросту нечего делать.
Конечно, я понимаю, что не все участники форума понимают, что собираются рекламировать скам. Однако за последние годы было раскрыто просто нереальное количество подобных бабло-сборов. И по моему мнению - это дошло и до самых жадных абузеров. Поэтому, можно предположить, что заявки на подобную скам-кампанию подаются "фермой" и в этом случае - нарушение будет гораздо серьезней.
Руку то набили, но я вас уверяю есть не меньше способов относительно "легально" залить мерит от кого угодно кому угодно (перечислять по понятным причинам не буду).
И посмотрите вот эту тему или вот этого тёму как вам удобнее
Один из явных чемпионов по мерит абузу, а покрашен только мной, хотя все всё видят и всё понимают.
И посмотрите вот эту тему или вот этого тёму как вам удобнее
Один из явных чемпионов по мерит абузу, а покрашен только мной, хотя все всё видят и всё понимают.
Конечно есть способы и налить мерита относительно легально, но это нужно заморачиваться и как я вижу - они гораздо сложнее чем монетки по разным кошелькам раскинуть.
П.с. у вас обе ссылки на одну тему ведут.
Все зависит от требований к количеству заработанного мерита. Если сделать порог слишком низким, то это практически никак не отследить, потому что передача малого количества будет просто незаметна. Получить мерит можно за любой пост и это вещь субъективная, приравнять кого-то к мерит-абузеру в условиях массовых пересылок не будет представляться возможным. Если сделать порог слишком высоким, то это тоже создаст свои проблемы, создаст очень узкий "элитарный" круг, который допущен к баунти-кампаниям. Тем кампаниям, которым нужно шире рекламировать свой проект это не поможет, на все кампании не хватит таких пользователей. К тому же, это вызовет пагубную волну абуза от желающих попасть в этот круг, в итоге он опять расшириться и планку нужно будет поднимать опять. И так до бесконечности.
Даже новички, которые недавно пришли на форум без проблем добрались до фуллов за пару месяцев. Мое мнение, что можно смело ставить порог в 20 заработанного мерита для участия. Полностью от абуза нам никогда не избавиться. Есть только одно средство устранить абуз - это устранить причину. Что касается нехватки баунтистов, то это в интересах самих баунтистов - будет выше оплата с целью привлечь участников к себе. Сейчас стратегия рекламы большинства альтов - это набрать как можно больше участников и взять массовостью, но много ли людей переходит по ссылкам из подписи персонажей, о которых с первого взгляда можно сказать - баунти бот? Поэтому лучше брать качеством, нежели количеством.
Почему вы не рассматриваете некоторое количество заработанного мерита как пороговое значение для участия в баунти?
Потому что в ТГ группах, где "очень любят" Ратимова наступит праздник Селлеров мерита можно и нужно ловить тоже.
...Вот недавний пример, посмотрите кто там подает заявки: https://bitcointalksearch.org/topic/bounty-dronairio-first-b2r-bounty-100k-rewards-in-dair-5209702
И организатором и участникам этой баунти абсолютно наплевать на предупреждения, на красный траст менеджера, да и вообще на все. Это пристанище для абузеров, пользователям с красивыми подписями там попросту нечего делать.
Год назад таким участникам, которые после сообщения о скаме продолжали публиковать свою Proof Authentication, красили траст с формулировкой "За продвижение мошенничества". Сейчас не помню, что тогда произошло, но красить таких перестали. И организатором и участникам этой баунти абсолютно наплевать на предупреждения, на красный траст менеджера, да и вообще на все. Это пристанище для абузеров, пользователям с красивыми подписями там попросту нечего делать.
Почему вы не рассматриваете некоторое количество заработанного мерита как пороговое значение для участия в баунти?
Потому что в ТГ группах, где "очень любят" Ратимова наступит праздник Jump to: