Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 173. (Read 162897 times)

Думаю, что на первом месте в случае рекламы нового проекта будет не количество пользователей с меритом, а бюджет баунти-кампании на этом форуме. Новые проекты будут платить своей монетой, а это практически во всех случаях будет означать, что им без разницы на собранный мерит. И даже если не говорить про те кампании, которые гонятся за количеством - все равно на первом месте будут те участники, у которых есть возможность поставить красивую, большую подпись для которой достаточно изначального мерита полученного "айрдропом".

А по поводу возможного абуза, система меритов сейчас играет очень интересную роль, те, кто на форуме давно и постоянно пишут - во многих случаях получили пре-ранг и продолжают получать мериты для следующего. Кто-то получает быстрее, кто-то медленнее, но этот процесс идет, а это означает, что через некоторое время все те, кто посещает форум - способны заходить в любую баунти кампанию. И именно в этот момент система меритов выполнит свою роль, когда люди поймут простую истину, о том, что один аккаунт на этом форуме - гораздо лучше, чем создавать "фермы" и нарушать правила проведения баунти-кампаний.

Все зависит от требований к количеству заработанного мерита. Если сделать порог слишком низким, то это практически никак не отследить, потому что передача малого количества будет просто незаметна. Получить мерит можно за любой пост и это вещь субъективная, приравнять кого-то к мерит-абузеру в условиях массовых пересылок не будет представляться возможным. Если сделать порог слишком высоким, то это тоже создаст свои проблемы, создаст очень узкий "элитарный" круг, который допущен к баунти-кампаниям.  Тем кампаниям, которым нужно шире рекламировать свой проект это не поможет, на все кампании не хватит таких пользователей. К тому же, это вызовет пагубную волну абуза от желающих попасть в этот круг, в итоге он опять расшириться и планку нужно будет поднимать опять. И так до бесконечности.

Руку то набили, но я вас уверяю есть не меньше способов относительно "легально" залить мерит от кого угодно кому угодно (перечислять по понятным причинам не буду).
И посмотрите вот эту тему или вот этого тёму как вам удобнее 
Один из явных чемпионов по мерит абузу, а покрашен только мной, хотя все всё видят и всё понимают.

Вы прошаренный. Неужели не знаете десяток способов как сделать так, чтобы не было пересечений кошельков?


Эскроу так же могут исчезнуть. Весь вопрос лишь в сумме. "Репутация - это такая вещь, которая зарабатывается для совершения одного большого кидка." Почему вы не рассматриваете некоторое количество заработанного мерита как пороговое значение для участия в баунти? Как я уже писал выше, пересылку мерита никак не скрыть и наши охотники уже давно на этом руку набили.

Форум не раз обновлялся, и многие из этих обновлений могли поломать регистрацию. Поэтому и проверяли.

А результат простой, криптодевил в очередной раз показал, что он балабол и готов нести абсолютно любую херню, лишь бы не признавать очевидное. Обычное дело для "шерифов", иного и не ожидалось.

Вполне реально, что это тестовый аккаунт, наподобие тех, которые были в самом начале этого форума.
https://bitcointalksearch.org/user/--2

Возможно, подробности найдутся здесь:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.52135601

В самом начале аккаунты создавались, чтобы посмотреть, как работает этот форум, в тот момент, когда на нем еще никого не было, но я удивлен увидеть такое, с регистрацией приблизительно начало марта 2012 года.

Похоже Джоник все-таки начал принимать таблетки, чуток вернулся в реальность, ощутил пикантность ситуации и подсыкнул ответить за свои слова   
И свой отзыв убрал.

Чуток подредактировал и оставил новый:


В принципе нового ничего - Джоник прекрасно понимает свое балабольство, поэтому опять пытается спрятаться за чужие спины.
Но мне не понравилась эта деталь: криптособщество он пытается от меня защитить, чимика пытается, а вот Сатоши перестал защищать от Крега Райта 
Как так? Что-то я все меньше и меньше доверяю Джонику 

P.S. Пока продолжу наблюдение, но предполагаю что все-таки вмешательство специалистов с полномочиями потребуется.

Первоначально траст ввели в 2013м для торговых сделок, чтобы можно было красить кидал. И эта графа была полезной, так как можно было примерно оценить финансовую стойкость человека. Ну если не кинул из-за 10к зеленых, то за меньшие суммы не кинет, а если наоборот, то надо уже перестраховываться.

Сейчас, когда появились флаги (уже по факту совершенного развода), из траста убрали это поле. И количество исследований, если ты желаешь провернуть с кем то сделку, увеличивается во много раз, так как часто нет и минимального понятия какие сделки были до этого и насколько человек стойкий к соблазнам украсть чужое.

И как я много раз писал, если у нас даже за серъезные успешные сделки не ставят зеленый траст, то в англоразделе любят красить зеленым и называть человека "надежным" за несворованных 80 баксов. А так, как "risked btc amount" пропало, то старые отзывы стали довольно опасны для человека который хочет провернуть сделку на крупную сумму.


Ахаха, реально. Я даже не понял как это получилось. Я заквотил себя, чтобы Бальтазара в ЛС спросить, и по ходу вместо отмены кликнул на save, но правда уже отредактированное сообщение.

Согласен, за такие ужасные преступления надо пермач выдавать без права аппеляции. Иначе GULAGталк не получится.

Так в том то и дело. Транзы в меритах спрятать никак, их легко отследить и спалить всю ферму. А спрятать транзакции можно.

На форуме полным-полно эскроу, они будут рады поучаствовать. Сбор средств самим менеджером нежелателен, поскольку тогда менеджер может исчезнуть с ними.

Увеличение открытости сыграет позитивную роль для всех кроме абузеров. Только не пойму, сбор/возврат средств будет осуществляться сторонним доверенным пользователем, предоставляющим эскроу услуги, менеджером или можно написать контракт, который будет регулировать это?

Смысл в закреплении вступления чем-то большим, чем пост на форуме. И потом в эксплорере все это будет намного проще смотреть. А сумма - непринципиальный момент, который можно в любой момент поправить. К примеру, сделать взнос сравнимым с заработком в кампании.

Давно не видел так много Ратимовых

Один момент упустили, транзакции светятся. Да и на 20 меритов можно в таком случае разориться, только и тут неувязочка, и они отслеживаются.

Вопрос в потенциальных потерях. Потому что не проблема практически для любого нарушителя - найти немного денег, но риски не только в потере денег, но и в потере "фермы". Один раз нашел - а дальше?

С меритом мне нравятся условия, но это для топовых кампаний. В случае нового проекта, который будет платить в никому не известной монете - таких условий не будет, потому что предложение намного превышает спрос. А правило не введут обязательным, потому что форум дает шанс новым проектам и не лезет в их маркетинговую стратегию.

Минус у вашего предложения в том, что в этом случае репутационные нарушения будут разбирать модераторы, что им нафиг не нужно и усложняет их работу.
Еще, как по мне, так положительный отзыв за многочисленные полезные дела на благо форума гораздо весомее чем отзыв за успешную сделку на небольшую сумму.


Неужели вы думаете, что ботоводу так тяжело найти 50-100 долларов на его десяток аккаунтов? Это небольшая сумма денег. Мне больше нравится, как принимают некоторые топовые менеджеры в хорошие кампании с оплатой в Биткоинах, они требуют минимальное количество заработанного мерита в размере 5 штук за последние 120 дней. Я бы лишь повысил количество как минимум до 20. И сделать это правилом, чтобы каждый менеджер мог нести ответственность, если он примет в кампанию человека с меньшим количеством.

Эталонный DT по криптодевилу:

https://www.youtube.com/watch?v=xFsXc8oWkyw

 

Я предложил криптодевилу разумный компромисс, заменить свой неактуальный отзыв на нейтральный:


Отзыв от cryptodevil и вправду неактуальный, Билюченку давно поймали, и все претензии должны быть к Билюченке. Негативный отзыв к Бальту смотрится крайне нелепо

Почему-то есть мысль, что сегодняшняя система трастовых отзывов и трастовых флагов проходит тестирование и будет дорабатываться.

Когда вышло разделение на отзывы и флаги - я думаю, что вопрос финансовых сделок был четко прописан. Отзыв лишь в некоторых случаях усиливает флаг, но обычно и флага более чем достаточно. Да и сила у флага будет побольше, чем у любого отзыва.

Думаю, что на первом месте среди нарушений - будет абуз баунти-кампаний. Вопрос только в том, можно ли признать это нарушение - сделкой? И следом "мерит-абуз" - где доказать финансовую составляющую практически нереально.

Про поддельные фидбеки, я не считаю, что на это вообще кто-то обращает внимание, так как этот отзыв не трастовый, а во многих случаях никогда не станет трастовым. Чтобы банить пользователя за подобный отзыв - необходимо будет доказывать "поддельность", интересно, кому захочется этим заниматься.

В данный момент жесткие и четкие правила существуют, но они применяются к флагам, так как именно они связаны с финансами.

По моему мнению, система отзывов должна быть преобразована, только на данный момент неизвестно как. Вопрос в попадании в ДТ2, так как через полгода-год в ДТ1 окажется очень много разных пользователей, со своими, личными списками доверия. А это означает, при текущем количестве активных пользователей -у любого есть шанс оказаться в ДТ2.

Вот отсюда и все сложности в восприятии этих систем новыми участниками, так как одна из них похоже "отмирает", а у флагов есть будущее - но на форуме не так уж и много сделок.

Veleor

Со многим что вы написали согласен, а некоторые моменты хотелось бы обсудить, но смысл?
Обсуждать то надо не между собой и даже не в Мете, а напрямую с Теймосом.
Вот вы создали топик по Balthazar произошло "обсуждение". Ответ криптодевила вам понравился?
А общий "результат" обсуждения?

В общем, я не вижу смысла обсуждать то, что от нас не зависит. Можно лишь наблюдать (не переставая действовать в силу своих возможностей) за течением вещей и развитием форума. Я предполагаю, что далее все пойдет уже по варианту который повторялся миллион раз:

Анархия - мать порядка. Т.е. сначала происходит беспредел и тролли/боты/абузеры достают своим поведением нормальных граждан, потом происходит реакция: граждане ставят в стойло троллей/ботов/абузеров. Этот паттерн уже происходил а потом повторялся на этом форуме. И повторится опять, в текущем моменте надо лишь подождать пока "лотерейная" система ДТ не сожрет саму себя и не будет "подлатана" очередной заплаткой.

Трудно сказать. Насколько я знаю, мыши и крысы любят алкоголь. Среди прочего выбирают вино крепостью 8-12%.

https://youtu.be/azC5lrktSx0?t=32
https://www.youtube.com/watch?v=uJTUJ99lyI4
https://www.youtube.com/watch?v=H22Ph_s9pQ0

Так что не особенно от людей и отличаются.