Почему биткойн будет расти дальше - page 19.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: Inwestour on July 17, 2023, 01:38:32 PM

Так же есть и те альты, которые даже 100% не дали от своего дна, и так же есть те которые только нащупали свое дно и совсем немного приподнялись. Тут не угадаешь какой выбрать, чтобы не остаться позади биткоина по темпам роста.

С альтами достаточно часто такое происходит. Тут нет ничего необычного. Если нужно выбрать из них что-то подходящее, то придется проделать невероятную работу по анализу всех этих проектов. Займет это огромное количество времени, а вот на счет положительного результата уверенности нет. Да, таков крипто мир. К тому же, все настолько быстро меняется практически ежедневно, что не успеваешь за всем уследить.

Ситуация с инвест портфелем практически у каждого Grin

:

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: bakasabo on July 17, 2023, 08:54:00 AM

Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?

Не совсем понятно, что ты имеешь в виду под выражением "натуральный рост". "Органический рост", что ли? Как по мне, разница между органическим ростом и неорганическим в целом есть, но она очень условна. Касаемо того, что вырастет в 50-100 раз - этого, думаю, никто точно не знает. Мы можем лишь делать те или иные предположения. Есть много прогнозистов, которые считают, что и биткойну это вполне под силу, вопрос только во времени.
В целом, можно обратить своё внимание на именно на хайповое, но только на то из этого, что может повторно актуализироваться на долгосроке. Например, активы связанные с теми же метавселенными и ИИ, думаю, вполне ещё могут повторно пропамнить в будущем. Тема ведь никуда не исчезла. На Койнгекко есть раздел "Категории", где можно найти списки монет по тем или иным перспективным рубрикам.
Мосты сейчас, я смотрю, каждый второй проект сейчас строит.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: ?? on ??

Имеется ввиду, что он уже не так бодро отрастает, по сравнению с теми же альтами он неповоротливый. Биткоин (со своих низов) за этот год дал 100% прибыли, многие альты прыгнули на 400-700% за аналогичный период. Биткоину такие маневры уже не под силу. Именно это можно отнести к неповоротливости.

Так же есть и те альты, которые даже 100% не дали от своего дна, и так же есть те которые только нащупали свое дно и совсем немного приподнялись. Тут не угадаешь какой выбрать, чтобы не остаться позади биткоина по темпам роста.

bakasabo

legendary

Activity: 2492

Merit: 1215

Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: ?? on ??

Quote from: Inwestour on July 17, 2023, 02:50:17 AM

Ну не скажите, с началом года как биткоин вырос, так что пока он ещё вполне поворотливый. Grin

Имеется ввиду, что он уже не так бодро отрастает, по сравнению с теми же альтами он неповоротливый. Биткоин (со своих низов) за этот год дал 100% прибыли, многие альты прыгнули на 400-700% за аналогичный период. Биткоину такие маневры уже не под силу. Именно это можно отнести к неповоротливости.

Многие, но не все. Вот если бы все альткоины дали 400-700% прибыли, тогда можно было бы сказать, что Bitcoin относительно альткоинов неповоротливый актив.

И тут можно высказать ещё одно предположение, что просто пока бычий рынок ещё не начался. А когда он будет, то Биткоин окажется достаточно прытким.

Конечно очень заманчиво получить 400-700% прибыли, но тут нужно решить задачу инвестирования именно в "правильные" альты. И вот это самая главная и сложная задача.

Есть ещё одна мысль - а не спровоцирует ли мнимая неповоротливость Биткоина всем активным игрокам перейти на торговлю альткоинами? И не даст ли это возможность и шанс для Биткоина показать отличный рост (в ситуации, когда часть трейдеров перестанет его лонговать, а другая даже будет предпринимать попытку зашортить)?

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Julien_Olynpic on July 16, 2023, 02:35:18 AM

В принципе, биткойн уже сейчас стал большим и неповоротливым. Нет, он может ещё гулять вверх и вниз и давать иксы, но альты давно уже делают это намного бодрее. Как и серебро делает это намного борее, чем золото. Сегодня, кстати, мелькало одно исследование. Там выявляли количество реального битка в биткойн-продуктах и сравнивали с таковым золота в финансовых продуктах на основе золота. У золота порядка 1% с гаком, а у битка 9% с гаком. Так что есть куда стремиться.)
Жаль саму инфографику потерял, любопытная вещь.

Ну не скажите, с началом года как биткоин вырос, так что пока он ещё вполне поворотливый. Grin

И когда биткоин войдёт в активную фазу бычьего рынка то я ожидаю от него хотя бы ещё х3-х4. После булрана откатиться в цене скорее всего тоже нормально. В общем биткоин ещё достаточно молодой, и пока что этим можно воспользоваться.

TopTort777

legendary

Activity: 2478

Merit: 1492

А при цене в 69к он был менее или более «большим и неповоротливым» чем сейчас при 30к? Вообще странно и одновременно забавно видеть как биток сперва на позитивной новости прибавил косарь, а потом просрал его. Биток уже не для пользователей, а для китов. Кто-то до сих пор верит, что идет какая-то накопительная фаза? Что мы еще филлинг аур бэгс?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: Inwestour on July 14, 2023, 04:53:23 AM

Quote from: delfastTions on July 14, 2023, 12:43:37 AM

Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.

Рынок криптовалют сильно подвержен новостному фону, я скажу так, что вчерашняя новость не так уж сильно повлияла на биткоин, всего на пару процентов подрос, это даже и без новостей для биткоина не сложно сделать, так что тут говорить о влиянии структур наверное не стоит, обычный незначительный рост от позитивных новостей.

Вот если бы он 10%-20% бомбанул, вот тогда стоило бы говорить об влиянии.

Придет время, когда биткоин не сможет делать такие движения, когда он станет большим, и неповоротливым тогда будет как золото двигаться, еще будем скучать за этими днями, когда он так легко мог расти. Grin

В принципе, биткойн уже сейчас стал большим и неповоротливым. Нет, он может ещё гулять вверх и вниз и давать иксы, но альты давно уже делают это намного бодрее. Как и серебро делает это намного борее, чем золото. Сегодня, кстати, мелькало одно исследование. Там выявляли количество реального битка в биткойн-продуктах и сравнивали с таковым золота в финансовых продуктах на основе золота. У золота порядка 1% с гаком, а у битка 9% с гаком. Так что есть куда стремиться.)
Жаль саму инфографику потерял, любопытная вещь.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: delfastTions on July 14, 2023, 12:43:37 AM

Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.

Рынок криптовалют сильно подвержен новостному фону, я скажу так, что вчерашняя новость не так уж сильно повлияла на биткоин, всего на пару процентов подрос, это даже и без новостей для биткоина не сложно сделать, так что тут говорить о влиянии структур наверное не стоит, обычный незначительный рост от позитивных новостей.

Вот если бы он 10%-20% бомбанул, вот тогда стоило бы говорить об влиянии.

Придет время, когда биткоин не сможет делать такие движения, когда он станет большим, и неповоротливым тогда будет как золото двигаться, еще будем скучать за этими днями, когда он так легко мог расти. Grin

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: delfastTions on July 14, 2023, 12:43:37 AM

Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.

Тут же многие до сих пор не верят, что Bitcoin - это индекс криптоиндустрии.

Для меня, Биткоин - это не просто монета, это эволюция цифровых денег. Даже такая сущность, как CBDC это тоже часть этой эволюции, пусть даже Цифровые валюты Центральных Банков - это абсолютный антипод Биткоина.

А вот ripple имеет положительную корреляцию с Биткоином. И это даже несмотря на то, что это по сути банкстерская монета и и даже создана она была немного раньше, чем сам Bitcoin.

Тем не менее, разбирательство SEC с ripple так или иначе отражается на всей судьбе криптоактивов.

И Bitcoin тут ведёт себя, как индекс. Что хорошо для криптоиндустрии, то хорошо и для Биткоина. Противопоставлять криптоиндустрию и Bitcoin не стоит. Они очень тесно между собой связаны.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on June 18, 2023, 02:06:32 PM

Quote

На миллион долларов США к примеру стройматериалами не наторгуешь, без регистрации ИП или ООО, это будет незаконная предпринимательская деятельность.

Да, начиная ближе к миллиону долларов придётся уже как-то легализовываться, там в целом не до стройматериалов будет. Ну или по миру мотаться как блогер - трейдер Пифагор, к примеру. Покупать уже недвижку по всему миру, периодически перепродавать её и снова в рынок вводить...
Но это тоже не всем подходит. Я, к примеру, корни давно пустил в России, мне не с руки по миру мотаться.
Потом с какого-то уровня, это станет ненужным, проще будет налогов заплатить и или как-то легализоваться. Например, вместо битка биткойн-ЭТФЫ купить или акции майнинговые...

Все эти ETF и акции для этого и нужны. Чтобы легализовать свои криптовалютные доходы, чтобы быть белым и пушистым в легальной западной юрисдикции.

Чтобы покупать недвижимость в большом количестве и возможность обосновать свои затраты. Именно для этого всё и создаётся.

И разумеется, такие возможности предлагаются только для белых людей. Для людей из развитых стран, имеющих отношение к финансовой аристократии. Именно так это устроено в мире.

Есть ещё конечно чёрный и скрый рынок, он всегда есть. Но там уже другие риски. И отсутствует возможность легализации всех своих средств. Поэтому тут конечно всегда нужно держать руку на пульсе. Но, к сожалению, мир сейчас становится очень сильно фрагментированным.

Страны закрываются и снаружи, и изнутри. И поэтому количество и качество возможностей конечно уменьшается со временем.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote

На миллион долларов США к примеру стройматериалами не наторгуешь, без регистрации ИП или ООО, это будет незаконная предпринимательская деятельность.

Да, начиная ближе к миллиону долларов придётся уже как-то легализовываться, там в целом не до стройматериалов будет. Ну или по миру мотаться как блогер - трейдер Пифагор, к примеру. Покупать уже недвижку по всему миру, периодически перепродавать её и снова в рынок вводить...
Но это тоже не всем подходит. Я, к примеру, корни давно пустил в России, мне не с руки по миру мотаться.
Потом с какого-то уровня, это станет ненужным, проще будет налогов заплатить и или как-то легализоваться. Например, вместо битка биткойн-ЭТФЫ купить или акции майнинговые...

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Julien_Olynpic on June 17, 2023, 02:57:50 AM

Ну как ненужными...
Более правильно говорить - "целевыми", которые изначально покупались, к примеру, для регулярного бартера и обмена на другие нерегулируемые и плохо отслеживаемые товары.
Всё это такое, которое происходит без посредства фиата или даже стейблов. Ведь такие операции придётся проводить через обменники. А там вся инфа о вас складируется и в нужный момент может быть подана куда надо. Возможно, это конспиралогия и паранойя и бигдата по отслеживанию ваших транзакций ещё долго не дойдёт до наших реалий, но может быть всякое.
Крипто адреса часто связаны с множеством ваших связей. К игровым аккам и стройматериалам же нет серьёзного отношения у государства.

Имелось ввиду, теми что остались после какой то стройки. или ремонта.
А покупать специально строй материалы, чтобы в будущем менять их на что то, сомневаюсь что так кто либо делает, или будет делать. Тем более что обмен может происходить не только в рамках одного города (что в моих реалиях чаще все и происходит), что опять же со строй материалами усложняет этот процесс. Кроме того регулирование требует четких законов, и скорее всего их действие будет применено с момента их принятия, так что это все пока что непонятно как регулировать.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Тема бартера просто плохо освещена у нас и мы мало пока об этом знаем. А на самом деле - это не шаг назад. Современные бартерные биржи - это шаг вперёд. Там есть что-то вроде денежного эквивалента по типу сертификатов. Это по сути целая непознанная вселенная. Мы утонули в крипте и стейблах в фиате, погрязли в виртуальном мире и не мыслим себя без фиата, а, оказывается, вполне можно обходиться и без него.
Простой гугло-поиск даёт неплохую выборку по бартерным биржам, в том числе у нас, в России. К сожалению, сам в эту тему не окунался, честно скажу. Можно как-нибудь на досуге изучить. В принципе, даже можно отдельный топик по теме создать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бартерных_бирж
https://бартер.рф/
https://barter.coop/
https://barter.do/map/

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on June 13, 2023, 09:35:01 PM

Quote from: KTChampions on June 11, 2023, 03:34:34 PM

Quote from: Julien_Olynpic on June 08, 2023, 09:25:52 PM

И доход и прибыль в крипте , думаю, всё равно придётся оформлять как-то по-особенному. Во-первых, имеет значение, каким, собственно, образом этот доход и прибыль в крипте получилась? В случае с майнингом более-менее понятно. Фактически, это классический бизнес. А что касается, к примеру трейдинга? Насколько я понимаю, у нас даже в законодательстве нет такого понятия как трейдинг. Читал несколько историй на эту тему от трейдеров. Даже на фондовом рынке налоги проще платить через брокера.
А уж в крипте непонятно что платить, если крипта до конца не легализована и обладает неопределённым статусом.

Наверно все будет по аналогии с операциями с имуществом. И я бы не стал крипту приравнивать к чему-то такому прям супер сложному-невероятному-непонятному. Я, например, и майню и трейжу - но не крипту, а виртуальный шмот в играх. Думаю если до меня налоговики доберутся, то будут сшибать обычный подоходный налог, правда хз как они его смогут высчитать ибо прибыль я могу хранить как в шмоте, так и в фантиках (крипта), а выводить в фиат либо мизер либо ничего.

Да, теоретически можно обменивать любой цифровой товар, как крипту, так и игровой шмот на какие-то физические вещи реального мира, если стоит задача не платить налогов государству и или чтобы был сколь-нибудь анонимный (насколько это возможно) доход. Вполне можно представить, что чел поменял, к примеру, коллекцию игровых мечей или цифровых танков на строй материалы. Последние стоят уже не мало, а регистрировать сделки с ними ещё не нужно. Или подумать насчёт какого-то другого товара из физического мира.

В бартере ещё есть риски обмана со стороны одного из пользователей. Когда речь идёт об обмене цифровых активов, то можно в начале обменять небольшую часть. Посмотреть, как себя ведёт контрагент. Определить, можно ли ему вполне доверять. Затем, можно ещё какую-то часть с ним обменять. И только потом, уже произвести реальный обмен на нужную сумму.

В ситуации, когда один актив меняется на стройматериалы. Возникает вопрос доверия. Например, вы привозите грузовик стройматериалов, непонятно кому. А переведёт ли он вам цифровые активы? Или вы встретите у него на подворье группу бандитов, которые просто заставят вас перегрузить ваши стройматериалы ему в гараж?

Бартер требует физической встречи с контрагентом, а этого не всегда хочется.

С точки зрения развития денег, бартер безусловно это шаг назад. Сейчас абсолютный тренд - это взаимодействие с контрагентом полностью виртуальном пространстве.

А тут предлагается оперировать с какими-то физическими объектами, да вдобавок ещё и лично встречаться. Это не так безопасно, на мой взгляд.

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Julien_Olynpic on June 13, 2023, 09:35:01 PM

Quote from: KTChampions on June 11, 2023, 03:34:34 PM

Наверно все будет по аналогии с операциями с имуществом. И я бы не стал крипту приравнивать к чему-то такому прям супер сложному-невероятному-непонятному. Я, например, и майню и трейжу - но не крипту, а виртуальный шмот в играх. Думаю если до меня налоговики доберутся, то будут сшибать обычный подоходный налог, правда хз как они его смогут высчитать ибо прибыль я могу хранить как в шмоте, так и в фантиках (крипта), а выводить в фиат либо мизер либо ничего.

Да, теоретически можно обменивать любой цифровой товар, как крипту, так и игровой шмот на какие-то физические вещи реального мира, если стоит задача не платить налогов государству и или чтобы был сколь-нибудь анонимный (насколько это возможно) доход. Вполне можно представить, что чел поменял, к примеру, коллекцию игровых мечей или цифровых танков на строй материалы. Последние стоят уже не мало, а регистрировать сделки с ними ещё не нужно. Или подумать насчёт какого-то другого товара из физического мира.

Мне кажется самое простое это виртуальный шмот -> крипта (УСДТ). Потом по необходимости крипта -> обменник -> карта если мы говорим о маленьких суммах либо крипта -> обменник -> наличка, или даже поездка в Турцию (два раза в год не так дорого стоит смотаться) и крипта -> обменник -> наличка (баксы), а потом дома по необходимости наличка (баксы) - наличка (рубли). Я думаю в любом городе на рынках все знают точки где эта операция делается чуть ли не 24/7.
Понятно что какие-то затраты есть, но это пыль по сравнению с налогами (и опасностями которые они несут, кроме того что в принципе невыгодны) да и если сравнивать с палкой, то может быть даже выгоднее.

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 19. (Read 12334 times)