Pages:
Author

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 16. (Read 13835 times)

legendary
Activity: 1666
Merit: 1218
~
Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes

Да вроде как наплевать на заявления главное чтобы не вредили прямо и на том спасибо.
На мой взгляд ключевой фактор в другом - выплаты по обслуживанию госдолга США стремятся к совсем неприличным цифрам (40% от всех доходов в перспективе нескольких лет), есть предположения что разруливаться это будет путем понижения ставки до почти нуля. Если так, то опять всё будет иксовать как в пандемийное QE, и биток конечно тоже. А уровень 100к это вообще несерьёзно, на мой взгляд, при таком сценарии надо целиться на 300к (330! каждому!  Grin ) не меньше.
Угу, уже намекают о снижении в последнии повестки. Некоторые вообще высказываются что типа ставки снизят и они такими будут "всегда", типа это мегадорогое обслуживание уже не вывезти. Блин я тут все время обдумывают дорого ли 70к за биток или не, а тут окажется внезапно что мы даже не начинали расти  Grin

Я уже описывал сценарий, при котором США легко могут выплатить долги. Сейчас значительная часть долга была взята по ставкам в районе 5% или чуть ниже. ФРС могла бы, как при Трампе, снизить ставку практически до нуля, а ещё лучше - до небольших отрицательных значений. Отрицательной ставки в США ещё не было, в отличие от Европы. Но если рефинансировать американский долг по отрицательной ставке, то получится забавная штука: что это ещё ФРС должен правительству, а не наоборот Wink
Со временем наверняка так и провернут. И в целом такой полумошеннический фертиль будет и для амеров и для всего мира лучше сценария гиперинфляции.
Отрицательных цен на нефть тоже думали что не будет, а оно оказалось возможным, поэтому на рынках возможно тупо всё. Так что не удивлюсь если они смогут всех удивить очередным фокусом с частичным погашением долга. А Трумп может еще заодно наварится на этом если будет вновь избранным президентом США.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
На самом деле кандидаты в президенты не так много вниманию уделяют теме крипты, где то словечко другое скажут, и это криптанами подхватывается и обсуждается месяцами. ) Им крипта и сейчас не особо то важна, а после выборов тем более все забудется. имеют какие то конфискованные битки и продают иногда порциями если очень деньги нужны, на этом все. А те кто в крипте просто подвязали это все красиво и будут использовать как позитив, когда очередной раз нужно будет пропампить биток, осенью например. )

Полностью согласна. Тема криптовалют раздувается самими криптанами. Внешних факторов, которые бы подписывали интерес и позитивный настрой к нашей сфере, не так уж и много в политике США, на мой взгляд. Там действуют те же принципы, что и в медийном пространстве: делается какой-то небольшой новостной вброс, без деталей, без сроков, без имен. Зато с резонансным заголовком. А дальше уже дело за теми, кого этот заголовок зацепит (а таких много) и они начинают интерпретировать, как хотят. И новость трансформируется просто до неузнаваемости. И реакция широких масс уже будет не на тот изначальный заголовок ни о чем, а на самые вопиющие интерпретации.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
~
Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes

Да вроде как наплевать на заявления главное чтобы не вредили прямо и на том спасибо.
На мой взгляд ключевой фактор в другом - выплаты по обслуживанию госдолга США стремятся к совсем неприличным цифрам (40% от всех доходов в перспективе нескольких лет), есть предположения что разруливаться это будет путем понижения ставки до почти нуля. Если так, то опять всё будет иксовать как в пандемийное QE, и биток конечно тоже. А уровень 100к это вообще несерьёзно, на мой взгляд, при таком сценарии надо целиться на 300к (330! каждому!  Grin ) не меньше.
Я уже описывал сценарий, при котором США легко могут выплатить долги. Сейчас значительная часть долга была взята по ставкам в районе 5% или чуть ниже. ФРС могла бы, как при Трампе, снизить ставку практически до нуля, а ещё лучше - до небольших отрицательных значений. Отрицательной ставки в США ещё не было, в отличие от Европы. Но если рефинансировать американский долг по отрицательной ставке, то получится забавная штука: что это ещё ФРС должен правительству, а не наоборот Wink
Со временем наверняка так и провернут. И в целом такой полумошеннический фертиль будет и для амеров и для всего мира лучше сценария гиперинфляции.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~
Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes

Да вроде как наплевать на заявления главное чтобы не вредили прямо и на том спасибо.
На мой взгляд ключевой фактор в другом - выплаты по обслуживанию госдолга США стремятся к совсем неприличным цифрам (40% от всех доходов в перспективе нескольких лет), есть предположения что разруливаться это будет путем понижения ставки до почти нуля. Если так, то опять всё будет иксовать как в пандемийное QE, и биток конечно тоже. А уровень 100к это вообще несерьёзно, на мой взгляд, при таком сценарии надо целиться на 300к (330! каждому!  Grin ) не меньше.
legendary
Activity: 1666
Merit: 1218
И она будет достигнута в любом случае. Я скептичен в отношении того, что Трамп если станет президентом то будет продвигать крипту, но думаю если бы так случилось. То к 100к мы бы и полетели.

Там оба кандидата заигрывают с криптотемой сейчас, но это потому, что они идут ноздря в ноздрю сейчас и хотят перетянуть на свою сторону небольшие группы влияния, а криптанов, похоже, больше, чем криптохейтеров. Но, насколько я понимаю, криптоэнтузиастов в Штатах далеко не так много, чтобы любой из возможных следующих президентов США действительно криптотему поднял на шит после выборов. Может, и сделают что-то хорошее, почему бы и нет, но вряд ли в первоочередном режиме, а то и вовсе забудут до следующих выборов или сделают что-то формальное. Лишь бы на 180 градусов не развернулись, примкнув к группе сенатора Уоррен.

Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes
Ну там сильные команды аналитиков работают у двух партий и смотрят где какую прослойку подцепить с большими количество голосов, раз они начали на крипту тратить время значит видят в этом потенциал. А я конечно не проводил исследования, но думаю что таких людей там достаточно не мало. Сегодня вообще Трамп выступает на криптоконфе в Нешвилле, но что-то мне подсказывает что это перехайплено, ничего он там не скажет весомого, а если и скажет то какой-нибудь популизм. И конечно же вход за билет стоит денег, один блоХер там и сказал что очень много людей пришло, около 25000, может глазомером ошибся...

А вот с разворотом на 180% это уже происходило и не раз, это может произойти совершенно запросто.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Там оба кандидата заигрывают с криптотемой сейчас, но это потому, что они идут ноздря в ноздрю сейчас и хотят перетянуть на свою сторону небольшие группы влияния, а криптанов, похоже, больше, чем криптохейтеров. Но, насколько я понимаю, криптоэнтузиастов в Штатах далеко не так много, чтобы любой из возможных следующих президентов США действительно криптотему поднял на шит после выборов. Может, и сделают что-то хорошее, почему бы и нет, но вряд ли в первоочередном режиме, а то и вовсе забудут до следующих выборов или сделают что-то формальное. Лишь бы на 180 градусов не развернулись, примкнув к группе сенатора Уоррен.

Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes

На самом деле кандидаты в президенты не так много вниманию уделяют теме крипты, где то словечко другое скажут, и это криптанами подхватывается и обсуждается месяцами. ) Им крипта и сейчас не особо то важна, а после выборов тем более все забудется. имеют какие то конфискованные битки и продают иногда порциями если очень деньги нужны, на этом все. А те кто в крипте просто подвязали это все красиво и будут использовать как позитив, когда очередной раз нужно будет пропампить биток, осенью например. )
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И она будет достигнута в любом случае. Я скептичен в отношении того, что Трамп если станет президентом то будет продвигать крипту, но думаю если бы так случилось. То к 100к мы бы и полетели.

Там оба кандидата заигрывают с криптотемой сейчас, но это потому, что они идут ноздря в ноздрю сейчас и хотят перетянуть на свою сторону небольшие группы влияния, а криптанов, похоже, больше, чем криптохейтеров. Но, насколько я понимаю, криптоэнтузиастов в Штатах далеко не так много, чтобы любой из возможных следующих президентов США действительно криптотему поднял на шит после выборов. Может, и сделают что-то хорошее, почему бы и нет, но вряд ли в первоочередном режиме, а то и вовсе забудут до следующих выборов или сделают что-то формальное. Лишь бы на 180 градусов не развернулись, примкнув к группе сенатора Уоррен.

Но если, конечно, после выборов победивший кандидат продолжит криптодружелюбные заявления, это должно подбавить топлива в ожидаемой ракете на Луну, тем более, что где-то как раз на после их выборов мы её и ждём. Roll Eyes
hero member
Activity: 553
Merit: 509

Вот с тех, кто обещал, и спрашивайте, а ещё лучше подумайте, почему некоторые прогнозы не очень-то реалистичны с точки зрения других факторов, которые также будут задействованы в случае развития событий в этом направлении. Многие прогнозисты работают на привлечение внимания к себе, а все их прогнозы быстро забываются. Поэтому можно хоть стопятьсот миллионов ванговать сегодня, а завтра полтора цента, при определённой тактике внимание будет обеспечено.

А так, никакой актив не имеет однозначно восходящего графика стоимости, всегда бывает время для медведей и время для быков.
Есть такие прогнозисты что их не забудешь, кто как умеет тот так и работает.  Smiley Но я что-то не припомню прогнозов с 500к до 2025, даже план б для таких целей добавляет ещё лет 5 то есть где то к 2030, видимо предполагает что ещё одного цикла для этого будет достаточно, если конечно они сохраняться в том виде, в котором мы их знаем. А вот 100к в 2025 было бы хорошо, прогнозировать ничего не буду, но цену такую жду.

Я думаю, что все мы ждём такую цену, и по сути до конца нынешнего года ещё действительно много времени. При этом 100к является невероятно привлекательной отметкой, даже красивее 10к и сравнимой разве что с 1000 долларов за Биткоин.
И она будет достигнута в любом случае. Я скептичен в отношении того, что Трамп если станет президентом то будет продвигать крипту, но думаю если бы так случилось. То к 100к мы бы и полетели.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Вот с тех, кто обещал, и спрашивайте, а ещё лучше подумайте, почему некоторые прогнозы не очень-то реалистичны с точки зрения других факторов, которые также будут задействованы в случае развития событий в этом направлении. Многие прогнозисты работают на привлечение внимания к себе, а все их прогнозы быстро забываются. Поэтому можно хоть стопятьсот миллионов ванговать сегодня, а завтра полтора цента, при определённой тактике внимание будет обеспечено.

А так, никакой актив не имеет однозначно восходящего графика стоимости, всегда бывает время для медведей и время для быков.
Есть такие прогнозисты что их не забудешь, кто как умеет тот так и работает.  Smiley Но я что-то не припомню прогнозов с 500к до 2025, даже план б для таких целей добавляет ещё лет 5 то есть где то к 2030, видимо предполагает что ещё одного цикла для этого будет достаточно, если конечно они сохраняться в том виде, в котором мы их знаем. А вот 100к в 2025 было бы хорошо, прогнозировать ничего не буду, но цену такую жду.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Как он будет расти, если он падает? Обещали емнип 100к к лету, а к 2025 году вообще 500к...

Вот с тех, кто обещал, и спрашивайте, а ещё лучше подумайте, почему некоторые прогнозы не очень-то реалистичны с точки зрения других факторов, которые также будут задействованы в случае развития событий в этом направлении. Многие прогнозисты работают на привлечение внимания к себе, а все их прогнозы быстро забываются. Поэтому можно хоть стопятьсот миллионов ванговать сегодня, а завтра полтора цента, при определённой тактике внимание будет обеспечено.

А так, никакой актив не имеет однозначно восходящего графика стоимости, всегда бывает время для медведей и время для быков.
hero member
Activity: 553
Merit: 509
Глядя на развитие событий вспомнил про этот ваш пост про двойную вершину.
Забавно, но цена реально пробила поддержку и улетела ниже. Я уже думал полетит дальше вниз, но сейчас то ли коррекция, то ли - как пишут ребята - боковик продолжается.
Мне кажется что сейчас один из интереснейших моментов этого года, потому что цена вышла из диапазона 60-70к.
Ну это уже не боковик, с него вышли теперь будут искать что то другое, и двойная вершина тоже отработала хорошо, только остановился биток как то странно, не дошел до сопротивления, я уже было думал до 51к дойдет, может еще не конец коррекции и он все таки сходит протестировать это сопротивление, только что ж его тестировать если ему туда спокойно дойти не дают. Верю что сейчас просто происходит передышка перед дальнейшим ростом, все идет к тому что Трамп может одержать победу, Байден слишком стар, значит на зиму может начаться финальная фаза роста, в общем верю что биток еще будет расти и мы увидим новый АТХ.

Нееет, он ещё не отработал. Он только только пересёк локальное дно, и возможно что все ещё впереди.
Я не думаю что Трамп будет серьезно заниматься криптой. Она нужна была для красного словца, завоевания аудитории. А ведь потом он о ней даже не вспоминал. Поэтому я бы не учитывал победу Трампа как фактор роста.
Разве что для мем токенов на его образе.
newbie
Activity: 63
Merit: 0
Как он будет расти, если он падает? Обещали емнип 100к к лету, а к 2025 году вообще 500к...
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Глядя на развитие событий вспомнил про этот ваш пост про двойную вершину.
Забавно, но цена реально пробила поддержку и улетела ниже. Я уже думал полетит дальше вниз, но сейчас то ли коррекция, то ли - как пишут ребята - боковик продолжается.
Мне кажется что сейчас один из интереснейших моментов этого года, потому что цена вышла из диапазона 60-70к.
Ну это уже не боковик, с него вышли теперь будут искать что то другое, и двойная вершина тоже отработала хорошо, только остановился биток как то странно, не дошел до сопротивления, я уже было думал до 51к дойдет, может еще не конец коррекции и он все таки сходит протестировать это сопротивление, только что ж его тестировать если ему туда спокойно дойти не дают. Верю что сейчас просто происходит передышка перед дальнейшим ростом, все идет к тому что Трамп может одержать победу, Байден слишком стар, значит на зиму может начаться финальная фаза роста, в общем верю что биток еще будет расти и мы увидим новый АТХ.
hero member
Activity: 553
Merit: 509
Quote from: sompitonov link=topic=5134545.msg64249226#msg64249226

Заметили как двойная вершина отрабатывает? Так что о росте в ближайший период я бы не осмелился сказать, только падение, если смотреть в краткосрочном или среднесрочном плане. Я вообще практически не верю в индикаторы и технический анализ, но если бы меня спросили про что чаще всего отрабатывает, то я назвал бы именно двойную вершину. Даже если мы возьмем именно биток и прошлых 2 бычьих цикла, просто суперотработка, сейчас такое происходит в 3-ий раз.

Глядя на развитие событий вспомнил про этот ваш пост про двойную вершину.
Забавно, но цена реально пробила поддержку и улетела ниже. Я уже думал полетит дальше вниз, но сейчас то ли коррекция, то ли - как пишут ребята - боковик продолжается.
Мне кажется что сейчас один из интереснейших моментов этого года, потому что цена вышла из диапазона 60-70к.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Биткоин-майнеры технически не могут переключить свои существующие мощности с биткоина на ИИ. Это принципиально разные вещи в смысле вычислений. В плане того что майнеры могут распродать своё оборудование для майнинга биткоина, и приобрести оборудование для «майнинга» в сфере ИИ — да, такое теоретически возможно...

Вы совсем не следите что в сфере ИИ происходит, вопрос буквально в том что скоро (в пределах 10 лет) для ИИ потребуется количество ЭЭ сопоставимое с тем которое человечество потребляет сейчас. Тут на первое место выходит уже имеющаяся подключенная мощность (ну и место). Очевидно что поменять железяки на уже имеющемся производстве проще чем построить генерирующие мощности и всю инфраструктуру.
Разве сегодня ИИ работает плохо, зачем ему столько энергии? По мне так просто отлично.~

Я же говорю совсем не следите. С точки зрения перспектив современный ИИ это так... зачаток, даже не фундамент будущего здания, может быть кирпичик максимум. Ну типа как первые опыты Марии Кюри и водородная (не атомная) бомба.
Однако вернёмся к теме  Grin Фиату приходит трындец, так что в фиате биток расти конечно будет (смотрим курс турецкой лиры к битку или аргентинского песо), однако уже пора какую-нибудь корзину придумывать из золота-недвиги чтобы понимать вообще куда мы движемся и движемся ли. Там вон на фонде капитализация крупнейших компаний скачет по объемам ранвым 20% всей крипты. Как-то вроде и не солидно для крипты получается. То ли на мы на дне все ещё, то ли на грани грандиозного шухера  Grin
hero member
Activity: 980
Merit: 947
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Но и узкоспециализированные устройства для майнинга тоже могут стать более дефицитными вследствие того, что производитель решит, что ускорители для ИИ более выгодный бизнес, чем производство майнинговых асиков.
Вот статья, подтверждающая существование этого тренда -
https://neurohive-io.turbopages.org/turbo/neurohive.io/s/ru/novosti/google-predstavila-chip-asic-dlja-uskorenija-mashinnogo-obuchenija/
Тут фишка в том, что подобные  чипы это вообще очень сложное производство, что с точки зрения трудозатрат, что с точки зрения материалов и специального оборудования цехов и особенностей техпроцесса. Поэтому если производители массово начнут производить чипы для ИИ, то ресурсов для параллельного производства новых устройств для майнинга может тупо не хватить. Ресурсы же не бесконечны. Микроэлектроника такого уровня это вообще ограниченное число заводов во всем мире.
Вы путаете ASIC для майнинга и ASIC для "моделей на движке TensorFlow Lite" (прям цитата из вашей же ссылки) и в эту же кучу засунули GPU-майнеры. ASIC для майнинга, который считает хеши SHA-256, Scrypt или ещё какие, они больше ничего не умеют собственно, бесполезны для ИИ моделей каких-либо вообще. Об этом вам Жульен и твердит.
А вы ему в ответ, мол, вон майнеры на видеокартах же перешли на что-то другое, хотя там в конце статьи русским языком написано
"Однако далеко не все крупные майнеры могут перенаправить свое оборудование на расчеты в области генеративных нейросетей и ИИ, так как для этих задач подходят только универсальные графические ускорители от NVIDIA и AMD. В то же время большая часть парка устройств этих компаний составляют узкоспециализированные ASIC-майнеры, заточенные под работу с конкретными алгоритмами хеширования."
(опять цитата текста приведённой вами ссылки).


Я же как раз и написал - часть устройств для майнинга никак нельзя использовать для искусственного интеллекта. Тем не менее, в мире количество ресурсов для производства и использования микроэлектроники сильно ограничен.
Если производители специализированных чипов перейдут с производства устройств для майнинга на производство устройств для искусственного интеллекта, то новых асиков для майнинга станет меньше, они будут дефицитными. Со временем, это теоретически может привести к тому, что и сам интерес к майнингу Биткоина поугаснет. Новых асиков для майнинга производить не будут. Хешрейт расти не будет. Меньше будут писать в средствах массовой информации о биткоине и майнинге. Понятное дело, до нуля всё это дело не упадёт, тем не менее потенциально это может привести к понижению цены и даже к заходу в устойчивую медвежку....
А помимо самих устройств и специализированных чипов, есть же ещё и конкуренция за электроэнергию.
Если майнеры начнут массово отключать асики для майнинга и подключать вместо них устройство, для поддержки искусственного интеллекта, то это тоже очень плохо скажется на Биткоине.
Ещё же не нужно забывать, что Сатоши Накамото изначально исходил из того, что рынок биткоина захватит большую часть рынка электроэнергии. Bitcoin виделся ему, как энергетические деньги.
А если рынок электроэнергии будет перенаправлен на искусственный интеллект? Тогда и атаку 51% можно будет легко провести.... И других негативных последствий для первой криптовалюты будет полно.
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
Но и узкоспециализированные устройства для майнинга тоже могут стать более дефицитными вследствие того, что производитель решит, что ускорители для ИИ более выгодный бизнес, чем производство майнинговых асиков.
Вот статья, подтверждающая существование этого тренда -
https://neurohive-io.turbopages.org/turbo/neurohive.io/s/ru/novosti/google-predstavila-chip-asic-dlja-uskorenija-mashinnogo-obuchenija/
Тут фишка в том, что подобные  чипы это вообще очень сложное производство, что с точки зрения трудозатрат, что с точки зрения материалов и специального оборудования цехов и особенностей техпроцесса. Поэтому если производители массово начнут производить чипы для ИИ, то ресурсов для параллельного производства новых устройств для майнинга может тупо не хватить. Ресурсы же не бесконечны. Микроэлектроника такого уровня это вообще ограниченное число заводов во всем мире.
Вы путаете ASIC для майнинга и ASIC для "моделей на движке TensorFlow Lite" (прям цитата из вашей же ссылки) и в эту же кучу засунули GPU-майнеры. ASIC для майнинга, который считает хеши SHA-256, Scrypt или ещё какие, они больше ничего не умеют собственно, бесполезны для ИИ моделей каких-либо вообще. Об этом вам Жульен и твердит.
А вы ему в ответ, мол, вон майнеры на видеокартах же перешли на что-то другое, хотя там в конце статьи русским языком написано
"Однако далеко не все крупные майнеры могут перенаправить свое оборудование на расчеты в области генеративных нейросетей и ИИ, так как для этих задач подходят только универсальные графические ускорители от NVIDIA и AMD. В то же время большая часть парка устройств этих компаний составляют узкоспециализированные ASIC-майнеры, заточенные под работу с конкретными алгоритмами хеширования."
(опять цитата текста приведённой вами ссылки).
member
Activity: 35
Merit: 4
Биткоин-майнеры технически не могут переключить свои существующие мощности с биткоина на ИИ. Это принципиально разные вещи в смысле вычислений. В плане того что майнеры могут распродать своё оборудование для майнинга биткоина, и приобрести оборудование для «майнинга» в сфере ИИ — да, такое теоретически возможно...

Вы совсем не следите что в сфере ИИ происходит, вопрос буквально в том что скоро (в пределах 10 лет) для ИИ потребуется количество ЭЭ сопоставимое с тем которое человечество потребляет сейчас. Тут на первое место выходит уже имеющаяся подключенная мощность (ну и место). Очевидно что поменять железяки на уже имеющемся производстве проще чем построить генерирующие мощности и всю инфраструктуру.
Разве сегодня ИИ работает плохо, зачем ему столько энергии? По мне так просто отлично. С тем, что эта технология «бомба» согласен... Где-то я лайкал сообщение, сейчас найду https://bitcointalksearch.org/topic/m.64226972 Каким боком сюда биткоин? Если сферу денег доверить «нечёткой логике», коей является ИИ, то мы можем в любой момент получить что у каждого участника системы окажется «неизвестно сколько» в любой момент, значит на это просто изначально не пойдут. Лучше уж если не BTC , то фиат или tether
Pages:
Jump to: