Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 34. (Read 22466 times)

Пожалуй соглашусь, рановато радоваться и пить шампанское.
Но психологический барьер в $28 000 все таки очередной раз преодолен, и для многих это уже совсем не $26 000
Ещё стоит учесть, что в BTC все привыкли к крутой волатильности и у всех есть этот атх в 69 килобаксов на уме, вот и радуются малейшему движу в сторону повышения. Предполагают,   что до атх то точно же дойдёт  

В понедельник сутра такое увидеть, как растет биток, конечно позитива добавит!  
Только тут осторожный позитив, но и радостно но в то же время понимаешь что это не такой уж большой рост, вот если бо биток сейчас пошел и 32к пробил, вот это уже было бы интересно и тогда были бы мысли про поход на 40к. А пока что мысли такие что, если продолжит расти то до 30к в лучшем случае и потом откатится, больших предпосылок для роста пока не вижу.

Очень вероятно, что у широких слоёв населения реакция идёт сильная на текущие колебания, а я как сижу в боковике 25-35к последние месяцы, так и сижу. Был маленький прострел надежды в начале сентября, что пошёл движ на рынке, но не оправдался. Так что надеяться-то можно, но по сути-то ничего ещё не произошло, и до плановых значений по шевелению ничто ещё и близко не подошло, так что я само спокойствие... хотя и было интересно с утречка, с чего бы это всё...

Ну, что, товарищи!
Заметили, как качнулся лично  у вас индекс страха- жадности в сторону оптимизма? Ну, как, чуйка подсказывает, что начинается что то хорошее?
А всего то преодолел 28К, и сразу  прибавляется оптимизма.
Впрочем не знаю конечно, может у тертых криптанов аналитиков и не так?
А у широких слоев населения так   

Вот именно об этом я и говорю, (попасть в прошлое, чтобы купить биткоин) а это как раз говорит о том, сейчас они не готовы покупать, потому что считают что уже слишком поздно, биткоин дорогой и есть сомнения будет ли он расти. А вот в прошлое попасть было бы хорошо, тогда конечно бы купили, ведь знали бы что в будущем это сделает их богатыми.

Говорят про 1 биткоин потому что это стало определенной ценностью, так как за один биткоин уже можно купить хорошую машину (на данный момент), или даже неплохую квартиру можно было купить на последнем булране, так что да речь идет очень часто об одном биткоине. И конечно тех, кто может купить сейчас один биткоин будет все меньше, поэтому и можно DCA обсуждать как хорошую стратегию, покупай частями и может когда то насобираешь себе биткоин.

Для коллективного бессознательного может и не важно. Но, по-моему, в этот термин народ вкладывает уже какое-то свое понимание, а не то, которое в него вкладывал К.Г. Юнг. Я недавно натыкался на интересные метрики, связанные с реализованным-нереализованным доходом холдеров и майнеров. Есть много разновидностей этих картинок от Гласснода. На части из них исследователи находили интересные закономерности по дну. Сейчас лень их искать, но как найду, запощу.

Я в своё время торговал битком. Помню покупал за 100 и продавал за 200 на российской бирже Эксмо. Она тогда только начинала и не была такой скамной. Мне казалось, это суперуспех — х2 на битке в среднесроке).
Верно. Цифра 1 имеет сильное психологическое значение. Для большинства биток стоит дорого, пэтому они обращают внимание на альты. И часто, чем больше нулей после запятой, тем больше интереса. Вспомним Шибу.
----

Для коллективного бессознательного не имеет значения, какой процент покупателей Биткоина (или к примеру ранних майнеров) смог реально разбогатеть. Это не очень важно.

Мем - Я бы хотел завладеть настоящей машиной времени, чтобы попасть в прошлое в 2010 (в 2011, в 2012) и купить Bitcoin! Это же очень популярный мем. И он, как раз и отражает идею быстрого обогащения.

А на самом деле первопроходцы по лезвию бритвы ходили, и каждое падение цены Биткоина, воспринимали как его крах, после которого цена уже не восстановится. Можно даже почитать старые страницы форума, как трейдеры сотнями Биткоины покупали и продавали, а после достижения цены первой криптовалюты в 100 долларов США продавали свои запасы Биткоина полностью - со словами "Я ухожу! Пузырь уже лопнул!" Таких историй на самом деле полно, и эти драматические истории ещё более подогревают интерес к Биткоину.

А история с ценой одного Биткоина тоже интересна... Людям почему-то очень важно купить именно один Bitcoin. И когда они понимают, что для них это невозможно, слишком дорого, они вообще теряют к нему интерес.

Несмотря на это, тех кто реально смог разбогатеть с помощью биткоина очень мало. Поздно купил, рано продал игра на человеческих жадностях и так далее, а сейчас будут говорить что уже поздно покупать, посмотри цена уже 27 000 долларов, сколько людей смогут позволить себе купить хотя бы один биткоин, и в конце концов просто страшно по такой цене покупать. И кстати да, биткоин это очень сложно для простых людей, и еще сложнее им понять зачем он нужен. Те кто хочет проспекулировать еще могут заинтересоваться, а как платежное средство это сложно, и средством сохранности у нас все таки принято считать доллары.

Тут всё дело в коллективном бессознательном. Если мы говорим, о масс адопшене, то для того чтобы это случилось нужно чтобы определённая технология была в резонансе с коллективным бессознательным.

Идея быстрого обогащения, это безусловно одна из составляющих коллективного бессознательного. Если взять, любую сказку, приключенческий роман, очень часто там это ключевая тема. Именно поэтому Bitcoin так сильно всех потряс.

Биткоин стал символом быстрого богатства, в новую цифровую эпоху. Но даже Bitcoin это очень сложно для масс. Поэтому USDT, сейчас даже более охотно используется для транзакций. Люди знают такую сущность как доллар США и такую сущность, как цифровая форма. И объединяют их в своём сознании, получая как раз массовое использование USDT.

Но если даже Биткоин это сложно для масс, то на сколько сложно разобраться в web 3.0, в альтернативных криптовалютах, в DAO, в NFT? Технологии это очень интересные, причём они ещё и получили достаточное финансирование, но увы ...масс  адопшена не получилось.

А языковые модели взлетели сразу и без всяких рекламных компаний, просто за счёт сарафанного радио. Почему так получилось? Потому что роботы это часть коллективного сознания, сформированная 1.000 талантливых авторов XX века. Все читали книжки о роботах или смотрели фильмы. Всем это интересно.

Золото это золото, его можно взять в руки, спрятать в сейф, в ячейку банковскую и оно сотнями лет привлекает людей. А биткоин это что то новое, пока не всем понятное и не смотря на то сколько биткоину пришлось пройти, до сих пор есть те кто считает его пирамидой, пузырем и т.д. Кстати 27к хорошая цена можно покупать. 

С биткоином еще можно что то придумать, тем более что он все больше вызывает интерес у больших игроков, а вот что делать со всеми остальными криптовалютами, это хороший вопрос. Вы пытаетесь подвязать фантастическую литература под реальный мир, но здесь и не должно быть каких то точных корреляций, это всего лишь совпадение, где совпадет где то нет.

Насчёт безопасности можно поспорить. В романах Айзека Азимова у роботов был позитронный мозг на основе специально выращенного кристалла (миелофон по похожим принципам работал). То есть каждый мозг программировался индивидуально, что и позволяло закладывать в его основу 3 закона робототехники.

Но на практике, видите, развитие технологии пошло иным путем. Языковые модели достаточно легко копируются, достаточно легко обучаются и работают на универсальном оборудовании без всяких уникальных кристаллов. Безопасность моделей обеспечивается тупо путем урезания функционала, их в частности пока стараются не пускать в интернет, так как неизвестно, что такая модель может натворить, если ее обучить хакерским технологиям.

Но всё равно ограничения же не работают, это все знают, иначе большинство здесь присутствующих бы на этот форум вообще не смогли бы зайти. Все обходится.

Но вообще роботов же предсказывали. Виртуальная реальность была гораздо менее популярной темой фантастики, чем роботы. Поэтому и масс адопшен этих технологий идёт гораздо быстрее, чем непонятный web 3.0. или даже Bitcoin.

И в этом вижу определенную угрозу для криптовалют, в том смысле, что их возможно задвинут на периферию общественного интереса. Про Биткоин я к примеру популярных романов не припомню. Хотя золото конечно будоражит воображение людей. Но золото золотом, а все остальные криптовалюты куда девать? Когда настоящие роботы массово появились?

Это не пузырь. Есть хайп временный, но пузыря нет. Это реальная область, у которой огромное число применений уже сейчас и в будущем.
Допустим, такую перспективу, как робот-любовник от бостон динамикс с языковой моделью, выглядящий как человек. И зовут его Ахмед.
Вот он говорит женщине, которую всегда дома ждет: "час пуду мят твой соски и чут-чут кусат."
Как не купить такого красавца? И это ведь безопасно (не зарежет в один прекрасный день).
Разве это не гигантский рынок сбыта? Эта покупка станет целью жизни для многих. А говорите пузырь.
 

Тут все не просто, но в какой то степени это повторяется каждый цикл, когда биток начинают покупать все кому не лень, чтобы снять сливки, но в итоге это оказывается не так просто как большинству кажется. Когда приходит время продавать, оказывается что это не так просто, все ждут сливок по жирнее, потом не продал, цена упала и ты ушел с битком в медвежку.

Так когда продавать уже нужно будет, с каждого утюга будут кричать о том, что биток скоро улетит на миллион, в такой момент будет казаться, что продавать просто глупо, но это будет просто ловушкой, для любителей легких денег.

В итоге на медвежке будут сдавать нервы и будут сливать в минуса, кто по нужде, кто разуверится, вот так оно работает.

Так Илья Монарх и рассматривал как раз халвинг, как точку выхода. Я уж не знаю есть у него Bitcoin или нет, но в голове у него такая концепция точно сидит, что в халвинг плюс минус полгода, цена превысит прошлый ATH, устремиться в небеса и именно тогда нужно будет снимать сливки. И это очень хомячья идея на самом деле, если её транслируют такие люди как Илья Монарх.

Я вот сейчас фоном включил, какое-то обсуждение криптанов в интернете. Обсуждали они судьбу венчурных инвестиций. И проскользнула идея, что что весь хайп уже ушёл в сторону искусственного интеллекта (я кстати, об этом уже писал, это вообще на мой взгляд очень важный момент).

Если взять не Биткоин, а проекты которые создавались в 2020, 2021 и 2022 году, то они создавались в моменте, когда не было текущих возможностей нейросетей, то есть они уже успели устареть на самом деле. Они были созданы в парадигме пузыря веб 3.0, который по-хорошему практически ничего реального в жизни не внедрил. А пузырь искусственного интеллекта, несмотря на то что это пузырь, предлагает пользователям вполне реальный продукт и масс адопшен, который на крипте похоже так и не дождались.

Ещё они рассказывали о том что у фондов дофигища денег осталось, поэтому проекты не будут просить их у физических инвесторов, а пойдут прямо в фонды, если им деньги нужны... Где тут потенциал для роста рынка криптовалют?

А что с Биткоином? В моей картине мира Биткоин всё-таки это индекс всей криптоиндустрии. Если вся криптовалюта находится теперь на периферии общественного сознания, то и Биткоину особо расти не с чего. По крайней мере пока, пока не появилось достаточных драйверов роста. И халвинг таким драйвером не является.

Да, но в прошлый раз было аналогично: на всех криптофорумах чётко предсказывали, что в районе халвинга будет бычка, массовое ожидание выглядело сомнительным, потому что а какой смысл китам идти на поводу, если можно побрить. Но потом на этих ожиданиях киты в срок разогнали волну, и пришёл новый ATH. Рано или поздно это должно перестать работать, потому что рано или поздно всё перестаёт работать, даже правила физики, согласно современным научным представлениям, не абсолютны, но необязательно это не сработает уже прямо в этот цикл... или в следующий... или в тот, что за ним... Посмотрим. Хочется надеяться, что в этот цикл ещё сработает, а там...

Да, количество халвингодрочеров не уменьшается и, видимо, никогда не уменьшится, уж какой малой субсидия за блок бы ни была.  Но это и одна из самых популярных манипуляционных штук для неофитов. Меня больше всего забавляет, что народ типа Ильи Монарха вдохновляется точкой входа (которая, опять же, довольно неидеальна, если ориентироваться только на халвинг), но про точку выхода из своей позиции... народ это или не знает или не догадывается что она есть или не слишком заморачивается этими вопросами (скорее всего последнее). А это вопрос вопросов - точка выхода. Но большинство об этой простой истине узнают только на последующем медвежьем рынке.

Меня немного смущает, что очень многие сейчас ждут халвинга. Слишком многие люди теперь о нём знают. Я вот иногда слушаю ролики одного юриста по вопросам мобилизации и работы с долгами Илью Монарха, и он тоже в одном из своих роликов сказал, что купил Биткоин и ждёт теперь халвинга, чтобы "снять сливки" так сказать.

То есть очень "левые" люди уже в курсе механизма халвинга и ориентируются на него, принимая свои инвестиционные решения. И это меня настораживает... оптимизм так сказать уменьшается.

Конечно если все это будет совмещено с принятием ETF, то другое дело, но вообще время  халвинга не связано никак с ростом цены Биткоина. Событие то всем известное и из-за этого по идее должно учитываться в рыночной цене актива заранее. Поэтому посмотрим, как это все будет ...

А если одобрение ETF еще подогнать по срокам с халвингом, и еще какой то годноты подогнать по телевизору, тогда этот эффект можно значительно усилить, это будет как раз то золоте время, которое всю медвежку ждали домохозяйки с таксистами и верили в бычий рынок, теперь остается только покупать и богатеть, ну и конечно же рассказать всем об этом.  

Не знаю, возможно оно все так и будет, на позитиве будет все больше желающих войти, потом по классике вовремя не выйдут, биток развернется уйдет на медвежку и будут холдить до лучших времен.

Рынок может идти за ожиданиями большинства, если есть очень серьёзная фундаментальная причина для этого.

Возьмём, к примеру, возможное одобрение ETF. ETF это реальный инструмент, для того чтобы домохозяйки имели возможность инвестировать в Bitcoin.  То есть это событие - это реальное увеличение спроса на актив. Тут всё абсолютно объективно.

И поэтому в случае одобрения ETF ожидание хомяков совпадут с реальным положением дел на рынке. Цена будет расти, хомяки будут богатеть. Мало того, они ещё будут себя считать умными и предусмотрительными)))

Но сейчас, ситуация немного другая. Никакого фундаментала для роста цены Биткоина нет. По крайней мере я его не наблюдаю.  Но если ETF одобрят, то ситуация конечно изменится.

В этом тоже нету ничего критичного, ниже минимальной цены купить никто не сможет, а если после нескольких лет медвежки цена будет держаться на одном уровне, в каком то боковике, то полюбому начнут покупать.

Нужно просто следить, я больше обращаю внимание на то, что по разным пабликам многие ждут рост в октябре, да ожидания большинства это не самый лучший показатель, но варианта сейчас есть два, либо мы с боковика пойдем вверх, либо перед этим сходим вниз, так что остается просто следить, если будет падение, то буду откупать, если сентябрь будем флетить, тогда возможно что обойдемся без просадок.