Topic: Βοηθήστε να φτιαχτεί το πρώτο Ελληνικό νόμισμα (Read 12718 times)

Μπορεί ως ιδέα να ακούγετε καλά όμως για να έχει συνέχεια θέλει μεγάλο community. Χωρίς αυτό θα ακολουθήσει την κλασσική πορεία ενός shitcoin.

Καμία, απλά σπαμάρει διαφημίζοντας shitcoin!

Και τι σχέση έχει αυτό με το «πρώτο ελληνικό νόμισμα»;

Το περιμέναμε πολύ καιρό και επομένως οι προσδοκίες μας θα πρέπει να στεφθούν με επιτυχία. Το 2022 θα είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα και πολλά υποσχόμενη χρονιά για όλους τους χρήστες κρυπτονομισμάτων. Αλλά αν λάβουμε υπόψη το γεγονός ότι η κοινωνία στρέφεται ολοένα και περισσότερο σε πληρωμές χωρίς μετρητά, εκτός από τους ηγέτες της αγοράς κρυπτονομισμάτων, χρειαζόμαστε έργα όπως το Junca Cash που επιτρέπουν μεταφορές χρημάτων χρησιμοποιώντας το blockchain.

Είναι πραγματικά λυπητερό να βλέπω το moderator της ελληνικής κοινότητας του φόρουμ να γράφει:


Σε ένα thread που περιέχει φράσεις όπως:


...

7 χρόνια μετά, η ιστορία συνεχίζεται. Συγχαρητήρια στη δημοσιογράφο που μίλησε σε μέλη της κοινότητας: https://insidestory.gr/article/i-daidalodis-diadromi-toy-ellinikoy-kryptonomismatos-hnc-coin?token=FB77E214T8

"Η δαιδαλώδης διαδρομή του ελληνικού κρυπτονομίσματος HNC Coin

Αρκετοί, αν όχι οι περισσότεροι, άκουσαν πρώτη φορά για το HNC στις αρχές Νοεμβρίου, όταν εξαφανίστηκε ο τότε CEO του. Τι πραγματικά ξέρουμε γι' αυτό το εγχείρημα, που ξεκίνησε πριν από έξι χρόνια;"

Ti me empodizei efoson exw ta resources na "exw sthn katoxh mou duo peer nodes" ara diplasies pshfous/merismata apo kapoion ftwxotero?

Gia na mhn mporw na to kanw prepei na dhlwsw thn tautothta mou pou shmainei pauw pleon, na einai anonumos

Ara den prepei na milame etsi epipolea gia toso afhrhmenes ennoies

Μου φαίνεται οτι ξεφεύγουμε εκτός θέματος. Καταλαβαίνω τον ορισμό του peer to peer, καταλαβαίνω αυτό που λες για το bitcoin αλλά δε καταλαβαίνω πως καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι το bitcoin είναι μια πυραμίδα...

Για μένα το bitcoin είναι άλλο ένα χρηματηστηριακό προίον, είτε είναι σαν μετοχή, είτε σαν νόμισμα είτε σαν παράγωγο είτε οτιδήποτε... Είναι ένα προίον όπου η τιμή του όπως όλα καθορίζεται από τη προσφορά και τη ζήτηση! Αν θεωρείς "πυραμίδα" όλο το οικονομικό σύστημα τότε οκ και το bitcoin είναι πυραμίδα. Αλλά γενικά σ'έχω χάσει λίγο.. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θες να μου πείς...

Η όλη συζήτηση άρχισε με την ερώτηση σου "Στην εποχη των δικτυων P2P οπου ο καθε peer, θεωρητικα, μπορει να ειναι μονος του "τραπεζα" και να "τυπωνει" χρημα, εχουν λογο υπαρξης οι τραπεζες ειτε με υλικη (FED) ειτε με ψηφιακη (bitshares X) μορφη?"

Για να απαντήσω λοιπόν: Nαι έχουν νόημα οι τράπεζες! Απλά οι τράπεζες έχουν χάσει το πραγματικό τους νόημα ύπαρξης. Ο ορισμός της τράπεζας απο το wikipedia είναι ο παρακάτω:

"Τράπεζα ονομάζεται μία επιχείρηση, η οποία ασχολείται με χρηματικές και πιστωτικές συναλλαγές. Ανάλογα με το είδος της μπορεί να δέχεται καταθέσεις, να χορηγεί δάνεια, να φυλάσσει και να διαχειρίζεται αξιόγραφα, να αναλαμβάνει την πληρωμή για λογαριασμό του πελάτη."

Ο παραπάνω ορισμός δείχνει πόσο έχει διαστρεβλωθεί ο ορισμός της τράπεζας κατά τη διάρκεια των ετών. Ο μοναδικός ρόλος της τράπεζας όταν πρώτο εμφανίστηκε ήταν να είναι μια επιχείρηση όπου οι άνθρωποι κατέθεταν τα λεφτά τους για προστασία σε αντίτιμο ένα fee. Οι τράπεζες δεν είχαν κανένα δικαίωμα να δανείζουν λεφτά από δω και από κει. Το κέρδος τους έπρεπε να είναι μόνο από τα fees που παίρνανε για να σου φυλάν τα λεφτά και τίποτε άλλο. Δεν άργησαν βεβαίως καθόλου να συνηδειτοποιήσουν ότι μπορούν να χρησιμοποιήσουν τις καταθέσεις για να δανείσουν σε άλλους. Έτσι λοιπόν δημιούργησαν την έννοια του χρέους και το περίφημο I OWE YOU!!  

Τέτοιες τράπεζες σαφώς και δε τις χρειαζόμαστε. Ειδικά στην εποχή μας! Αλλά σαφώς και χρειαζόμαστε τράπεζες που να παρέχουν ασφάλεια στο καταθέτη. Τράπεζες που δεν εμπλέκονται στις αγορές!

Τα virtual currencies δε μπορούν και δεν πρέπει να καταργήσουν την υπάρχουσα κατάσταση. Αν γινόταν αυτό θα επικρατούσε αναρχία. Οι πολίτες πρέπει να έχουν τις κυβερνήσεις οι οποίες να τυπώνουν χρήμα όπως κάνουν..Λέγεται νομισματική πολιτική! Αν το FED δεν έκανε νομισματική πολίτικη και δεν τυπώναν όλο αυτό το χρήμα μετά τη lehman σήμερα θα είχαμε πόλεμο!

Από εκεί και πέρα όμως υπάρχουν πια και κάποια άλλα προιόντα που μπορούν να προσφέρουν οικονομική βοήθεια (bitcoins). όπως είπες ο καθένας μπορεί να βγάλει από ένα νόμισμα και να είναι τράπεζα του εαυτού του. Ολα όμως αυτά, όπως και όλα τα χρηματοοικονομικά προιόντα το πόσο θα βοηθήσουν την ευήμερία του καθενός είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης.

Ακόμα όλοι οι άνθρωποι δεν είναι δυνατόν να ασχοληθούν με digital κόσμο. Αυτοί χρειάζονται τις παραδοσιακές τράπεζες για να διαφυλάξουν τα χρηματά τους ωστε να μην είναι αναγκασμένοι να τα κρύβουν κάτω από το στρώμα του κρεβατιού τους.

όσον αφορά εμάς τους υπόλοιπους στο digital κόσμο και εμείς χρειαζόμαστε τράπεζα. Χρειαζόμαστε μια dectralised τράπεζα, που δεν ελέγχεται από καμία κυβέρνηση αλλά από την p2p τεχνολογία. Χρειαζόμαστε μία τράπεζα όπου θα ξέρουμε ότι αυτό που έχουμε είτε λέγετε btc, είτε ltc, είτε gold, είτε sylver, είτε diamond, είτε Ευρώ είτε δολλάριο οτιδήποτε έχουμε, είναι ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο στη p2p decentralised τραπεζα και κανένας δε μπορεί να μας το κατασχέσει ή να μας το πάρει. όπως ανέφερα σύντομα θα υπάρχει αυτή η τράπεζα και θα υπάρχουν και άλλες τράπεζες τέτοιου είδους. Και θα υπάρχουν και insurances και τα πάντα. και όταν θα εξαπλωθεί η ιδέα ότι 1biteur = eur , 1bitusd = usd, 1 bitgold = 1ozgold κτλ..Τότε και μόνο τότε θα έχουμε αποχτήσει αυτό που προσπάθησε να κάνει το bitcoin και απέτυχε. ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗ!

Για να επιστρέψω λοιπόν πάλι στη συζήτηση μας που είναι το πρώτο Ελληνικό νόμισμα! Στόχος είναι να βοηθήσουμε τον Ελληνικό λαό! Να τον βοηθήσουμε να εξοικειωθεί με τα νέα τεχνολογικά δεδομένα και να προστατευθεί από την κακή διαχείριση των τραπεζών στη διαφύλαξη του πλούτου του.

Ενδιαφέρεται κανείς από εδώ μέσα να ακολουθήσει την ιδέα μου να γίνει το Ελληνικό νόμισμα με τη μορφή DAC ή επιμένετε να συζητάμε για mining και μη mining?  

Δεν είναι έτσι γιατί η μετάφραση δεν είναι σωστή,
δες το αγγλικό κείμενο καλύτερα δεν αναφέρει πουθενά ισοδύναμοι
https://en.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peer

Και αν ήταν έτσι σύμφωνα με το ελληνικό κείμενο όταν το δίκτυο του bitcoin ξεκίνησε ήταν όλοι ισοδύναμοι οι καταστάσεις έκαναν κάποιους να έχουν περισσότερη δύναμη.

Αν καταλαβα καλά το αρθρο θέλει να πει ότι με άλλα λόγια το bitcoin είναι το νέο κόλπο των κυβερνήσεων να κυριαρχήσουν τους λαούς και ότι το παρουσιάζουν σαν μια επαναστατική ιδέα και δήθεν είναι εναντίων ενώ στη πραγματικότητα δεν είναι? Διότι αν αυτό λέει μάλλον θα συμφωνήσω...
 

χαχααχαχαχααχαχαχαχ
αχαχαχχαχαχαχαχαχαχ

Ακριβώς το ίδιο μου λέει και η γυναίκα μου!! Οταν πέρνω φόρα λέω λέω λέω... και χάνω τελείως το νόημα και μπερδεύω τον ακροατή!!

@mavromixalakis

Ισως δύσκολο να είμαι αυτή την κυριακή στο meeting (δεν το ήξερα καν)
πάντως νομίζω τα πας πολυ καλά με τα λόγια το μόνο που πρέπει να αλλάξεις όταν κάποιος σου ζητάει
να εξηγήσεις κάτι είναι να τα κάνεις λιγότερα και οχι να δινεις περισσότερες λεπτομερειες που
εμένα συγκεκριμένα με μπερδεύουν

Αν καταφέρεις και κανεις όλη αυτή την σκέψη μία παράγραφο τότε μάλλον θα είναι πιο κατανοητό

To μονο που έχει νόημα με το Bitshare X είναι ότι κάνεις trade bitassets... Οταν οι κυβερνήσεις θα αρχίσουν να συλλαμβάνουν όσους έχουν bitcoins και θα τα κυρίξουν παράνομα θα μπορείς οι ανταλλαγές θα γίνονται μονο σε μέσω decentralised banks. Δηλαδή οι ανθρωποι θα ανταλάσουν btcs, greekcoins, gold, silver, usd μονο μεσα απο dentralised banks.
Οπου 1 usd = 1 bitusd
1 oz gold = 1 bitgold
1 btc = 1 bitbtc
1 greekcoin = 1 bitgreekcoin....

Μονο και αν καταφέρουμε να κάνουμε κάτι τέτοιο, δηλαδή fully decentralisation οπου οι ανθρωποι δέχονται να ανταλλαξουν αξίες μεταξύ τους και θεωρούν ότι 1 USD = 1 Bitusd μονο τότε η τεχνολογία του bitcoin θα έχει σώσει τη κοινωνία μας από τα δεσμά των κυβερνήσεων... Μέχρι τότε ο δρόμος είναι πολύ μακρύς ακόμα....

@GiorgosK

Δυστυχώς δε μπορώ να σου εξηγήσω πως και γιατί παραπάνω... δεν είμαι καλος στο να γράφω...
Θα είσαι στο meetup τη Κυριακή? Θα χαρώ να συζητήσω παραπάνω εκεί πέρα με όσους παρευρεθούν.
Εαν δεν είσαι ας κανονίσουμε να εποικηνωνήσουμε τηλεφωνικά ή με άλλον τρόπο...

Αυτό που βλέπεις στα AGS δεν ειναι νόμισμα!!! Είναι equity στα cryptoprojects που κανουν... Είναι μετοχή! Έχει τεράστια διαφορά!!! Με βάση αυτό το μοντέλο όσοι πήραν νωρίς PTS/AGS θα βγάλουν ένα σκασμό λευτά σύντομα!! Διότι βασίζεται σε σωστό επιχειρηματικό μοντέλο!! Και αυτοί που δουλεύουν για το project πληρώνονται καθημερινά για τις υπηρεσίες τους! ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ!! Οτι κάνουν πληρόνονται γι'αυτό και ακόμα δεν έχει υλοποιηθεί ούτε ένα DAC απ'ότι υποσχέθηκαν... Ετσι και εμείς θα πληρονόμαστε καθημερινά για τις υπηρεσίες μας μεσα απο΄τα Greekshares.. Απλά θα πληρονόμαστε όσο κάνει value η αγορά ότι αξίζει η δουλειά μας... Και όταν λέω εμείς δεν εννοώ μόνο τα 20 άτομα αλλά ΟΛΑ τα άτομα που βοηθούν σε αυτή την ιδέα! Είτε είναι Ελληνες είτε ξένοι! Δημιουργούμε bounties καθημερινά και χρησιμοποιούμε το funding..

Σκέψου ένα απλό παράδειγμα...Κάποιος βάζει μια εταιρεία να δεχτεί το greekcoin σα μέσο πληρωμής. Αυτός θα πρέπει να πληρωθεί από το funding. Χρησιμοποιείς τα BTCs που σου έχουν στείλει και τον πληρώνεις γι αυτή την υπηρεσία.. Καποιος φτιάχνει το wallet. Τον πληρώνεις... όσο πιο γρήγορα φτιάχνεις κάτι τόσο πιο πολύ εξαπλώνεται η ιδέα.. Τοσο πιο πολύ εξαπλώνεται το νομισμά σου κ συνεπώς η αξία του.

Δημιουργείς ένα community όπου όσοι σημμετέχουν έχουν ένα κοινό στόχο! Το κέρδος! Και η ιδέα είναι ότι παράλληλα βοηθάς και κάποιους απλούς ελληνες πολίτες, εξαπλώνεις το νομισμά σου στη χώρα, δεν έχεις καμία σχεση με κυβερνήσεις... ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΙΟ ΜΕΛΛΟΝ Οπου όλα αυτά θα απαγορευτούν?? εχεις δημιουργήσει μία χώρα που συναλάσεται σε σ'ενα οικονικό νομισμα που δεν την ενδιαφέρει να το αλλαξει σε ευρώ. Εχεις μία νέα deccentralised τραπεζα. Τη bitshare X όπου το κάνεις trade με bitassets...

@mavromixalakis

Αν και καταλαβαίνω το σκεπτικό σου είμαι δύσπιστος με κάποια σημεία

Έχεις δίκιο στο ότι για να πετύχει ένα νόμισμα χρειάζεται δουλειά και το δικό μου το θέμα είναι ότι
για να δουλέψουμε σκληρά πρέπει να πληρωνόμαστε ώστε να μπορούμε να παράγουμε
αλλά τα shares δεν με πείθουν προσωπικά ότι θα βοηθήσουν απαραίτητα

"Για να καταλάβεις λίγο το σκεπτικό δες το http://www1.agsexplorer.com/"

Εδώ βλέπω ένα νόμισμα που ξεκίνησε χαμηλά και σιγά σιγά ανέβηκε η αξία του αλλά τους τελευταίους μήνες
έπεσε ακόμα πιο χαμηλά, μάλλον το αντίθετο αποδεικνύει, δεν λέω πως είναι πρόβλημα των shares αλλά
και τα shares από μόνα τους δεν θα αλλάξουν κάτι ...

Νομίζω το σημαντικό είναι να βάλουμε ένα πλάνο πως θα το υιοθετήσουν οι επιχειρήσεις ώστε να μπορούν το δεχτούν έτσι όταν κάποιος το έχει στα χέρια του δεν θα πάει σε ανταλλακτήριο αλλά θα το κρατήσει και θα το ξοδέψει για αγαθά και υπηρεσίες


"Το γρήγορο δεν είναι καλό!"
Αν γρήγορα δεν έρθουν κάποια χρήματα στο τραπέζι ώστε να πληρωθούν/πληρώνονται όσοι ασχολούνται/θα ασχοληθούν, πως πιστεύεις ότι κάποιος θα ασχοληθεί πολύ/αρκετά με την ανάπτυξη/προώθηση του εγχειρήματος

Και πάλι λέω το θέμα είναι πως 20 άνθρωποι θα αφήσουν τις δουλείες τους και θα δουλεύουν για αυτό αλλά τα έξοδα θα τρέχουν στην καθημερινότητα τους, γιαυτό χρειαζόμαστε κάποιες επιχειρήσεις / επενδυτές

Αλλιώς ίσως το να ξεκινήσουμε σιγά σιγά και να εξαπλώνουμε την ιδέα ενός νομίσματος (που δεν θα υπάρξει για αρκετό καιρό) και να βλέπουμε και να φέρνουμε όλο και περισσότερους σε αυτήν εδώ την κοινότητα που αναπτύσσετε και σιγά σιγά ΠΟΛΛΟΙ να κάνουν λίγα ο καθένας ώστε να μην χρειάζεται να αφήσουν τις δουλειές τους το βλέπω ως μία πιο εύκολη εξάπλωση του εγχειρήματος

1. 0.01BTC χ 30 ημέρες χ 400 $/BTC = $120 θα πρεπει να επενδύσει ο καθένας από εμάς για τον πρώτο μήνα
και να ρίξει και πολύ δουλειά για να πείσει επιχειρήσεις και άλλους να δεχτούν τα shares και το νόμισμα
αλλά παράλληλα θα πρέπει να αφήσει στην άκρη την καθημερινή του εργασία
οπότε μιλάμε για μία επένδυση άνω των 1000 ευρώ για κάποιους από εμάς

Εαν πιστεύεις ότι το νομισμα σου θα αξίζει τοτε μιλάμε για 0,01BTC X 100 X 400 = $400 και αν υποθέσεις ότι θα έχεις πάρει στα χέρια σου 300greekshares = 300,000 greekcoins τοτε μιλάμε ότι το για ισοτιμια GRC/BTC =0.000003 η $0,0013 καθε greekcoin.. Αν είναι να μην πιασουμε αυτη τη τιμη τοτε σιγουρα αστο...ας μη κανουμε τιποτα καλυτερα μη γινουμε και ρομπα...

Στη πραγματικοτητα κανενας δε θα στειλει τοσο λιγο funding...το παραδειγμα είναι υποθετικό


2. γιατί είναι απαραίτητα τα shares ? γιατί να μην δίνουμε απ'ευθείας νομίσματα δεν το καταλαβαίνω ?
Τι κερδίζουμε με αυτό ?

Εδώ πιστεύω είναι όλη η διαφορά! Δεν δινει κανένας shares... Οποιος πιστεύει αγοράζει shares!! Εαν εσύ σα developer πιστεύεις ότι θα κάνεις καλη δουλειά και θα πετύχει αυτο που φτιάχνεις θα πας να αγοράσεις όσο πιο πολλα shares μπορείς. και θα πρέπει να πιθεις καθημερινά ολους τους υποψηφιους επενδυτές να γινουν μερος της "οικογενειας μας" να επενδυσουν τα χρηματά τους γιατι αξίζεις!! Κάθε μέρα δίχνεις τι κάνεις και κερδίζεις την εμπιστοσύνη των επενδυτών να αγοράσουν και αυτοί shares! διοτι θα φτιαξεις κατι που θα έχουν όλοι συμφέρον να μη το πουλησουν με το που θα το παρουν στα χερια τους... Τους πίθεις ότι αυτό που κανεις θα έχει αξία πραγματική αξία στο μέλλον.

Αν απλά οι devs πληρώνονται με ενα νομισμα που μέχρι την ολοκλήρωση του εχει μηδαμινή αξία στα μάτια όλων, που δεν αποδικνύει κάθε μέρα με πράξεις την μελλοντική του αξία τοτε αναπόφευκτα με το που θα γίνει το airdrop θα διαλυθεί... ΟΛΟΙ θα πάνε να το πουλήσουν κατευθείαν! Οι devs φυσικά έχουν βγάλει πάλι λευτά διοτί βρέθηκαν κάποιοι αφελείς να το αγοράσουν και καταλιγεις πάλι σε ενα ακόμα ωραίο scam coin!! Είναι τελείως διαφορετικό να δίνεις κάτι που δεν έχει αξία τσαμπα σε κάποιον με τη πεποιθηση ότι μπορεί να πάρει κάποια αξία στο μέλλον και να βγάλει λευτά και τελείως διαφορετικό να δημιουργείς σε διάστημα χρόνου ένα confidence ότι αυτό που κάνεις θα έχει αξία και να πίθεις και άλλους καθημερινά ότι θα έχει αξία ώστε να επενδύουν συστηματικά στην ιδέα σου και άλλοι...Με αυτό το τρόπο δεν κάνεις pump και dump αλλα δημιουργείς ένα οικονομικό μοντέλο συστηματικής επένδυσης. Το πρώτο μήνα ίσως δε θα πίθεις κόσμο ότι θα κάνεις κάτι καλό. Αλλα εσύ ξερεις ότι θα κάνεις κατι καλο! Με λίγα χρηματα λοιπόν αποχτάς πολλα shares. Οσο περνάει ο καιρός με τις πράξεις σου πίθεις επενδυτές οτι κάνεις κατι καλό και αρχίζουν και αυτοί να επενδύουν χρήματα.. Τα φτηνά shares που έχεις αποχτήσει σαν early believer ξαφνικά αξίζουν περισσοτερο... Και συνεπώς το νομισμά σου πέρνει αξία. Αν πάλι δεν κανεις τιποτα και δεν βλεπει κανείς προοδο στο έργο σου τοτε αυτά τα φτηνα shares που πληρωσες με τα λευτά σου είναι άχρηστα και έχεις χάσει την επενδυσή σου. Και έτσι είναι το δίκαιο! Αν κάνεις καλή δουλεία να αμοιμφείς αν όχι ας πρόσεχες! Και όχι να προσπαθείς να εξαπατήσεις το κόσμο δίνοντας νομίσματα για τη δουλεια τους και για promotion και βλακείες... διότι όποιος πάρει τσαμπα χρήμα θα το πουλήσει κατευθείαν!!!

Για να καταλάβεις λιγο το σκεπτικό δες το http://www1.agsexplorer.com/

Δες τι εννοώ.. Στη αρχή πολύ δε πιστευαν, όσο περναγε ο καιρος και οι devs αποδεικνυουν το έργο τους το funding αυξανόταν. Λιγο πριν το snapshot στις 28/02 εκτινάχθηκε και τώρα επειδή ακομα δεν εχουν παρραδώσει ούτε ένα DAC από αυτά που έλεγαν κανένας δε στέλνει πια... Κάποιοι όμως στέλνουν ακόμα και τώρα...Γιατί? επειδή πιστεύουν ότι θα παραδώσουν αυτό που υποσχέθηκαν και θα δείς ότι στην επόμενη ανακοίνωση για snapshot το funding πάλι θα εκτιναχθεί. Εχει δημιουργηθεί ένα επενδυτικό community όπου ο καθένας ανάλογα με τα ρίσκα που θέλει να πάρει επενδύει ανάλογα. Και για να ολοκληρώσω, πάνω από το 50% όλου αυτού του funding ανοικεί στην invictus που είναι οι DEVs. Και ο λόγος είναι απλός. Διότι πιστεύουν σ αυτό που κάνουν και πιστεύοθν ότι όταν βγάλουν αυτά που υποσχέθηκαν οι επενδύσή τους θα εκτιναχθεί!! Δεν τους εδωσε ποτέ κανείς τσαμπα shares και coins!!


3. μήπως ενα IPO ~ IPCO (initial public coin offering) θα σήμαινε ότι ίσως πιο γρήγορα τα χρήματα από επενδυτές
θα τα έπερναν  όσοι εργάζονταν για το νόμισμα οπότε δεν θα χρειάζόταν κάνουν την αρχική επένδυση
(πιθανοτατα να αφήσουν) αλλά θα πληρωνόντουσαν για την δουλειά τους ?

Το γρήγορο δεν είναι καλό! Η όλη διαφορά που θα πρέπει να κάνουμε είναι να χτίσεις εμπιστοσύνη στους κατόχους των μελλοντικών coins!! Οι 100 μέρες που λέω είναι αστείες... Θα χρειαστούν τουλάχιστον 200 μέρες εκτιμώ για να χτίσεις αυτή την εμπιστοσλυνη που περιγράφω και να πετυχεις σιγά σιγά τους στόχους σου. Οτιδήποτε άλλο επιχειρήσουμε θα αποτύχει σας το εγγυόμαι!! Αυτοί που θα έχουν πάρει τα coins θα πρέπει ΟΛΟΙ να έχουν δουλέψει και όλοι να πιστεύουν στην επιτυχία τους ωστε να μη γίνουν dump με το που βγουν στη κυκλοφορία. Αν δεν εννωθούμε σαν Ελληνική ομάδα τίποτα δε θα καταφέρουμε! Οποιος βιάζεται να βγάλει λευτά θα αποτύχει!

Η θα ακολουθήσουμε τη πορεία που περιγράφω και θα πετύχουμε ή θα βιαστείτε να κάνετε γρήγορο κέρδος και θα αποτύχετε! Φυσικά στη πορεία σίγουρα κάποιοι θα βγάλουν λευτά με το τρόπο σας διότι πάντα υπάρχουν αφελείς εκεί έξω αλλά για άλλη μια φορά θα έχουμε εξαπατήσει το κόσμο και θα έχουμε καταφέρει μια τρύπα στο νερό. Και αν κάποιος από εδώ μέσα έχει τέτοιους στόχους να πάει να γ...

Αν ήταν εύκολο θα γινόμασταν όλοι πλούσιοι!! 

μερικές ερωτήσεις ?

ας υποθέσουμε ότι είμαστε 20 και όλοι ένθερμοι υποστηρικτές

1. 0.01BTC χ 30 ημέρες χ 400 $/BTC = $120 θα πρεπει να επενδύσει ο καθένας από εμάς για τον πρώτο μήνα
και να ρίξει και πολύ δουλειά για να πείσει επιχειρήσεις και άλλους να δεχτούν τα shares και το νόμισμα
αλλά παράλληλα θα πρέπει να αφήσει στην άκρη την καθημερινή του εργασία
οπότε μιλάμε για μία επένδυση άνω των 1000 ευρώ για κάποιους από εμάς

2. γιατί είναι απαραίτητα τα shares ? γιατί να μην δίνουμε απ'ευθείας νομίσματα δεν το καταλαβαίνω ?
Τι κερδίζουμε με αυτό ?

3. μήπως ενα IPO ~ IPCO (initial public coin offering) θα σήμαινε ότι ίσως πιο γρήγορα τα χρήματα από επενδυτές
θα τα έπερναν  όσοι εργάζονταν για το νόμισμα οπότε δεν θα χρειάζόταν κάνουν την αρχική επένδυση
(πιθανοτατα να αφήσουν) αλλά θα πληρωνόντουσαν για την δουλειά τους ?

AAAA... και για να ολοκληρώσω μιας και δεν είπα πολλά... Η πρωτότυπη ιδέα και η διαφορά μας δε θα βρίσκεται στο mining και σε κάποιο αλγόριθμο. Βρίσκεται στο ότι θα φτιάξουμε το πρώτο DAC country coin! Ξεχάστε αυτά που ξέρετε και δείτε το μέλλον. Το μέλλον είναι τα DACs όπου μια ομάδα επενδυτών έχουν ένα κοινό στόχο! Να παράξουν κέρδος σε συνδυασμό να βοηθήσουν τη χώρα τους! Το ΙPO αυτό μπορεί να γίνει υποθέτω και μέσα από το counterparty η το Mastercoin (δε το συνιστώ γιατί πατάνε στο blockchain του Bitcoin), πάνω στο BitsharesME (όταν βγει) ή πάνω στο Ethereum (δε το ξέρω δεν έχω ασχοληθεί) ή να είναι ανεξάρτητο τελείως. Γενικά πιστεύω σε συνεργασίες και όχι να ανακαλυψουμε το τροχό από την αρχή και θα πρότεινα το BitsharesMe.

Στην ουσία αυτό που λέω είναι ένα IPO αλλά όπως ήταν τα Angel shares με κάποιες διαφοροποιήσεις:

Υποθετικά νούμερα:

10,000 Greekshares σε διάστημα 100 ημερών.

Στο τέλος των 100 ημερών το κάθε greekshare θα ισούται με 1,000 Greekcoins αρα στο τέλος των 100 ημερών θα υπάρχουν 10,000,000 Greekcoins που θα ανήκουν στους κατόχους των Greekshares.

Διανομή των Greekshares:

1) 6,000 στους επενδυτές που θα δώσουν funding για να πετύχει το project .
2) 1,000 στα καταστήματα που θα έχουν δεχτεί σα μέσω πληρωμής το Greekcoin.
3) 3,000 στους Ελληνες πολίτες που θα κάνουν claim τα shares τους με το ΑΜΚΑ τους.

Ποιο είναι το σκεπτικό μου:

1) Αν υποθέσουμε ότι το project κανει 100 μέρες να ολοκληρωθεί, κάθε μέρα δεχόμαστε funding σε ΒΤCs και μοιράζουμε proportionate 60 Greekshares. Χρησιμοποιούμε τα χρήματα αυτά για να κάνουμε οτιδήποτε χρειάζεται για να πετύχει το project. Συζητάμε καθημερινά με όλο το κόσμο, τον ενημερώνουμε για τη προοδο που κάνουμε κτλ κτλ...Αρχικά δε θα πιστεύει κανένας σε εμάς και για το πρώτο μήνα μέχρι να αρχίσουμε να κάνουμε κάποια πρόοδο μάλλον δε θα έχουμε πολύ funding. Εμείς θα είμαστε οι αρχικοί επενδυτές. Το πιο πιθανό είναι ότι με πολύ λίγα BTCs καθένας από εμάς που πιστεύει σ αυτό που κάνουμε μπορεί να πάρει αρκετά Greekshares. Πχ αν είμαστε 20 άτομα που δουλεύουμε για το project και το πιστεύουμε στέλνουμε ο καθένας από 0,01 BTC και μοιραζόμαστε 60 Greekshares, δηλαδή καθένας από τα 20 άτομα έχει πάρει 3 Greekshares πληρώνοντας 0,01 ΒΤC. Αρα είναι σαν να δώσαμε τη πρώτη μέρα μία αρχική τιμή 1Greekcoin = 0.0000033 BTC η με αλλα λόγια αν η ισοτιμία είναι 1BTC = $400, τότε ένα Greekcoin = $0.00132 άρα έχουμε συνολικά στο τέλος των 100 ημερών ένα market cap για όλα τα greekcoins $13,200

Αν πιστεύουμε ότι το Greekcoin θα έχει market cap πάνω από $13,200 μετά από 100 μέρες τότε οι επενδυτές έχουν συμφέρον να συνεισφέρουν όσα πιο πολλά μπορούνε όσο πιο νωρίς γίνεται... Παράλληλα δείχνουμε καθημερινά με διαφάνεια το commitment μας και τη πρόοδο που κάνουμε ώστε να πείσουμε και άλλους να επενδύσουν πάνω μας. Αυτή είναι η έννοια του DAC! Δημιουργούμε από το πουθενά ένα community που πιστεύει σ'αυτό που πάμε να κάνουμε και καθημερίνα τους πείθουμε ότι τα λεφτά που στέλνουν θα πάρουν αξία. Παρουσιάζουμε καθημερινά ανοιχτά τα έξοδά μας, τη προσπαθειά μας και προσπαθούμε να κερδίσουμε τους επενδυτές.. Εάν προχωράμε με γρήγορα βήματα θα αρχίσουν να στέλνουν και άλλοι επενδυτές χρήμα οι οποίοι δε θα πάνε να ξοδέψουν κατευθείαν τα coins όταν τα πάρουν στα χέρια τους...Τα χρήματα χρησιμοποιούνται πχ για technical bounties, promotion bounties κτλ κτλ.. Αυτός που θα φτιάξει ένα καλό site, wallet etc θα πρέπει να πληρωθεί. Αυτός που θα καταφέρει να το βάλει σα μέσο πληρωμής σε κάποιες τουριστικές επιχειρήσεις θα πρέπει να πληρωθεί. Τίποτα δε γίνεται τσάμπα... Δημιουργούμε bounties και πληρώνουμε το χρόνο του καθενός ανάλογα.. Χρησιμοποιούμε με διαφάνεια το funding, συζητάμε με τους επένδυτές και πέρνουμε ανοιχτές αποφάσεις. Δημιουργούμε μια εταιρεία με σκοπό τη κερδοφορία των επενδυτών, βοηθώντας παράλληλα όσους Ελληνες μπορούμε να αποχτήσουν κάποια νομίσματα, διαδίδουμε το νομισμά στις τουριστικές μας επιχειρήσεις και δημιουργούμε μελλοντική αξία για το νομισμά μας!!!

Sorry αλλά δε μπορώ να το περιγράψω πιο απλά. Απλά έχω σαν παράδειγμα το AGS και είδα τι funding μπορεί να αποχτήσει ένα DAC εφόσον πείσει τους επενδητές του ότι στόχος είναι η μελλοντική κερδοφορία.

2) Κάθε μέρα δίνουμε όπως μπορεί ο καθένας μας από 0,5 greekshare ανά κατάστημα που θα το δεχτεί σα μέσο πληρωμής. Στόχος δηλαδή στο τέλος των 100 ημερών 2,000 καταστήματα στην Ελλάδα να δεχτούν το greekcoin σα μέσο πληρωμής. Στοχεύουμε κυρίως ξενοδοχεία και τουριστικές επιχειρήσεις. Προυπόθεση μπορεί να είναι να αναγκαστούν να έχουν το logo we accept Greekcoins για τουλάχιστον δύο μήνες ακόμα και μετά την ολοκλήρωση των 100 ημερών. Μετά από 1 μήνα δηλαδή μετά από 160 μέρες αν θέλουν ας πάρουν το μερισμά τους και ας τα πουλήσουν και ας το βγάλουν. Θα έχουμε πετύχει το στόχο μας και αμφιβάλω αν κανείς απο τις τουριστικές επιχειρήσεις θα το βγάλει... Φυσικά εκεί χρειάζεται πολύ προσωπική εργασία από το καθένα μας..

3) Το πολύ 1 εκ. Ελληνες πολίτες. Ρεαλιστικά δε θα έρθουν παραπάνω. Δίνουμε από 3 νόμισματα στον καθένα μέσω ΑΜΚΑ. Οτι περισσέψει το δίνουμε σε ανέργους σε ευπαθείς ομάδες, charities..

Για λόγους διαφήμισης και μόνο θα μπορούσαμε να δώσουμε ένα πολύ μικρό ποσοστό στους κατόχους PTS. Ο DEV του memory coin έδωσε 1 memory coin για κάθε 10 PTS (0,1%). Το ποσό ήταν ασήμαντο, το memorycoin μπορεί να απέτυχε να κερδίσει κάποια αξία αλλά μόνο και μόνο που εγώ που είμαι εντελώς άσχετος μπήκα στη διαδικασία να μάθω πως μπορώ να κάνω claim τα coins μου, να διαβάσω για το memory coin πιστεύω ότι ήταν πάρα πολύ καλή διαφήμιση για το νομισμά του. Και όλοι να πουλήσουν επιτόπου αυτό το 0,1% δεν κάνει καμία διαφορά. Αλλα από την άλλη η διαδικασία του να μάθω πως να κάνω retrive τα private keys μου για να κάνω κάτι claim ήταν πολύτιμη. όσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό που δώσουμε στους PTS shareholders τόσο καλύτερο...Σύντομα θα βγεί το Bitshares X (decentralised bank ) που θα κάνει trade bitassets όπως bitUSD. Αν δώσουμε κάποια από τα greekshares σε PTS shareholders, κερδίζουμε ένα community που θα κάνει τη διαφορά στο μέλλον. Θα μπορούμε να βάλουμε στο μέλλον το greekcoin να κάνει trading στο Bitshare πολύ πιο εύκολα. Θα κάνουμε δηλαδή trade BitGreekcoin!!! Εκεί να δείτε τι αξία θα πάρει μετά το Greekcoin... Για το λόγο αυτό και μόνο θα πρότεινα και ένα 0,5% των greekshares να πάνε σε PTS shareholders...

Πιστεύουμε ότι μπορούμε να το κάνουμε? Κάθε μέρα ο καθένας από εμάς προσπαθεί να πάρει όσα πιο πολλά greekshares μπορεί..Δημιουργούμε ένα community σιγά σιγά όπου έχει σα στόχο τη κερδοφορία και παράλληλα βοηθάμε την Ελλάδα. Διότι αν έχουμε καταφέρει να δώσουμε το 40% των νομισμάτων στον Ελληνικό λαό και στις Ελληνικές τουριστικές επιχειρήσεις έχουμε δημιουργήσει μια πραγματική αξία. 1 εκκατομύριο Ελληνες έχουν τουλάχιστον 1 νόμισμα άρα θέλοντας η όχι θα μάθουν να το χρησιμοποιήσουν και 6,000 τουριστικές επιχειρήσεις συναλλάσονται με αυτό με ξένους.

όσον αφορά την ομάδα που το κατάφερε αυτό? Αν το project πετύχει θα έχει πετύχει επειδή πραγματικά ασχολήθηκαν, επειδή κατάφεραν τους στόχους που είχαν παρουσιάσει, επειδή πήραν όλο το αρχικό ρίσκο πάνω τους και επένδυσαν σε κάτι αμφίβολο όχι μόνο με λόγια, αλλά με τις πράξεις τους και τα κεφάλαια τους, τότε θα έχουν βγάλει πολλά λευτά και μαγκιά τους. Γιατί θα το αξίζουν.

2 σενάρια υπάρχουν σε κάτι τέτοιο...

1. Κανένας δε μας πιστεύει, δε στέλνει funding, κανένας μας δεν ασχολείται οπότε το project πολύ σύντομα βουλιάζει.
2. Δημιουργούμε ένα greekcoin που επειδή καταφέραμε να γίνει δεκτό από Ελληνικές τουριστικες επιχειρήσεις, αποχτά αξία και βοηθάμε παράλληλα κάπως και 1 εκ Ελληνες.

Μακάρι να μπορούσαμε να δώσουμε το 100% των νομισμάτων σε Ελληνες και αυτό το νομισμά να έχει αξία.Δυστυχώς δε δουλεύει έτσι το σύστημα.Τίποτα δεν είναι τσάμπα. Ζούμε σε καπιταλιστικό σύστημα! Χρειαζόμαστε τους επενδυτές, χρειαζόμαστε τους traders για να κινείται η αγορά. Δεν έχει νοημα να δώσουμε όλα τα νομίσματα στους Ελληνες μόνο. Δε θα ξέρουν τι να τα κάνουν και θα τα πουλήσουν πολύ εύκολα. Το μεγαλύτερο ποσοστό θα πρέπει να το αποχτήσει το cryptocommunity που ξέρει πως να το κάνει value. Για να πάρει αξία το νόμισμα πρέπει να είναι η πλειοψηφία στη κατοχή των επενδητών που έχουν πιο μακροχρόνιο κερδοσκόπικο ορίζοντα και όχι στα χέρια του απλού Ελληνα καταναλωτή που κάποιος του έδωσε τσάμπα χρήμα. Τα ποσοστά θα πρέπει να τα σκευτούμε με προσοχή. Ισως και το 40% στον Ελληνικό λαό να είναι πολύ και οι επενδυτές θα πρέπει να έχουν πιο πολύ.

 


 

Έχει αρχίσει και μου ακούγετε ενδιαφέρουσα η ιδέα σου mavromixalaki, αλλα γιατι να το καναμε με DAC kai όχι με ενα απλόIPO δικό μας (σαν το NXT)