Topic: Βοηθήστε να φτιαχτεί το πρώτο Ελληνικό νόμισμα - page 7. (Read 12704 times)

@vasilis81 wow
δεν περίμενα κάτι τόσο δραστικό αλλά όπως είπες ο καθένας έχει τα πιστεύω του

θέλω να προσθέσω ότι χρειαζόμαστε γραφίστα (ες) για γραφικά και λόγοτυπο του νομίσματος και γραφιστικά προωθήσεων

Λόγο του ότι το όλο εγχείρημα είναι τεράστιο( τουλάχιστον έτσι το βλέπω από την πλευρά μου), πήρα μια μεγάλη απόφαση εχθές το πρωί και παραιτήθηκα από μια άλλη εταιρία που εργαζόμουν για να δοθώ ολοκληρωτικά σε αυτήν την ιδέα. Υπάρχει ένα μέλος εδώ μέσα που συνεργαζόμασταν μαζί στην εταιρία αυτή και μπορείτε αν θέλετε να το διασταυρώσετε.

Ο κάθε άνθρωπος έχει τα δικά του πιστεύω και τις δικές του αξίες. Για πολύ καιρό προσπαθούσα να καταφέρω να κάνω το αύριο καλύτερο από το χθες, να δίνω την παρότρυνση και να εμπνέω ανθρώπους. Να τους δίνω στόχους και να τους μαθαίνω να τους υλοποιούν. Η πληρωμή μου ήταν αρκετή όταν τους έβλεπα να έρχονται και να μου λένε ένα απλό "Ευχαριστώ". Τα υλικά αγαθά θα παραμείνουν πίσω μας.

Όταν η υπογραφή μου λέει: Πόσο πολύ θες να πετύχεις; Η απάντηση είναι, τόσο πολύ όσο χρειάζομαι το οξυγόνο για να ζήσω.  

Αναρωτηθείτε λοιπών, πόσο σας έχει προετοιμάσει το παρελθόν σας για κάτι τέτοιο; Πόσο πολύ θέλετε εσείς να πετύχει όλο αυτό; Για ποιους το κάνετε; Ποιοι είναι οι στόχοι σας, οι αξίες σας, τα πιστεύω σας; Μπορείτε αν θέλετε να γράψετε τους στόχους σας σε ένα χαρτί και το κολλήσετε κάπου να τους βλέπετε κάθε μέρα. Πιστέψτε με, δουλεύει!!!

Είμαι 100% all in σε αυτό που κάνουμε παιδιά και μόνο έτσι θα γίνει το όνειρο πραγματικότητα! Όταν κάποιος έχει τον χρόνο να αφιερώσει στο εγχείρημα έστω και μια ώρα, αυτή η μία ώρα πρέπει να είναι ALL IN!!!

Πάμε στην πράξη.

Που μπορώ να βοηθήσω από πλευράς μου.

1.)Αρθρογραφία - Μετάφραση Αγγλικά (χωρίς πίεση χρόνου πάντα σε λογικά πλαίσια)
2.)Internet Marketing(social media κτλ)
3.)Offline promotions (επιχειρήσεις και καταναλωτές)
4.)Προώθηση του νομίσματος σε φορείς, όσο για την κυβέρνηση θα δούμε τι μπορούμε να κάνουμε
5.)Γνωστοποίηση της ιδέας σε δικτυωτές σε όλη την Ελλάδα.(Άστο επάνω μου).
6.)Σχετική ευκολία μετακίνησης στην Ελλάδα για ενημερώσεις.(εξαρτάτε από την χρονική στιγμή).
7.)Πείτε μου τι θέλετε και θα το κάνω.(όχι εκμετάλλευση)

Δεν χρειάζονται βιασύνες. Θα πάρει χρόνο έτσι και αλλιώς. Σίγουρα θα συναντήσουμε εμπόδια στον δρόμο μας. Ας κάνουμε λοιπών μεθοδευμένα και σωστά βήματα αφού πρώτα θέσουμε γερά θεμέλια.

Ας σηκώσουμε αυτόν τον γίγαντα ξανά στα πόδια του που λέγετε Ελλάδα! Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε αρκεί να το πιστέψετε!  

επίσης για να θέσουμε το όλο εγχείρημα σε κάποια βάση
Αυτό που κάνουμε αυτή την στιγμή είναι απλά το brainstorming
και λαμβάνοντας υπόψιν ότι ο καθένας μας έχει τις δουλειές του εκτός από το "greekcoin"
θα χρειαστεί αρκετή δουλειά και χρόνο μέχρι να βγει κάτι στο αέρα που να είμαστε όλοι περήφανοι και να είναι χρήσιμο και αποδεκτό από αρκετό κόσμο

θα ήθελα να παρακαλέσω τον καθένα που κάνει post να πει αν ενδιαφέρετε να κάνει λίγη δουλειά για το νόμισμα και ίσως σε ποιον τομέα μπορεί να βοηθήσει

πράγματα που βλέπω να πρέπει να γίνουν και θέσεις που πρέπει να καλυφθούν από 1 ή περισσότερους ενδιαφερόμενους να βοηθήσουν και διορθώστε όπου νομίζετε

0. το δικό μας τόπο για συζητήσεις (collaboration space, μπορώ να το στήσω σε drupal open atrium αν δω ότι υπάρχει διάθεση και βοήθεια σε άλλους τομείς)
1. brainstorming/ιδέες (όλοι μπορούν να βοηθήσουν)
2. απόφαση για τα τεχνικά και τρόπο εξάπλωσης του νομίσματος (όλοι μπορούν να βοηθήσουν)
3. προγραμματισμός του νομίσματος (προγραμματιστές/developers)
4. σαιτ του νομίσματος (web developers/designers/writers/content creators) < μπορώ να βοηθήσω και εδώ
5. web promotion, facebook, twitter, forum posters etc (web marketers ή απλούς χρήστες που είναι γνώστες της κάθε πλατφόρμας)
6. γραφίστικά για online/offline προωθήσεων και λογότυπο (γραφιστες)

και ίσως
7. offline promotion/ενημέρωση κόσμου και επιχειρήσεων, βοήθεια υιοθέτησης από επιχειρήσεις
(απλοί χρήστες, παρουσιάση σε events, ενημέρωση/εκμάθηση επιχειρήσεων για την χρήση του)
8. προώθηση του νομίσματος σε ελληνικούς φορείς και ίσως στην κυβέρνηση (λογιστές/τραπεζίτες/πολιτικούς και δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να βοηθήσει σε αυτό το κομμάτι??)


φυσικά θα πείτε ότι για όλα αυτά πως θα πληρωθεί κάποιος που θα ασχοληθεί
και εδώ πρέπει να πάρουμε αποφάσεις
α) donations (μοίρασμα μεταξύ αυτών που βοηθούν)
β) bounties συγκεκριμένο ποσό για ολοκλήρωση συγκεκριμένης δουλειάς
γ) IPO (επιχειρήσεις/ιδιώτες που θέλουν μεγαλύτερο μερίδιο των νομισμάτων με αντάλλαγμα οικονομική ενίσχυση)
δ) ποσοστό του premine να μείνει στα χέρια όσων ασχοληθούν
ε) αναγνωρισιμότητα και ευκαιρίες που θα παρουσιαστούν κατά την προσπάθεια ή μετά το πέρας της θα είναι αρκετές (θέλω να πιστεύω)

ίσως όλα τα παραπάνω φαίνονται πολλά αλλά όπως βλέπω όλοι ενδιαφερόμαστε για κάτι ξεχωριστό για την Ελλάδα και όχι ένα ακόμα νόμισμα που θα δημιουργηθεί σε 2 μέρες και θα γίνει PUMP and DUMP

djspa, τώρα πρόσεξα ότι το ερωτηματολόγιο στην συγκεκριμένη ερώτηση αναφέρει ότι: Coin name should have inside. Οπότε δεν διαλέγεις όνομα.

Κοιτούσα τις απαντήσεις στο ερωτηματολόγιο, και πρόσεξα ότι πάρα πολλά άτομα έχουν βάλει το bitcoin blockchain στην ερώτηση: Coin should be dependent on.
Όλα τα νέα coin που βγαίνουν έχουν δικό τους blockchain και 'δεν πατάνε' σε άλλου νομίσματος (Απο τα λίγα coin που χρησιμοποιούν άλλο blockchain είναι το Mastercoin, που χρησιμοποιεί του bitcoin, δείτε http://wiki.mastercoin.org/index.php/FAQ). Εγώ ψήφισα να είναι εντελώς ανεξάρτητο, να έχει δηλαδή δικό του blockchain, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει λόγος να πατάει σε ήδη υπάρχων blockchain (ή κάνω λάθος; ) Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις αυτών που επέλεξαν να πατάει στο block chain του bitcoin....

@djspa
sorry νόμιζα ότι αν μπεί καποιος ξανά στο γκαλοπ ότι του δίχνει τις παλιές του απαντήσεις
οποτε την δεύτερη φορά που μπήκες σε κατέγραψε δεύτερη φορά
την οποία την έσβησα αλλά η απάντηση σου περέμειμε ώς έχει για το eDrachma παρόλο που τα έκανα option

δεν συμβαίνει όπως το περιγράφη η google παντώς εν καιρό θα οργανοθούμε καλύτερα
https://support.google.com/drive/answer/183417?hl=en

προς το παρόν έχουμε γύρω 18 ατομα που συμπλήρωσαν το ερωτηματολόγιο ελπίζω μετά τα 30 να αρχίζουμε να βλέπουμε καποια σημαντικά στοιχειά

Όπως και να χει θα σας παρακολουθώ με ενδιαφέρον!

Νομιζω θα έπρεπε ήδη να υπάρχει .. Και όποιος θέλει το χρησιμοποιεί
Δεν αντικαθιστα το φόρουμ όπου τα πάντα μένουν και μπορεί να τα δει ο καθένας οπότε και όσες φορές θέλει, αλλα ειναι πιο ζωντανό και άμεσο :-)
Κατα τη γνώμη μου προηγείται του φόρουμ (επειδή είπες ειναι νωρίς)

Tι είναι το ESMPPS;

Είναι διάφοροι τρόποι που το mining pool μοιράζει τα νομίσματα όταν δημιουργείτε ένα block μια mining.

ESMPPS: Κάθε share «ανταμείβεται» με συγκεκριμένο αριθμό νομισμάτων, συνήθως μερικών χιλιοστών του εκάστοτε κρυπτονομίσματος.
Το mining pool δεν πληρώνει ποτέ παραπάνω από όσα νομίσματα δημιουργήθηκαν από τα blocks και είναι πιο δίκαιη η διανομή των νομισμάτων.

https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

Seems promising...
Αν και αρκετά απο αυτά που λέτε δεν τα αντιλαμβάνομαι στο έπακρο... Έχω και εγώ την διάθεση να βοηθήσω όπως και αν μπορώ.

@macns, είναι λίγο νωρίς ακόμα για το IRC αλλα θα γίνει και ααυτό

Καλό θα είναι ότι συζήτηση κάνουμε να μπορεί να την δει ο καθενας μας

Αν είναι να το κάνουμε με 100% premine τοτε αναγκαστικά θα χρησιμοποιήσουμε POS (proof of stake)), βλέπε nextcoin. Στο nextcoin_ όλα τα coin βγήκαν στο genesis block (στο 1ο block δηλαδή). Μετά συνέχιζαν να βγαίνουν block, αλλα χωρίς block reward. Οι χρήστες αν είχαν έστω και 1 nextcoin, τοτε αφηνοντας το wallet τους ανοιχτό, μάζευαν τα tx fees. ( proof of stake).(σας το εξήγησα λίγο συνοπτικά)

Βασίλη, το 1 block δεν γίνετε να βγαίνει καθε ώρα. Το πιο συνηθισμένο ειναι απο 1-10 λεπτά(το αποφασίζουμε αυτό φυσικά). Απλά εμείς θα ρυθμίσουμε πόσα coin θα βγαίνουν σε κάθε block, και συνεπώς ποσα coin την ώρα.

Για να μην μας φάνε οι καρχαρίες όπως είπατε, εκτός απο το να βάζαμε keecak algo, θα μπορούσαμε τα πρώτα χψ block na είχαν πιο μικρό block reward, ώστε να μην μας 'τσακίσουν' μόλις κάνουμε launch. Φυσικά μετα απο 1-2-3 μήνες θα επανέλθει το κανονικό block reward που θα αποφασίσουμε(@GiorgosK)

Επίσης Βασίλη, τι είναι το ESMPPS που είπες; Για το fee (στο είπα και χθες, απλα να το ακούσουν και οι άλλοι) εγώ προτείνω μα μπαίνει ενα επιπλέον μικρό fee σε κάθε transaction (της τάξης του 0.5% ξέρω γω) και να καταλήγει σε ενα συγκεκριμένο address ( του κράτους)

Καλημέρα σας, τυχαία εντελώς είδα ότι υπάρχει και ελληνική κοινότητα εδώ (και πως δεν το είχα σκεφτεί!)
Δεν ξέρω πάρα πολλά για το θέμα, τώρα μερικές μέρες το ψάχνω, και θέλω να κάνω δυο σχόλια

συγχαρητήρια για τις προσπάθειές σας, οι προθέσεις σας φαίνονται αγνές και αυτό είναι το σημαντικότερο για να πετύχει ένα τέτοιο εγχείρημα.

Άλλωστε το ίδιο το bitcoin έφτασε εδώ που έφτασε γιατί:

• είναι εντελώς αποκεντρωμένο (και αν δεν είναι 100% ακόμη μπορεί να γίνει)
• δίνει κίνητρο στον κόσμο να ασχοληθεί μαζί του (αμοιβές στους miners για την πιστοποίηση των συναλλαγών)
• 99,999%(;) ασφαλές χάρη στην ασύμμετρη κρυπτογράφηση
• για όλα τα παραπάνω φαίνεται ικανό να σταματήσει τη δικτατορία των τραπεζών(όχι δεν είμαι αναρχικός - έτσι νομίζω δλδ)

Νομίζω ότι είναι σημαντικό να διατηρηθούν αυτές οι σημαντικές αρχές, οτιδήποτε χαρακτηριστικό και αν αποφασιστεί.


Έχω συμπληρώσει την φόρμα στο google docs, ευχαριστώ. IRC κανάλι υπάρχει;
Χρόνια μας πολλά!

κι εγώ για eDrachma ψήφισα

αν και τα υπόλοιπα δεν είναι κακά. Απλώς πιστεύω ότι θα είναι πιο κατανοητό στον πολύ κόσμο... Ψηφιακή Δραχμή!

@GiorgoK Τωρα που εκανες την αλλαγη μηπως πρεπει να ξαναψηφισουμε? . Ειχα γραψει στο πεδιο "αλλο" για ονομα " eDrachma" . Τωρα ειναι πλεον επιλογη! Πιστευω για να το αποδεχτει ο κοσμος πολυ ευκολα ενα πραγμα που μετραει ειναι και το ονομα του coin.

Μολις βλεπω λοιπον την Ηλεκτρονικη Δραχμη σε εμβρυακη κατασταση!

Συγκυνουμαι...το project ειναι τεραστιο!

Το πρόσθεσα στο αρχικό post αυτό που μου είπες.
Μήπως καλύτερα να ανακατασκευάσω το πρώτο post από την αρχή;

Για το υπόλοιπο ποσοστό mining που θα υπάρξει, 10%`20%,  πιστεύω ότι θα παίξει ρόλο ο τρόπος που θα γίνει το mining. Μπορούμε να το κάνουμε και με την CPU για να δώσουμε και την ευκαιρία σε "μικρότερους" να ασχοληθούν και τους μεγαλοκαρχαρίες να μην τους συμφέρει και τόσο να ασχοληθούν. Τα Blocks να έχουν κάποιες ώρες διαφοράς το ένα από το άλλο και με μικρά rewords. Έτσι και παρατείνουμε την διάρκεια του mining και μπορεί κάποιος με μικρότερα μηχανήματα να κάνει mining.

Μια άλλη όμως σκέψη που με απασχολεί είναι αν θα πρέπει να κάνουμε δικό μας pool έτσι ώστε να μπορέσουμε να βάλουμε δικές μας παραμέτρους π.χ. fees για το κράτος(λέω εγώ τώρα) με το mining που θα γίνετε. Το ESMPPS πως σας ακούγετε;

Το θέμα είναι το κόστος που χρειάζεται για να φτιαχτεί. Αν πάρουμε κάποιο από τα ήδη υπάρχον, ποιο και με ποια χαρακτηριστικά.; 
 

ΟΚ αν ο κόσμος το θέλει δεν θα πω εγώ όχι 90% premine μου ακούγεται εντάξει
αλλά και το υπόλοιπο 10% να μην δημιουργήσει εκκατομυριούχους σε μία μέρα ?!!
ίσως να είναι αρκετά μικρό το reward σε κάθε block ώστε το 10% να κρατήσει για μερικά χρόνια

Βασίλη χρονικό όριο δεν έχω θέση όποτε θέλει η πάρεα το βγάζω από την κυκλοφορία
έκανα και τις αλλαγές που μου είπες

αν θέλεις πρόσθεσε μία ενότητα στο αρχικό ποστ που θα έχει την περίληψη των όσων κάνουμε
ερωτηματολόγιο και άλλες κινήσεις στο μέλλον

για παράδειγμα

ψηφίστε εδώ τι θέλατε να έχει το νέο ηλεκτρονικό νόμισμα της ελλάδος
https://docs.google.com/forms/d/1bAZrnPYRZDF_zqEEZn5NJpDj7hb-ubx9b06cwM6yFr8/viewform
Δώστε μας κάποια στοιχεία για εσάς να επικοινωνήσουμε μαζί σας όταν οργανωθούν οι ομάδες εργασίας

Και εγώ της ίδιας άποψης είμαι. Κάπου στο 80%~90% pre-mining θα έλεγα.

βλεπω αρκετη συμμετοχη στο thread. εαν γινει 100 premine πως θα γινονται συναλλαγες χωρις confirmations. χρειαζομαστε mining. εστω καποιο ποσοστο. ισως το παραδειγμα του solarcoin. 99.1 % premine.

GiorgowK πραγματικά πιστεύω ότι το ερωτηματολόγιο αυτό αποτελεί το πρώτο και συνάμα έμπρακτο βήμα προς την υλοποίηση του στόχου μας.
Μια ένσταση μόνο. Έχει μπει 2 φορές το όνομα Creece στο ερωτηματολόγιο.

Με αυτό το ερωτηματολόγιο, στην ουσία θα έχουμε μια χειροπιαστή ανάλυση και επίσης δημοκρατική διαδικασία (όπως επιθυμούμε)  για τον ορισμό των επιθυμητών χαρακτηριστικών του νομίσματος.

Από την άλλη συγκεντρώνονται  στοιχεία και για τα προσόντα που διαθέτει ο καθένας μας ούτως ώστε να γνωρίζουμε πως θα εξελιχθούν οι ομάδες που θα δημιουργηθούν.

Με λίγα λόγια συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία που πήρες και εύχομαι στην συνέχεια να υπάρξουν και άλλα τέτοια άτομα να κάνουν πράξεις τα λόγια τους.
Επίσης  να συγχαρώ και τα υπόλοιπα μέλη, που με τόση θέρμη ασπάζονται τον αγώνα μας και μας υποστηρίζουν εμπράκτως προσφέροντας απλόχερα τις γνώσεις τους και τον πολύτιμο χρόνο τους.

Τα αποτελέσματα θα μας κατευθύνουν προς τα πού θα κινηθούμε και ποιες αποφάσεις θα παρθούν με περισσότερη σοφία.

Μια ερώτηση. Έχεις θέσει Γιώργο χρονικό όριο του ερωτηματολογίου που έχεις φτιάξει; Αν ναι, πόσο εκτιμάται αυτό;

Την καλημέρα μου σε όλους.
Χρόνια πολλά στους Βαγγέληδες, στις Ευαγγελίες και σε όλους τους Έλληνες σε όλον τον κόσμο!

το ερωτηματολόγιο μπορούμε να το ακυρώσουμε ανα πάσα στιγμή αλλά ελπίζω ότι αν έχει αρκετό κόσμο ίσως καταλήξει κάπου

για POW πιστεύω όποιον αλγόριθμο και να διαλέξουμε τότε απλά οι δυνατοί/πλούσιοι/έχοντες δυνατά μηχανήματα θα λάβουν το μεγάλο ποσοστό των νομισμάτων το οποίο κάνουν όλα τα άλλα νομίσματα έτσι και αλλιώς

100% premine δεν θα πουληθεί απαραίτητα όχι σε μεγαλύτερο ποσοστό από ότι αν ήταν POW
γιατί πάλι οι έχοντες περισσότερα νομίσματα δεν έχω πρόβλημα να πουλήσουν ένα μεγάλο ποσοστό τον νομισμάτων σε σχέση με τους μικρούς οδηγόντας την τιμή προς τα κάτω

υποθετικό παράδειγμα
αν ένας μικρός έχει 1 MH και λάβει 1 νομίσμα ένας με μεγάλο μηχάνημα 100ΜΗ θα λάβει 100 νομίσματα
ο μίκρός δεν θα πουλήσει γιατί πιστεύει σε αυτό ενό ο μεγάλος μπορεί να πουλήσει από 1-60 νομίσματα και πάλι είναι δυνατός
και έχει πάρει και κάποια άλλα νομίσματα πιθανότατα BTC (καθόλου δίκαιο)

ένα νόμισμα για να κρατηθεί και να αναπτυχθεί πρέπει να έχει υπηρεσίες να αγοράζονται με αυτό και εμείς οι πρωτεργάτες θα φροντίσουμε να το δεχθούν οι ελληνικές εταιρίες αυτό το νόμισμα (εγώ για παράδειγμα θα το δεχόμουν στις επιχειρήσεις που επιρεάζω) και αν φροντίζαμε να υπάρχει ένα ανταλακτήριο που οι ξένοι θα μπορούσαν να το ανταλάξουν με κάποιο άλλον νόμισμα τότε δεν βλέπω το λόγο να μην το δέχονταν ώς ενναλακτικό νόμισμα ? Οι έλληνες από την άλλη δεν θα ήθελαν να το πουλήσουν εφόσον θα μπορούσαν να το χρησιμοποιήσουν στις συνναλαγές τους

οπότε ολοκληρωμένο το δικό μου πλάνο έιναι

1. ενημέρωση/αποδοχή του ελληνικου επιχειρήν για τα υπέρ ενός τέτοιου νομίσματος
2. 100% premine ίσως με POS
3. δημιουργεία ανταλακτηρίου ή ενσωμάτωση σε υπάρχον ανταλακτήριο
3. ίση μοιρασία σε όλους τους έλληνες (κάτοικους τις ελλάδας ?)
4. δίνουμε και σε επιχειρήσεις ? (με ΑΦΜ ?)

ίσως λοίπουν καποια κομμάτια αλλά ...

Ίσως το καλύτερο θα ήταν κάτι σε scyrpt-n ή groestl algo για να μπορούν όλοι να το μαζεύουν. Για το όνομα δεν είμαι σίγουρος τι να προτείνω, κάποτε είχα σκεφτεί το "edrahma" αλλά τώρα δεν είμαι σίγουρος.
Γνώμη μου πως παρόλο που η χώρα μας είναι σε κρίση, δεν χρειάζεται να προάγουμε ένα νόμισμα ελεημοσήνης. Ούτε να το θεωρούμε απόλυτα ελληνικό.. Η οικονομία των cryptos αφορά όλο τον πλανήτη. Για αυτό το λόγο ίσως θα πρέπει να είναι 0% premine. Το να μοιραστεί και να πουληθεί και κάποιοι να έχουν ένα πρόσκαιρο κέρδος δεν έχει νόημα. Θα μπορούσαμε ίσως αν το χειριστούμε σωστά να διαδώσουμε με σωστό τρόπο στους Έλληνες αλλά και στους έξω την cryptoκουλτούρα και τη σημασία της.