Topic: Биткоин и "зелёная энергия" - page 10. (Read 4519 times)
Тут свежая публикация прошла про возможность для биткойна повысить свою экологичность путём использования водорода для переноса энергии. Водородные двигатели это тема модная, и я не мог пройти мимо этой публикации, но сначала она меня разочаровала: ах, говорят там, можно же вырабатывать ветровую и солнечную энергию, запасать её в виде водородного топлива, а потом тратить на биткойн... ну, и зачем тут посредник в виде водорода? Но потом уже проскользнула знакомая тема с Техасом, в котором майнеры по договорённости в правительством регулируют местную энергосистему: включают оборудование в периоды низкого потребления и выключают в периоды высокого. И в такой схеме майнерам действительно может быть интересно сгладить график своего потребления путём использования водородной батарейки, чтобы оборудование не простаивало. И если биткойн толкнёт ещё и водородную энергетику... ну, критиканам от зелёных это будет всё равно, а для развития мировой альтернативной энергетики это будет хороший бустер ИМХО.
По факту, я думаю, соло-майнер с асиком щас вообще ничего не добудет. То есть асик будет изначально обогревателем. Но при этом он будет очень дорогим обогревателем, неэффективным и со множеством побочных эффектов. С большим энергопотреблением, с шумом и электромагнитным излучением. Насколько такое излучение полезно в теплице, в доме или гараже...
А кто-то до сих пор видит смысл быть соло-майнером? Это очень странное "вложение", на мой взгляд. Асик - удовольствие не из дешевых, и в него обычно вкладываются, чтобы не только сполна окупить, но и сделать это быстро и заработать при этом не менее 2-3 иксов. Тут нужно ферму открывать, машинок на 100 минимум, чтобы почувствовать отдачу и проникнуться процессом майнинга. А соло-версия скорее убытки принесет.
Если говорить о собственной ноде Биткоина, хотя это дело в общем лишь косвенно связанное с майнингом, то это вопрос ещё идеологии, если ты богатеешь от какой-то сети, то вполне логично поддерживать её работоспособность. И не только работоспособность, но и её децентрализацию, что является основой её ценности.
Представим себе чувака, который владеет тысячей биткоинов (да, даже пусть и сотней).
Фактически он сказочно богат, и богат именно благодаря биткоину. Никакая наёмная работа, никакая мелкая предпринимательская деятельность ему такого богатства не принесёт даже в теории.
Поэтому, вполне логично, что он чувствует потребность, как-то отблагодарить саму сеть, сам проект, который так кардинально изменил его жизнь. Для людей чувство благодарности очень даже естественно, вполне логично, что если что-то сделала твою жизнь лучше, ты хочешь в ответ тоже дать что-то хорошее.
Поэтому, с этой точки зрения вполне логично и поднять собственную ноду биткоина и заниматься майнингом, то есть помогать обрабатывать транзакции других пользователей.
А если это будет ещё делаться на зеленой энергетике, то совсем хорошо, потому что конечно хотелось бы сохранить Bitcoin на существующем алгоритме доказательства работой. Не хотелось бы перехода на другие алгоритмы консенсуса.
По факту, я думаю, соло-майнер с асиком щас вообще ничего не добудет. То есть асик будет изначально обогревателем. Но при этом он будет очень дорогим обогревателем, неэффективным и со множеством побочных эффектов. С большим энергопотреблением, с шумом и электромагнитным излучением. Насколько такое излучение полезно в теплице, в доме или гараже...
А кто-то до сих пор видит смысл быть соло-майнером? Это очень странное "вложение", на мой взгляд. Асик - удовольствие не из дешевых, и в него обычно вкладываются, чтобы не только сполна окупить, но и сделать это быстро и заработать при этом не менее 2-3 иксов. Тут нужно ферму открывать, машинок на 100 минимум, чтобы почувствовать отдачу и проникнуться процессом майнинга. А соло-версия скорее убытки принесет.
По факту, я думаю, соло-майнер с асиком щас вообще ничего не добудет. То есть асик будет изначально обогревателем. Но при этом он будет очень дорогим обогревателем, неэффективным и со множеством побочных эффектов. С большим энергопотреблением, с шумом и электромагнитным излучением. Насколько такое излучение полезно в теплице, в доме или гараже...
А кто-то до сих пор видит смысл быть соло-майнером? Это очень странное "вложение", на мой взгляд. Асик - удовольствие не из дешевых, и в него обычно вкладываются, чтобы не только сполна окупить, но и сделать это быстро и заработать при этом не менее 2-3 иксов. Тут нужно ферму открывать, машинок на 100 минимум, чтобы почувствовать отдачу и проникнуться процессом майнинга. А соло-версия скорее убытки принесет.
Не так давно в сети нашел ролик, в котором как раз предприниматели использовали тепло от майнинга для обогрева теплицы. Вполне разумный подход к делу, как мне показалось. Вот бы и другим взять на заметку такой пример. Вот только немного все же шумно. С этим ничего не поделать. Естественно, что всегда есть недостатки, но и их можно использовать себе во благо.
Не обязательно же сидеть в той теплице и слушать этот шум)
Но вообще, тепло от майнинга можно на разные вещи использовать. Особенно в холодных странах. Там двойная выгода: не нужно устанавливать систему охлаждения, которая дорогая сама по себе, потому что естественным образом все продуваться и охлаждаться может, плюс тепло можно генерировать и продавать. Отапливать таким образом даже ближайшие дома. Почему бы и нет?
Но фруктик может своим примером и расчётами попытаться опровергнуть эти мысли. Годок помайнить и при этом погреть чего-нибудь. И сравнить в отдельности эффективность майнинга и отдельно обогрева. Думаю, это будет сочетание неэффективного асика и очень дорогого обогревателя с побочными эффектами, скажем так.
Не обязательно же сидеть в той теплице и слушать этот шум)
Но вообще, тепло от майнинга можно на разные вещи использовать. Особенно в холодных странах. Там двойная выгода: не нужно устанавливать систему охлаждения, которая дорогая сама по себе, потому что естественным образом все продуваться и охлаждаться может, плюс тепло можно генерировать и продавать. Отапливать таким образом даже ближайшие дома. Почему бы и нет?
Мы с вами относимся к тому типу людей, которые видят пользу и возможности, когда другие же находят только негативные, отрицательные варианты. Вот в чем ещё должно быть понимание. Я даже и не спорю с тем, что уже есть такая реализация в странах с холодным климатом. Действительно, почему бы даже не продавать по бросовым ценам излишки тепла от майнинга. Это ещё один вариант дохода от этого процесса. Но вообще, тепло от майнинга можно на разные вещи использовать. Особенно в холодных странах. Там двойная выгода: не нужно устанавливать систему охлаждения, которая дорогая сама по себе, потому что естественным образом все продуваться и охлаждаться может, плюс тепло можно генерировать и продавать. Отапливать таким образом даже ближайшие дома. Почему бы и нет?
Не так давно в сети нашел ролик, в котором как раз предприниматели использовали тепло от майнинга для обогрева теплицы. Вполне разумный подход к делу, как мне показалось. Вот бы и другим взять на заметку такой пример. Вот только немного все же шумно. С этим ничего не поделать. Естественно, что всегда есть недостатки, но и их можно использовать себе во благо.
Не обязательно же сидеть в той теплице и слушать этот шум)
Но вообще, тепло от майнинга можно на разные вещи использовать. Особенно в холодных странах. Там двойная выгода: не нужно устанавливать систему охлаждения, которая дорогая сама по себе, потому что естественным образом все продуваться и охлаждаться может, плюс тепло можно генерировать и продавать. Отапливать таким образом даже ближайшие дома. Почему бы и нет?
Вот удивительно, что эта контора все ещё достаёт майнеров при том что в Тихом океане остров из пластика растёт и наверное скоро уже будет заселяться отдельными мигрантами. 
Лучше бы наезжали бы на производителей пластика.
Сообщество раскритиковало отчет Greenpeace о вреде майнинга
Но вот нет, отрабатывают авторы свой хлеб, похоже не совсем ещё кончились спонсорские деньги против майнинга.
Правда фальшивых данных многовато запихали в свой отчёт.
Лучше бы наезжали бы на производителей пластика.
Сообщество раскритиковало отчет Greenpeace о вреде майнинга
Но вот нет, отрабатывают авторы свой хлеб, похоже не совсем ещё кончились спонсорские деньги против майнинга.
Правда фальшивых данных многовато запихали в свой отчёт.
Не могу полностью согласиться, что люди не желают их повторять. Все таки найти альтернативу атомной энергетике пока довольно сложно (в плане масштабов). И пока одни страны (такие как Германия, например) закрывают АЭС, то другие (Польша) планируют строительство новых. Украина тоже сообщала о том, что планирует построить еще одну станцию. Другие решения, которые находят, уже тоже теряют свою инновационность. И находится все больше доказательств того, что они - не панацея, что у них много своих недостатков, просто других. А на самом деле новых решений пока мало. Что мешает, например, привлекать майнеров, создавать для них выгодные условия для открытия ферм, чтобы они продавали тепло, генерируемое машинками? В холодных странах это было бы неплохое решение, мне кажется. Выгодно и манерам (которые вечно думают, как с этим теплом бороться), и тем, кто пока кроме горячей воды других способов обогрева не видит.
Не так давно в сети нашел ролик, в котором как раз предприниматели использовали тепло от майнинга для обогрева теплицы. Вполне разумный подход к делу, как мне показалось. Вот бы и другим взять на заметку такой пример. Вот только немного все же шумно. С этим ничего не поделать. Естественно, что всегда есть недостатки, но и их можно использовать себе во благо. Да, не спорю, что атомная энергетика вполне успешно себя показала на протяжении многих лет. Многие уже успели оценить преимущества и недостатки. Даже не смотря на опасность такого метода получения энергии, все же люди полностью не желают отказываться от этого. Слишком хороший КПД имеют АЭС.
Думаю, вообще нет способов на 100% создать зелёную энергию.
Всё познаётся в сравнении, но так-то, разумеется, любое действие имеет свои последствия. Однако, сравнивая добычу угля карьерным способом с последующим сжиганием его в печи без уловителем загрязнения в трубах и установку солнечной электростанции в пустыне, я бы сказал, что даже урон на изготовление частей электростанции не перевесит то, что делает угольная электростанция. А потреблять энергию никто меньше не стремится, так что так или иначе её добывать будут, и вопрос только в степени воздействия. И для биткойна выгоднее быть в тренде зелёной энергии, а не в антитренде угля.
Люди не желают больше их повторят. Вот и находят другие решения.
Не могу полностью согласиться, что люди не желают их повторять. Все таки найти альтернативу атомной энергетике пока довольно сложно (в плане масштабов). И пока одни страны (такие как Германия, например) закрывают АЭС, то другие (Польша) планируют строительство новых. Украина тоже сообщала о том, что планирует построить еще одну станцию. Другие решения, которые находят, уже тоже теряют свою инновационность. И находится все больше доказательств того, что они - не панацея, что у них много своих недостатков, просто других. А на самом деле новых решений пока мало. Что мешает, например, привлекать майнеров, создавать для них выгодные условия для открытия ферм, чтобы они продавали тепло, генерируемое машинками? В холодных странах это было бы неплохое решение, мне кажется. Выгодно и манерам (которые вечно думают, как с этим теплом бороться), и тем, кто пока кроме горячей воды других способов обогрева не видит.
По поводу солнечных батарей. Не такие уж они и экологичные. При их установке создаётся тень, которая будет влиять на растения и другие живые организмы. Без солнца, как мы знаем, у растений не будет происходить фотосинтез, благодаря которому выделяется кислород. Да и вообще без солнечного света большинство флоры загнётся, да и фауна тоже много не протянет. Да конечно, солнечные батареи можно устанавливать на крышах домов, но этого будет недостаточно для покрытия всех нужд в энергии (по крайней мере на сегодня). Есть вариант установки в пустынях, но и там существуют живые организмы, хоть и в скудном количестве и им в ещё большей степени нужна солнечная энергия. В общем эта технология ещё нуждается в огромных доработках. Думаю, вообще нет способов на 100% создать зелёную энергию.
Да никто и не утверждает, что солнечные панели являются панацеей. Нет, это всего лишь шаг от того, чтобы избавиться от углеводородов, которые невероятно сильно загрязняют окружающую среду, а атомная энергетика чрезвычайна опасна. История нам показала подобные примеры. Люди не желают больше их повторят. Вот и находят другие решения. По мне вариант с панелями намного лучше остальных, но хоть имеет ряд недостатков. 
По поводу солнечных батарей. Не такие уж они и экологичные. При их установке создаётся тень, которая будет влиять на растения и другие живые организмы. Без солнца, как мы знаем, у растений не будет происходить фотосинтез, благодаря которому выделяется кислород. Да и вообще без солнечного света большинство флоры загнётся, да и фауна тоже много не протянет. Да конечно, солнечные батареи можно устанавливать на крышах домов, но этого будет недостаточно для покрытия всех нужд в энергии (по крайней мере на сегодня). Есть вариант установки в пустынях, но и там существуют живые организмы, хоть и в скудном количестве и им в ещё большей степени нужна солнечная энергия. В общем эта технология ещё нуждается в огромных доработках. Думаю, вообще нет способов на 100% создать зелёную энергию.
На днях получил посылку из Китая. Вот такие солнечные панели прислали:
Если расположить их под прямой солнечный свет, то выдает каждая из них вот такое напряжение:
Насколько они эффективны? Узнаю об этом только тогда, когда будет полный комплект для подключения. Т.е. нужно ещё приобрести инвертор, АКБ на 80А и асик. Возможно, что возьму б\у ферму с видеокартами, как мне посоветовали в другой теме.
Если расположить их под прямой солнечный свет, то выдает каждая из них вот такое напряжение:
Насколько они эффективны? Узнаю об этом только тогда, когда будет полный комплект для подключения. Т.е. нужно ещё приобрести инвертор, АКБ на 80А и асик. Возможно, что возьму б\у ферму с видеокартами, как мне посоветовали в другой теме.
В квартире я бы даже пытаться не стал из-за недостаточности места, поэтому только в своем частном доме, причем надо нормальный забор было бы поставить и охранную систему. А то местные забулдыги высмотрели бы. Ну и к вопросу раз уже стали заниматься то надо подойти было бы серьезно, т.е. выжать максимум из возможного, а для этого надо или обращаться к профессионалам которые цену заломят и самому погрузится в долгое изучение, хотя думаю на ютубе пару десятков видосов посмотреть хватило бы. Но когда снова вспоминаю про кольичество солнечных дней в нашем регионе, то желанию сразу пропадает.
Да, на счет солнечных дней я с вами полностью согласен. Их не так уж и много. Хватило бы на зарядку АКБ в течение нескольких дней и то уже хорошо. У меня лично нет никаких иллюзий, что такая идея станет какой-то оригинальной. Нет, совсем наоборот, кто-то уже проводил, скорее всего, такие эксперименты. Мне хочется проверить на собственной шкуре, как всё это выглядит. Да и лишний источник энергии совсем не помешает, если произойдет отключение от основной сети. Не хочется оставаться без связи с внешним миром. Такая панелька навскидку даст ватт 10 энергии, поэтому сразу сотню заказывайте (чтобы киловатт получить).
Действительно, на видео хостинге я нашел ролик, где есть такие панели в обзоре. В реальности выдают около 10 Вт одна штука. У меня заказано их 2 в комплекте. Посмотрим на то, что из них выжать получится. В плане заряжать только аккумулятор автомобильный, а остальное мне не так важно. Скорее всего это будет бесполезная игрушка, которая не отобьёт своих затрат. К сожалению, сейчас ещё альтернативная энергетика не настолько развита, чтобы была возможность вырабатывать с её помощью настолько много энергии , живя в квартире, что её хватало бы на полноценный майнинг биткойна с минимально существенным выхлопом. Но в качестве поучительного эксперимента - почему нет. Наглядный опыт стоит дорого. Одно дело, когда об этом пишут в мессенджерах, а другое - когда ты убедился в этом на собственной шкуре. Зелёную энергию нужно добывать комплексно, как по мне. Немного солнца, немного ветра, немного геотермального насоса, немного механической энергии - глядишь, и что-то значимое можно надыбать.
Уже и о других вариантах получения энергии думал. Например, ветряная турбина. Вот только у неё слишком большие размеры и она явно станет привлекать ненужное внимание, если её вынести во вне из квартиры. Поэтому сразу нет. Пока солнечные панели подходят в самый раз из-за того, что их можно удобно разместить на окне и они не занимают много места. Действительно, а почему бы на собственном опыте не убедиться? Лишним всё равно не будет такой запасной источник энергии на всякий случай. Таких панелей, как я заказал, можно разместить на окне не одну штуку. Если не будет их хватать, то закажу ещё несколько.
Скорее всего это будет бесполезная игрушка, которая не отобьёт своих затрат. К сожалению, сейчас ещё альтернативная энергетика не настолько развита, чтобы была возможность вырабатывать с её помощью настолько много энергии , живя в квартире, что её хватало бы на полноценный майнинг биткойна с минимально существенным выхлопом. Но в качестве поучительного эксперимента - почему нет. Наглядный опыт стоит дорого. Одно дело, когда об этом пишут в мессенджерах, а другое - когда ты убедился в этом на собственной шкуре. Зелёную энергию нужно добывать комплексно, как по мне. Немного солнца, немного ветра, немного геотермального насоса, немного механической энергии - глядишь, и что-то значимое можно надыбать.
Уже и о других вариантах получения энергии думал. Например, ветряная турбина. Вот только у неё слишком большие размеры и она явно станет привлекать ненужное внимание, если её вынести во вне из квартиры. Поэтому сразу нет. Пока солнечные панели подходят в самый раз из-за того, что их можно удобно разместить на окне и они не занимают много места. Действительно, а почему бы на собственном опыте не убедиться? Лишним всё равно не будет такой запасной источник энергии на всякий случай. Таких панелей, как я заказал, можно разместить на окне не одну штуку. Если не будет их хватать, то закажу ещё несколько.
Пока солнечные панели подходят в самый раз из-за того, что их можно удобно разместить на окне и они не занимают много места.
Маленькие не занимают, но и выдают почти ничего.Quote
Действительно, а почему бы на собственном опыте не убедиться? Лишним всё равно не будет такой запасной источник энергии на всякий случай.
С этим согласен, на случай (неядерной) войны можно иметь такую панельку в запасе.Quote
Таких панелей, как я заказал, можно разместить на окне не одну штуку. Если не будет их хватать, то закажу ещё несколько.
Такая панелька навскидку даст ватт 10 энергии, поэтому сразу сотню заказывайте (чтобы киловатт получить). Скорее всего это будет бесполезная игрушка, которая не отобьёт своих затрат. К сожалению, сейчас ещё альтернативная энергетика не настолько развита, чтобы была возможность вырабатывать с её помощью настолько много энергии , живя в квартире, что её хватало бы на полноценный майнинг биткойна с минимально существенным выхлопом. Но в качестве поучительного эксперимента - почему нет. Наглядный опыт стоит дорого. Одно дело, когда об этом пишут в мессенджерах, а другое - когда ты убедился в этом на собственной шкуре. Зелёную энергию нужно добывать комплексно, как по мне. Немного солнца, немного ветра, немного геотермального насоса, немного механической энергии - глядишь, и что-то значимое можно надыбать.
Уже и о других вариантах получения энергии думал. Например, ветряная турбина. Вот только у неё слишком большие размеры и она явно станет привлекать ненужное внимание, если её вынести во вне из квартиры. Поэтому сразу нет. Пока солнечные панели подходят в самый раз из-за того, что их можно удобно разместить на окне и они не занимают много места. Действительно, а почему бы на собственном опыте не убедиться? Лишним всё равно не будет такой запасной источник энергии на всякий случай. Таких панелей, как я заказал, можно разместить на окне не одну штуку. Если не будет их хватать, то закажу ещё несколько.
Jump to: