Pages:
Author

Topic: Донеси на майнера в РФ - page 21. (Read 16453 times)

hero member
Activity: 2604
Merit: 789
стейкеров приравняют к вкладчикам, да. типа процент за хранение получаешь.
первым делом обяжут майнеров регистрироваться. а потом по составленному списку будут на них тренироваться. когда схему откатают, готовый проект пустят в продакшн.
в-целом так проходит принятие любого глобального законопроекта. меня сильно затронул 152-фз в свое время. что было на старте было тихий ужас. на обучение преподы просто разводили руками, а основной совет был не доводите до проверки Smiley
так что шишек набьют много. и многим. я бы пока воздержался светиться. дабы в первые ряды не попасть.

Дык ладно, еще щакон о майнинге таким макаром будут пару лет принимать, и что это производство они договорились за несколько лет. А скок лет им еще нужно будет обсуждать что такое стейкинг и в какое министерство его  приписать
навскидку: могут классифицировать как "добыча ЦФА" и не заморачиваться с деталями. как задачу поставят. могут принять сырой, с базовыми определениями и под них загонять всё остальное, пока не допилят.


@KTChampions. с ИИ проблема - высокий порог входа. мне, например, по деньгам некомфортно даже на балконе мини-ферму собрать.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
А как быть со стейкерами (эфира и не только)? Электрички они жрут всего ничего а по факту майнят.
Ну вообще мне тоже интересно как эти сиволапые выкручиваться будут, чисто ради поржать.
Чем закончится я заранее знаю: будут неприкасаемые типа Дерипаски которые майнят в убыток поэтому субсидируются государством, серые которых как бы нет, и легальные, которых нет, но они вот-вот появятся чтобы нологи платить и россиюшку с колен поднимать.
ну не, стейкинг нельзя назвать майнингом. прибыль то они получают, но это же как счет в банке, а за безопасность которого отвечает сам пользователь.
вы же понимайте что потребление серых майнеров закрывается перекрестным субсидированием от бизнеса и за счет этого тоже повышается тариф для жителей областей.

Ещё как можно. Какая разница битковская у вас нода с асиками или чиа с хардами или туча эфировских/других ПОС нод если оно ЭЭ жрёт и место в ЦОДе занимает?
Да и вообще "плотите нолог" это про доение а не про "что чем является".

Про перекрестное субсидирование и т.д. начнем рассуждать когда всё это будет происходить в условиях рынка, а не командно-административной экономики где такие понятия как "цена", "спрос", себестоимость и т.д. имеют вырожденный смысл.

P.S. Я помню в какой-то теме уже писал что ИИ это Грааль на ближайшие годы, почитайте что там происходит  Grin скоро закон о майнинге будет неактуален так как майнеры резко переквалифицируются в держателей ЦОДов для ИИ.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1681
тааа. плоти нолог.
я, на самом деле, с интересом жду результатов. какая методика расчета будет например. сдается мне, что идея @safar1980 об расчете по потребленной электричке(один из самых объективных показателей кстате) использоваться не будет и будет весело. например как будут отчитываться о продаже на низах, а налоговая рассчитывать по атх.

А как быть со стейкерами (эфира и не только)? Электрички они жрут всего ничего а по факту майнят.
Ну вообще мне тоже интересно как эти сиволапые выкручиваться будут, чисто ради поржать.
Чем закончится я заранее знаю: будут неприкасаемые типа Дерипаски которые майнят в убыток поэтому субсидируются государством, серые которых как бы нет, и легальные, которых нет, но они вот-вот появятся чтобы нологи платить и россиюшку с колен поднимать.
стейкеров приравняют к вкладчикам, да. типа процент за хранение получаешь.
первым делом обяжут майнеров регистрироваться. а потом по составленному списку будут на них тренироваться. когда схему откатают, готовый проект пустят в продакшн.
в-целом так проходит принятие любого глобального законопроекта. меня сильно затронул 152-фз в свое время. что было на старте было тихий ужас. на обучение преподы просто разводили руками, а основной совет был не доводите до проверки Smiley
так что шишек набьют много. и многим. я бы пока воздержался светиться. дабы в первые ряды не попасть.

Дык ладно, еще щакон о майнинге таким макаром будут пару лет принимать, и что это производство они договорились за несколько лет. А скок лет им еще нужно будет обсуждать что такое стейкинг и в какое министерство его  приписать
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
тааа. плоти нолог.
я, на самом деле, с интересом жду результатов. какая методика расчета будет например. сдается мне, что идея @safar1980 об расчете по потребленной электричке(один из самых объективных показателей кстате) использоваться не будет и будет весело. например как будут отчитываться о продаже на низах, а налоговая рассчитывать по атх.

А как быть со стейкерами (эфира и не только)? Электрички они жрут всего ничего а по факту майнят.
Ну вообще мне тоже интересно как эти сиволапые выкручиваться будут, чисто ради поржать.
Чем закончится я заранее знаю: будут неприкасаемые типа Дерипаски которые майнят в убыток поэтому субсидируются государством, серые которых как бы нет, и легальные, которых нет, но они вот-вот появятся чтобы нологи платить и россиюшку с колен поднимать.
стейкеров приравняют к вкладчикам, да. типа процент за хранение получаешь.
первым делом обяжут майнеров регистрироваться. а потом по составленному списку будут на них тренироваться. когда схему откатают, готовый проект пустят в продакшн.
в-целом так проходит принятие любого глобального законопроекта. меня сильно затронул 152-фз в свое время. что было на старте было тихий ужас. на обучение преподы просто разводили руками, а основной совет был не доводите до проверки Smiley
так что шишек набьют много. и многим. я бы пока воздержался светиться. дабы в первые ряды не попасть.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1681
Ну то есть по факту осталось начать да закончить  Grin
Как я понимаю от этих онанистов требуют законодательную базу чтобы налоги стричь, а они не могут ничего выкатить так как даже определений нет того что они налогом собрались обкладывать. Интересно в чьей компетенции ввод в законодательство новых понятий типа "майнинг это деятельность..." и на кого дальше будут валить выполнение всех необходимых этапов.
тааа. плоти нолог.
я, на самом деле, с интересом жду результатов. какая методика расчета будет например. сдается мне, что идея @safar1980 об расчете по потребленной электричке(один из самых объективных показателей кстате) использоваться не будет и будет весело. например как будут отчитываться о продаже на низах, а налоговая рассчитывать по атх.

А как быть со стейкерами (эфира и не только)? Электрички они жрут всего ничего а по факту майнят.
Ну вообще мне тоже интересно как эти сиволапые выкручиваться будут, чисто ради поржать.
Чем закончится я заранее знаю: будут неприкасаемые типа Дерипаски которые майнят в убыток поэтому субсидируются государством, серые которых как бы нет, и легальные, которых нет, но они вот-вот появятся чтобы нологи платить и россиюшку с колен поднимать.
ну не, стейкинг нельзя назвать майнингом. прибыль то они получают, но это же как счет в банке, а за безопасность которого отвечает сам пользователь.
вы же понимайте что потребление серых майнеров закрывается перекрестным субсидированием от бизнеса и за счет этого тоже повышается тариф для жителей областей.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Ну то есть по факту осталось начать да закончить  Grin
Как я понимаю от этих онанистов требуют законодательную базу чтобы налоги стричь, а они не могут ничего выкатить так как даже определений нет того что они налогом собрались обкладывать. Интересно в чьей компетенции ввод в законодательство новых понятий типа "майнинг это деятельность..." и на кого дальше будут валить выполнение всех необходимых этапов.
тааа. плоти нолог.
я, на самом деле, с интересом жду результатов. какая методика расчета будет например. сдается мне, что идея @safar1980 об расчете по потребленной электричке(один из самых объективных показателей кстате) использоваться не будет и будет весело. например как будут отчитываться о продаже на низах, а налоговая рассчитывать по атх.

А как быть со стейкерами (эфира и не только)? Электрички они жрут всего ничего а по факту майнят.
Ну вообще мне тоже интересно как эти сиволапые выкручиваться будут, чисто ради поржать.
Чем закончится я заранее знаю: будут неприкасаемые типа Дерипаски которые майнят в убыток поэтому субсидируются государством, серые которых как бы нет, и легальные, которых нет, но они вот-вот появятся чтобы нологи платить и россиюшку с колен поднимать.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1681
Парни, каков риск запалиться если открыть ферму за городом в сибири? Есть дом, недалеко подстанция, собсна мысли такие.
вот это прочтите или лучше на быстрой скорости прослушайте
https://bitcointalksearch.org/topic/--5497581
вам лучше знать что у вас за городом с проверками у домов с большим потреблением будет и какие лимиты у вас могут быть разрешены.
у меня умный счетчик повесили и через пару месяцев с десяткой по потреблению ко мне придут.


Интересно в чьей компетенции ввод в законодательство новых понятий типа "майнинг это деятельность..." и на кого дальше будут валить выполнение всех необходимых этапов.
дык если это промышленность, значит через их министерство законы внедрять
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
Quote
Однако до присвоения кода майнингу сначала требуется принять закон о регулировании добычи криптовалют, уточнил Осман Кабалоев.
~
Сейчас в законодательстве нет понятия «майнинг» и в целом правовой базы, которая регулировала бы правоотношения в этой сфере, сообщили «Известиям» в пресс-службе Минпромторга. Там подчеркнули: поэтому на нынешнем этапе необходимо законодательно определить, что такое майнинг. А также — правила выпуска, учета и обращения криптовалют, статус компаний, их права и обязанности.

Ну то есть по факту осталось начать да закончить  Grin
Как я понимаю от этих онанистов требуют законодательную базу чтобы налоги стричь, а они не могут ничего выкатить так как даже определений нет того что они налогом собрались обкладывать. Интересно в чьей компетенции ввод в законодательство новых понятий типа "майнинг это деятельность..." и на кого дальше будут валить выполнение всех необходимых этапов.
тааа. плоти нолог.
я, на самом деле, с интересом жду результатов. какая методика расчета будет например. сдается мне, что идея @safar1980 об расчете по потребленной электричке(один из самых объективных показателей кстате) использоваться не будет и будет весело. например как будут отчитываться о продаже на низах, а налоговая рассчитывать по атх.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
В Минфине поддерживают официальное признание майнинга и присвоение ему кода общероссийского классификатора видов экономической деятельности.

Власти готовятся официально признать добычу криптовалют экономической деятельностью. Для этого майнингу планируют присвоить код ОКВЭД.

Источник: https://iz.ru/1706336/mariia-kolobova/kakie-vashi-kody-maining-v-rf-skoro-stanet-vidom-ekonomicheskoi-deiatelnosti~

Оттуда же:

Quote
Однако до присвоения кода майнингу сначала требуется принять закон о регулировании добычи криптовалют, уточнил Осман Кабалоев.
~
Сейчас в законодательстве нет понятия «майнинг» и в целом правовой базы, которая регулировала бы правоотношения в этой сфере, сообщили «Известиям» в пресс-службе Минпромторга. Там подчеркнули: поэтому на нынешнем этапе необходимо законодательно определить, что такое майнинг. А также — правила выпуска, учета и обращения криптовалют, статус компаний, их права и обязанности.

Ну то есть по факту осталось начать да закончить  Grin
Как я понимаю от этих онанистов требуют законодательную базу чтобы налоги стричь, а они не могут ничего выкатить так как даже определений нет того что они налогом собрались обкладывать. Интересно в чьей компетенции ввод в законодательство новых понятий типа "майнинг это деятельность..." и на кого дальше будут валить выполнение всех необходимых этапов.
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
Парни, каков риск запалиться если открыть ферму за городом в сибири? Есть дом, недалеко подстанция, собсна мысли такие.
если официально - 15квт на дом, если без извращений. особо много не поставишь, но есть шансы обосновать или не будут дергать. если по-левому - от потребления пара асиков, скорее всего прокатит, а с серьезной фермой риск примерно 100%



В Минфине поддерживают официальное признание майнинга и присвоение ему кода общероссийского классификатора видов экономической деятельности.

Власти готовятся официально признать добычу криптовалют экономической деятельностью. Для этого майнингу планируют присвоить код ОКВЭД.

Источник: https://iz.ru/1706336/mariia-kolobova/kakie-vashi-kody-maining-v-rf-skoro-stanet-vidom-ekonomicheskoi-deiatelnosti

а я говорил, говорил. длинный путь, но более правильный на мой взгляд.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1526
В Минфине поддерживают официальное признание майнинга и присвоение ему кода общероссийского классификатора видов экономической деятельности.

Власти готовятся официально признать добычу криптовалют экономической деятельностью. Для этого майнингу планируют присвоить код ОКВЭД.

Источник: https://iz.ru/1706336/mariia-kolobova/kakie-vashi-kody-maining-v-rf-skoro-stanet-vidom-ekonomicheskoi-deiatelnosti


Парни, каков риск запалиться если открыть ферму за городом в сибири? Есть дом, недалеко подстанция, собсна мысли такие.
Все зависит от того какие мощностя собираешься использовать. Если пару майнеров поставишь, то может и прокатит. Но я думаю, это вопрос времени, когда тебя спалят с твоей фермой.
newbie
Activity: 60
Merit: 0
Парни, каков риск запалиться если открыть ферму за городом в сибири? Есть дом, недалеко подстанция, собсна мысли такие.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1526
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

Допустим, а в практическом смысле, если я не планирую заниматься промышленным майнингом сам, какие выводы можно сделать? Допустим, подсчёт разный, причём очевидно дающий сложно сопоставимые данные. А на этих данных кто-то базировал выводы о доле майнеров в разных странах или что? Так-то выглядит так, что, кроме технической стороны для самих майнеров, это мало на что влияет. У кого один асик на балконе, все равно проблемы получит не в связи с разницей подобного рода, или я чего недопонял?
Разница в том что у американцев можно узнать по открытым отчетам сколько у компании оборудования и сколько  монет накопали в месяц и остатки монет. о наших компаниях ниче не известно, кроме планируемого потребления Smiley ну какбы о реальном профите никто не знает

Сомневаюсь, что о профите наших майнинговых компаний ничего неизвестно. По крайней мере крупных. В той же налоговой всегда найдутся пара-тройка человек, которые разбираются в цифровых активах и проведут дотошную проверку. Просто, у нас нет открытых источников, которые доносят до народа о доходах майнеров. Да и в общем-то зачем они, если в России действует закон о защите информации.
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

Допустим, а в практическом смысле, если я не планирую заниматься промышленным майнингом сам, какие выводы можно сделать? Допустим, подсчёт разный, причём очевидно дающий сложно сопоставимые данные. А на этих данных кто-то базировал выводы о доле майнеров в разных странах или что? Так-то выглядит так, что, кроме технической стороны для самих майнеров, это мало на что влияет. У кого один асик на балконе, все равно проблемы получит не в связи с разницей подобного рода, или я чего недопонял?
Разница в том что у американцев можно узнать по открытым отчетам сколько у компании оборудования и сколько  монет накопали в месяц и остатки монет. о наших компаниях ниче не известно, кроме планируемого потребления Smiley ну какбы о реальном профите никто не знает
в практическом смысле - пофик Smiley

да я давно говорю, что мы пошли разными путями. сша распространили действие существующих законов на крипту и, видимо, будут поправки принимать по необходимости. а наши разрабатывают полный свод законов под крипту. это во-первых дольше, а во-вторых накладывает ряд ограничений на работу с криптой и ее отображением. какой вариант лучше - хз, да и пофик, всё равно от нас не зависит.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1681
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

Допустим, а в практическом смысле, если я не планирую заниматься промышленным майнингом сам, какие выводы можно сделать? Допустим, подсчёт разный, причём очевидно дающий сложно сопоставимые данные. А на этих данных кто-то базировал выводы о доле майнеров в разных странах или что? Так-то выглядит так, что, кроме технической стороны для самих майнеров, это мало на что влияет. У кого один асик на балконе, все равно проблемы получит не в связи с разницей подобного рода, или я чего недопонял?
Разница в том что у американцев можно узнать по открытым отчетам сколько у компании оборудования и сколько  монет накопали в месяц и остатки монет. о наших компаниях ниче не известно, кроме планируемого потребления Smiley ну какбы о реальном профите никто не знает
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

Допустим, а в практическом смысле, если я не планирую заниматься промышленным майнингом сам, какие выводы можно сделать? Допустим, подсчёт разный, причём очевидно дающий сложно сопоставимые данные. А на этих данных кто-то базировал выводы о доле майнеров в разных странах или что? Так-то выглядит так, что, кроме технической стороны для самих майнеров, это мало на что влияет. У кого один асик на балконе, все равно проблемы получит не в связи с разницей подобного рода, или я чего недопонял?
там по ссылке статья большая. с описанием всех типов майнеров и разницей в учете.
для бытовых майнеров разницы никакой, кроме того, что будут стараться перевести на коммерческий тариф. ну и возможно помещения в нежилые переводить надо будет.

Другая категория — так называемые серые майнеры — добывает криптовалюту в жилых домах и других местах, где электросети не приспособлены к повышенным нагрузкам. Это зачастую приводит к перегрузкам и авариям. Такие майнеры платят за электричество по тарифам для населения (значительно ниже тарифов для бизнеса). Считается, что таким образом они увеличивают объем перекрестного субсидирования, при этом оказывают негативное влияние на энергосистему и промышленность. Это связано с тем, что изначально коммунально-бытовые электрические сети не рассчитаны на круглосуточную высокую нагрузку.
оттуда же
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

Допустим, а в практическом смысле, если я не планирую заниматься промышленным майнингом сам, какие выводы можно сделать? Допустим, подсчёт разный, причём очевидно дающий сложно сопоставимые данные. А на этих данных кто-то базировал выводы о доле майнеров в разных странах или что? Так-то выглядит так, что, кроме технической стороны для самих майнеров, это мало на что влияет. У кого один асик на балконе, все равно проблемы получит не в связи с разницей подобного рода, или я чего недопонял?
legendary
Activity: 1876
Merit: 1138
Чем промышленные майнеры отличаются от бытовых. Разница в России и в США

В России и США метрики измерения объема рынка добычи криптовалют отличаются. В России главной метрикой у майнинговых компаний служат мегаватты, то есть мощность, выделенная для размещения оборудования. Для американских компаний можно более корректно оценить их долю в мировом хешрейте биткоина, измеряемую в количестве хешей в секунду. Это непосредственно вычислительная мощность оборудования, используемого для добычи криптовалюты.

Это связано с тем, что из-за отсутствия законодательства, регулирующего рынок майнинга, российские промышленные майнеры работают по так называемой хостинговой модели и сами не занимаются майнингом напрямую. Они размещают и обслуживают клиентское оборудование в дата-центрах. Согласно оценкам Ассоциации промышленного майнинга, рынок промышленного майнинга в России может оцениваться в 1,5 ГВт, а общие мощности, включающие серый и черный майнинг, превышают 2 ГВт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/66583b599a7947b5012d041d?
legendary
Activity: 1974
Merit: 1681
послушайте что говорят эксперты
https://bitcointalksearch.org/topic/--5497581

счас вся ээ генерируется и попадает на оптовую биржу, где ее покупают сбытовые компании и со своими наценками продают, и пофик что у вас рядом ГЭС.
энергетика работает по принципу перекрестного субсидирования, частный потребитель платит 2 рубля, коммерческий потребитель платит 8, по среднему продают по 5.
на низком напряжении расходы большие.
заводы подключаются по высокому напряжению, ставят свои ТП и по другой цене закупают.
да времени никак нет посмотреть, в закладки вытащил давно уж.
мне кажется логистика всё-таке решает. как минимум от нее цена скачет.

ЗЫ. у нас были пс-220 под газпром и роснефть, пара под крупные заводы. щас уже всё не вспомню, но 2-3 завода было. под олимпиаду делали реновацию пс, а под чемпионат 2018 ставили новые около новых стадионов.

как я понял по логистике разница небольшая, потому что на высоком напряжении потери малые.
если на 220 подключаешься к готовым, дык уже только по тарифу коммерческому или бытовому, но таких потребителей логистика не волнуют.

Казанский «Иннополис» вложит $100 млн в запуск майнинговой фермы
Подробнее на Bits.media: https://bits.media/kazanskiy-innopolis-vlozhit-100-mln-v-zapusk-mayningovoy-fermy/
hero member
Activity: 2604
Merit: 789
я кстате не интересовался, почему в иркутске такие цены. толи людям жить не на что, то ли благодаря логистике.

Там раньше, насколько я помню, был большой профицит электроэнергии за счёт крупных гидроэлектростанций. Достаточного промышленного спроса на всю электроэнергию не было, поэтому цена была низкой. С приходом майнинга, получается, что все избытки выбрали и загнали в дефицит. Теперь перебои с поставками, а менять тарифы под майнеров и гробить остальную промышленность никто же не хочет, поэтому дилемма вырисовывается...
ну это то, что я называю логистикой. дешевле продать рядом, чем гнать через полстраны. и я думаю, что субсидии тоже имели место быть. мне кажется, что людей в иркутск надо привлекать хоть чем-то. если есть иркутяне(иркутчане?) надеюсь уточнят.

послушайте что говорят эксперты
https://bitcointalksearch.org/topic/--5497581

счас вся ээ генерируется и попадает на оптовую биржу, где ее покупают сбытовые компании и со своими наценками продают, и пофик что у вас рядом ГЭС.
энергетика работает по принципу перекрестного субсидирования, частный потребитель платит 2 рубля, коммерческий потребитель платит 8, по среднему продают по 5.
на низком напряжении расходы большие.
заводы подключаются по высокому напряжению, ставят свои ТП и по другой цене закупают.
да времени никак нет посмотреть, в закладки вытащил давно уж.
мне кажется логистика всё-таке решает. как минимум от нее цена скачет.

ЗЫ. у нас были пс-220 под газпром и роснефть, пара под крупные заводы. щас уже всё не вспомню, но 2-3 завода было. под олимпиаду делали реновацию пс, а под чемпионат 2018 ставили новые около новых стадионов.
Pages:
Jump to: