ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 26.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Smartprofit on May 15, 2023, 08:38:31 AM

Для крупных майнеров вполне нормальная тема, если у тебя есть крупный завод, рядом с гидроэлектростанцией или иным источником дешёвой электроэнергии, то то почему бы не помайнить?

Вполне можно пройти все эти законодательные процедуры, и получить вполне легальные деньги. Я думаю многие этим заинтересуются, мало того, скорее всего эти же люди и лоббируют этот закон. И внесут в него необходимые поправки чтобы всё для них было удобно и комфортно.

Но мелким майнерам конечно это всё не интересно. Но они будут в лучшем случае в серой зоне.

Собственно ничего не удивляет, ничего другого я и не ожидал. Кто последнее время видел либеральные законы, которые упрощают ведение предпринимательской деятельности? Лично я не видел.

Один дедушка сказал, что игры с либералами закончились. Поэтому их не может быть по определению. Все законы нынче пишутся и лоббируются только для правящей касты, а для всех остальных рабство и кандалы в новых форматах современности. Ничего нового. Тут вы правы на все 100%.
А если у меня нет под рукой много халявного эл\энергии, то мне не надо заниматься майнерством? Так получается?

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on May 15, 2023, 07:50:39 AM

Quote from: fruktik on May 15, 2023, 07:43:53 AM

...
Вот у меня вопрос. Неужели криптаны станут сообщать о своих кошельках и хоть как-то связываться с подобным? Huh

Да это полнейшая дичь.
...

Это только для майнеров, всё остальное будет запрещено. Только майнить криптовалюты на кошелёк, который задекларировать в налоговой, продать за рубежом и со всего заплатить налоги. Ни покупать, ни что-либо делать с криптовалютами внутри РФ разрешено не будет. А крупные майнеры вполне могут и поиграть в эти игры. Тем более, что довольно сложно спрятать гигантские фермы на крупнейших ГЭС страны. Grin

Для крупных майнеров вполне нормальная тема, если у тебя есть крупный завод, рядом с гидроэлектростанцией или иным источником дешёвой электроэнергии, то то почему бы не помайнить?

Вполне можно пройти все эти законодательные процедуры, и получить вполне легальные деньги. Я думаю многие этим заинтересуются, мало того, скорее всего эти же люди и лоббируют этот закон. И внесут в него необходимые поправки чтобы всё для них было удобно и комфортно.

Но мелким майнерам конечно это всё не интересно. Но они будут в лучшем случае в серой зоне.

Собственно ничего не удивляет, ничего другого я и не ожидал. Кто последнее время видел либеральные законы, которые упрощают ведение предпринимательской деятельности? Лично я не видел.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: fruktik on May 15, 2023, 07:43:53 AM

...
Вот у меня вопрос. Неужели криптаны станут сообщать о своих кошельках и хоть как-то связываться с подобным? Huh

Да это полнейшая дичь.
...

Это только для майнеров, всё остальное будет запрещено. Только майнить криптовалюты на кошелёк, который задекларировать в налоговой, продать за рубежом и со всего заплатить налоги. Ни покупать, ни что-либо делать с криптовалютами внутри РФ разрешено не будет. А крупные майнеры вполне могут и поиграть в эти игры. Тем более, что довольно сложно спрятать гигантские фермы на крупнейших ГЭС страны. Grin

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

witcher_sense

legendary

Activity: 2478

Merit: 4419

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Минфин предложил назначить ФНС ответственной за регулирование криптовалют

Замглавы Минфин считает, что надо приравнять криптовалюты к иностранным счетам и отчитываться в налоговой по каждому сатоши в криптокошельке. Дальше информация передается в Росфинмониторинг и ЦБ по цепочке и каждому нужно откусить кусок от ваших криптовложений. Еще интересно то, что криптовалютой нельзя будет расплатиться или "купить обратно", можно только добывать через майнинг, платить с нее налоги и ходлить на кошельке. Ходлить придется долго, особенно если учесть, что список доступных операций ограничен и все ведомства будут в курсе куда и когда средства передавались. В общем, пока еще они не разобрались кто должен делать работу по регулированию и кому сколько платить с отжатых у криптоинвесторов денег, но когда-нибудь они договоряться. Очень забавно, что любая законодательная инициатива относительно криптовалют подразумевает не развитие индрустрии, а поиски путей наживиться на криптотеме. Дошли уже до того, что хотят пойти легким путем, превратив Биткоин в подобие CBDC. Плати за электричество, а потом еще и налог за использование электричества. Плати за то, что держишь крипту на кошельке. Нужно больше золота!

zasad@

legendary

Activity: 2002

Merit: 4743

Quote from: Julien_Olynpic on May 14, 2023, 09:41:52 PM

Да, забавно, что СБП уже давно подготавливает дорогих россиян к цифровому рублю. Хотя фактически большинство населения мало понимает для чего нужен, к примеру, СБП и чем он отличается от обычного безнал-рубля. Де факто мы имеем уже сейчас много агрегатных состояний рубля:
1. Обычный наличный рубль.
2. Обычный безналичный рубль.
3. СБП - рубль.
4. Рубль цифровой, он же крипто.

А обычный безналичный у многих банков тоже немного свой. Допустим, Киви-рубль, мягко говоря, немного оотличается от Сбер-рубля.

Если пенсионеров, чиновников, льготников на него не переключат, то пользоваться будет мало людей. СБП отлично работает, процессинговые центры давно пора обновить на этот протокол, а то платежи в бизнесе днями идут.
Чем киви от сбера отличается?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Да, забавно, что СБП уже давно подготавливает дорогих россиян к цифровому рублю. Хотя фактически большинство населения мало понимает для чего нужен, к примеру, СБП и чем он отличается от обычного безнал-рубля. Де факто мы имеем уже сейчас много агрегатных состояний рубля:
1. Обычный наличный рубль.
2. Обычный безналичный рубль.
3. СБП - рубль.
4. Рубль цифровой, он же крипто.

А обычный безналичный у многих банков тоже немного свой. Допустим, Киви-рубль, мягко говоря, немного оотличается от Сбер-рубля.

be.open

copper member

Activity: 2254

Merit: 915

White Russian

Quote from: delfastTions on May 05, 2023, 12:02:44 AM

Quote from: Smartprofit on May 02, 2023, 05:32:58 AM

.

Например, коммерческие банки их владельцы, тоже имеют большой интерес в сохранении статус-кво. Им абсолютно не нужен CBDC. Поэтому сейчас, в какой-то степени это будет тормозиться.

Чем дольше будет тормозиться, тем и лучше.
Потому что все эти придумки с CBDC кроме того, что и правда загоняет всех в цифровой концлагерь, ещё и запутают массу людей, у которых сейчас есть кабинет в Сбере, и они к нему кое как привыкли, а теперь вот ещё какой то непонятный рубль в другом. кошельке ЦБ

И что самое интересное будет же по жизни плавающий курс, несмотря на все заверения, что 1/1
Потому что цветные рубли на детей из ЦБ никак не могут стоить как и просто рубль.
Короче головная боль для всех этот CBDC.
Я уж и не вспоминаю, что вообще то есть ещё и биткоин и криптовалюты.

Разумеется коммерческие банки будут всячески саботировать широкое распространение цифрового рубля, точно так же как они саботировали и саботируют широкое распространение переводов через СБП, стыдливо пряча их в своих приложениях в самый дальний угол и отключая саму возможность передачи и приёма платежей через СБП по умолчанию. И разумеется Центробанк не станет проводить агрессивную политику внедрения CBDC методом "10% кэшбек на всё", хотя может. Думаю Центробанк и сам не заинтересован в массовом падеже коммерческих банков в стиле происходящего сейчас в США. Но тихой сапой цифровой рубль думаю запустят уже в этом году, нравится это кому-то или нет.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: Smartprofit on May 02, 2023, 05:32:58 AM

.

Например, коммерческие банки их владельцы, тоже имеют большой интерес в сохранении статус-кво. Им абсолютно не нужен CBDC. Поэтому сейчас, в какой-то степени это будет тормозиться.

Чем дольше будет тормозиться, тем и лучше.
Потому что все эти придумки с CBDC кроме того, что и правда загоняет всех в цифровой концлагерь, ещё и запутают массу людей, у которых сейчас есть кабинет в Сбере, и они к нему кое как привыкли, а теперь вот ещё какой то непонятный рубль в другом. кошельке ЦБ

И что самое интересное будет же по жизни плавающий курс, несмотря на все заверения, что 1/1
Потому что цветные рубли на детей из ЦБ никак не могут стоить как и просто рубль.
Короче головная боль для всех этот CBDC.
Я уж и не вспоминаю, что вообще то есть ещё и биткоин и криптовалюты.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on May 01, 2023, 09:48:29 PM

Недавно Аксаков в Госдуме сообщал, что крипторубля было выпущено на 1.5 лярда. Это, получается, пока только пилотный проект и, по словам этого чиновника, "никто не собирается загонять людей в цифру". Оно и понятно, пока сильно большой надобности в этом как бы и нет. Крипторубль в значительной мере дублирует функционал безнала коммерческих банков и по сути введение "цифры" - это щелчок по носу последним.
С другой стороны, не думаю, что серьёзное сдувание банковского сектора входит в цели центробанка. Кстати, смотрю, в целом и к крипте у ЦБ постепенно появляется лояльное отношение. Хотят использовать её для обхода санкций.

Quote

Аксаков (2/2):

• Эмитировано ЦФА на 1.5 млрд., это очень мало и я ожидал большего.

• Никто не собирается "загонять людей в цифру"*. Новая форма денег - ответ на развитие научно-технического прогресса.

источник: rbc.ru

Я уверен, что собираются загонять в цифру. Тот же Мишустин, премьер - министр очень прогрессивный в этом смысле человек. И безусловно он хочет, повторить то же самое что он сделал с электронными счетами-фактурами, более глобально и в отношении не только предпринимателей, но и всего населения. Полный контроль денежных и товарных потоков, фильтрация прав людей на потребление товаров, работ и услуг в зависимости от их приверженности идеологической политики государства... Так можно выстроить идеальную работающую систему. Однако есть одно но...

Россия - это не Китай, и дисциплины тут гораздо меньше, а раздолбайства соответственно больше.

Кроме того есть множество группировок, которые активно отстаивают свои интересы, в ущерб общей эффективности системы.

Например, коммерческие банки их владельцы, тоже имеют большой интерес в сохранении статус-кво. Им абсолютно не нужен CBDC. Поэтому сейчас, в какой-то степени это будет тормозиться.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Недавно Аксаков в Госдуме сообщал, что крипторубля было выпущено на 1.5 лярда. Это, получается, пока только пилотный проект и, по словам этого чиновника, "никто не собирается загонять людей в цифру". Оно и понятно, пока сильно большой надобности в этом как бы и нет. Крипторубль в значительной мере дублирует функционал безнала коммерческих банков и по сути введение "цифры" - это щелчок по носу последним.
С другой стороны, не думаю, что серьёзное сдувание банковского сектора входит в цели центробанка. Кстати, смотрю, в целом и к крипте у ЦБ постепенно появляется лояльное отношение. Хотят использовать её для обхода санкций.

Quote

Аксаков (2/2):

• Эмитировано ЦФА на 1.5 млрд., это очень мало и я ожидал большего.

• Никто не собирается "загонять людей в цифру"*. Новая форма денег - ответ на развитие научно-технического прогресса.

источник: rbc.ru

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: fruktik on May 01, 2023, 03:50:08 AM

Quote from: delfastTions on April 29, 2023, 01:56:14 AM

Вчера состоялась пресс конференция Набиуллиной.

Естественно спросили про CBDC и про криптовалюты.
Ответ про крипту был по пионерски прост и незатейлив - непонятно кто запустил, кто хозяин, что вообще с ней делать, главное защитить... ну кого это уж кто как сам догадается. Grin

Ответ про CBDC тоже был простым, и понятным.
Да, выпустим, будет у каждого кошелек не в коммерческом банке, а у нас в ЦБ. Процентов нет, комиссии за перевод только с 300 тыщ, (ну все таки никак без них!).
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
Почему то никто не спросил у неё, а как же быть с основной функцией денег, как инструмента сбережения, платежа за все и т. д.
Иначе, когда расплодится всякая цветная хрень,то это же не рубль, а фантик, фишка в казино, номерок к врачу и т. д.
Вообщем хаос мыслей по поводу нашего родного CBDC. Grin

В последнее время только и читаешь размытые формулировки. Никакой конкретики. Складывается такое впечатление, что "управленцы" пустили все на самотек, т.к. сами уже не верят в то, что ими же построенная "система" будет существовать в том виде, которая есть на сегодняшний день. Возможно, что они к чему-то глобальному готовятся. Это видно даже по их лицам. Есть некая неуверенность в происходящем и не наблюдается никаких перспектив на будущее.
Что это такое за "отдельные" рубли, которые будут распространяться на детей, инвалидов? Если строить предположительные выводы, то какой-то крах нас ожидает.

Да, пожалуй ты прав, но это вообще то и понятно.
Все их долларовые накопления сп@зженные и "честно" заработанные под большим вопросом. И качество жизни в разных укромных уголках мира тоже под вопросом. Санкции же. Вот на лица эта напряжёнка и перебралась.

Вот и несут всякую чущь, в которую сами не верят ни на грамм и за которую им уже и отвечать не придётся. Но это они так думают. А как оно будет пока неизвестно.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: delfastTions on April 29, 2023, 01:56:14 AM

Вчера состоялась пресс конференция Набиуллиной.

Естественно спросили про CBDC и про криптовалюты.
Ответ про крипту был по пионерски прост и незатейлив - непонятно кто запустил, кто хозяин, что вообще с ней делать, главное защитить... ну кого это уж кто как сам догадается. Grin

Ответ про CBDC тоже был простым, и понятным.
Да, выпустим, будет у каждого кошелек не в коммерческом банке, а у нас в ЦБ. Процентов нет, комиссии за перевод только с 300 тыщ, (ну все таки никак без них!).
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
Почему то никто не спросил у неё, а как же быть с основной функцией денег, как инструмента сбережения, платежа за все и т. д.
Иначе, когда расплодится всякая цветная хрень,то это же не рубль, а фантик, фишка в казино, номерок к врачу и т. д.
Вообщем хаос мыслей по поводу нашего родного CBDC. Grin

В последнее время только и читаешь размытые формулировки. Никакой конкретики. Складывается такое впечатление, что "управленцы" пустили все на самотек, т.к. сами уже не верят в то, что ими же построенная "система" будет существовать в том виде, которая есть на сегодняшний день. Возможно, что они к чему-то глобальному готовятся. Это видно даже по их лицам. Есть некая неуверенность в происходящем и не наблюдается никаких перспектив на будущее.
Что это такое за "отдельные" рубли, которые будут распространяться на детей, инвалидов? Если строить предположительные выводы, то какой-то крах нас ожидает.

be.open

copper member

Activity: 2254

Merit: 915

White Russian

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

Quote from: delfastTions on April 29, 2023, 01:56:14 AM

Вчера состоялась пресс конференция Набиуллиной.

Естественно спросили про CBDC и про криптовалюты.
Ответ про крипту был по пионерски прост и незатейлив - непонятно кто запустил, кто хозяин, что вообще с ней делать, главное защитить... ну кого это уж кто как сам догадается. Grin

Ответ про CBDC тоже был простым, и понятным.
Да, выпустим, будет у каждого кошелек не в коммерческом банке, а у нас в ЦБ. Процентов нет, комиссии за перевод только с 300 тыщ, (ну все таки никак без них!).
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
Почему то никто не спросил у неё, а как же быть с основной функцией денег, как инструмента сбережения, платежа за все и т. д.
Иначе, когда расплодится всякая цветная хрень,то это же не рубль, а фантик, фишка в казино, номерок к врачу и т. д.
Вообщем хаос мыслей по поводу нашего родного CBDC. Grin

СДБС помимо всего прочего это ещё и конкурент безналичному рублю. Ведь после всех новведений у простого человека может появиться вопрос:
- Если можно открыть счёт непосредственно в ЦБ (и, следовательно, это будет защищать вас от риска скама банка), то для чего тогда нужен будет безналичный рубль, сиречь не что иное, как рубль коммерческих банков?
Обычно пишут, что СДБС - это цифровой концлагерь, а безналичный рубль - это лишь предбанник этого лагеря).
Но и в предбаннике всё про вас знают.

Я уже высказывал недавно эту мысль, другими словами и в гораздо более жёстком виде, повторю и здесь - CBDC не помимо всего прочего конкурент безналичному рублю, а в первую очередь конкурент безналичному рублю. Потому что обычный банковский безнал он как бы внезапно тоже нихуя не аналоговый.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: jokers10 on May 01, 2023, 01:30:55 AM

А если у человека не отобрать налоги принудительно через полностью контролируемую финансовую систему, то сам он, полностью осознавая преимущества от того, на что идут его налоги (образование, культура, инфраструктура, социальное обеспечение и т.д.), разве не будет их перечислять?

Сознательный человек будет выполнять правила общества, если ему комфортно в этом обществе и он будет стремится сохранить его, но в обществе есть разные слои, и если будет возможность избежать уплаты налогов, то обязательно найдутся те кто не будет их платить, из за жадности или из за без наказуемости за это.

Quote from: jokers10 on May 01, 2023, 01:30:55 AM

Речь идёт не о выборе между полной анархией и государством, речь идёт о выборе между полным контролем государства за каждой копейкой и свободой в распоряжении деньгами в своём кошельке. Государство с его аппаратом подавления и налогами никуда не денется.

Такое сознательное общество будет иметь самую высокую ценность, когда не будет контроля за каждой копейкой и каждый сможет распоряжаться деньгами по своему усмотрению. Безусловный базовый доход тоже не является обязательным условием сильного или счастливого общества, Швейцария которую вы вспомнили, отличный пример этому. Пусть налоги будут это не проблема если все работает отлажено и это обеспечивает наш комфорт.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: delfastTions on April 30, 2023, 03:48:14 AM

Quote from: jokers10 on April 30, 2023, 01:47:13 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

...
Но и в предбаннике всё про вас знают.

Знать-то знают, и даже организовать «цветные рубли» можно даже при помощи банков, просто это всё делается технически сложнее из-за дополнительного яруса банков-посредников. А вот во время «борьбы с пандемией», скажем, в Москве социальные карты решением Собянина просто отключались, но не у всех, а только у тех, кто не подходил под определённые критерии. Поскольку контролируют все эти карты они напрямую, то такая избирательная блокировка очень просто делается. Соответственно, решать так же вопрос с цифровыми рублями будет не менее просто. И это не про знание их о ком-то, это про прямой и непосредственный контроль.

В этом ключе, квк тут не согласиться, что всем людям некие монстры-упыри-элиты уготовили цифровой концлагерь.
А поскольку эти элиты - это зажравшиеся от собственного самомнение о своей крутости подонки, "властелины мира" возомнившие себя Богами, то понятно же что народу уготовано.
А поскольку все они рождены и воспитаны на принципах зверского капитализма и национализма, а иногда и фашизма, то, будучи подонками, легко сдадут рычаги управления такому же поганому ИИ. В который предварительно загрузят свою же гадскую идеологию.
Они же не могут загрузить иную, они же зажравшиеся подонки.
И как ни крути получится вариант Матрицы, ну может не такой жёсткий, как в кино братьев Вачовски. И конец цивилизации.

Одна надежда, может китайцы загрузят в ИИ чуток иную идеологию, а вот если только пендосы то точно просто загубят всю цивилизацию.

У китайцев всё гораздо хуже, чем в западной цивилизации. В западной цивилизации есть по крайне мере традиции греческих полисов, свободолюбивых викингов, свободных английских йоменов.

А у китайцев традиции полного подчинения воли государства, а люди это просто винтики в системе, единственное значение которых определяется местом в социальной иерархии.

Так что в ИИ со стороны китайских товарищей будут загружены достаточно автократические принципы идеологии.

Очень плохо, на мой взгляд, что мы движемся от западного разнообразия и либерализма к китайской серой массе безликой империи. На мой взгляд, абсолютно гибельный путь.

Исходя из китайской идеологии финансовый цифровой концлагерь построить легче и он будет более жёстким, чем западный концлагерь.

internetional

legendary

Activity: 1610

Merit: 2026

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

СДБС помимо всего прочего это ещё и конкурент безналичному рублю. Ведь после всех новведений у простого человека может появиться вопрос:
- Если можно открыть счёт непосредственно в ЦБ (и, следовательно, это будет защищать вас от риска скама банка), то для чего тогда нужен будет безналичный рубль, сиречь не что иное, как рубль коммерческих банков?

Очень интересная мысль, что-то в ней есть.

Но я представил себе «простого человека» (моего вполне конкретного пожилого родственника).
- Он в старые времена пару раз ездил за границу и оба раза натыкался на то, что банк блокировал ему карту при этом. (Слава богу, кроме карт, у него были и наличные с собой, а то бы вообще без денег остался в чужой стране.)
- Он однажды пытался перевести родственнику деньги внутри страны, а банк ему сразу вообще весь доступ к деньгам заблокировал, увидев «необычную операцию».
- После начала войны он пытался перевести детям деньги за рубеж и понял, что из одного банка это не получается из-за санкций, а из другого получается.
В общем, он сделал вывод, что нельзя хранить все деньги в одном месте. Сейчас для хранения денег он пользуется услугами трёх банков. Может быть, он уведёт в цифровой кошелёк деньги из одного банка, но не из всех трёх. Единая точка отказа для всех сбережений - это слишком опасно даже для «простого человека».

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on May 01, 2023, 12:55:32 AM

Quote

А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

Конечно. Но тогда, пожалуй, человек должен полностью брать ответственность за себя в свои руки и не рассчитывать на соц. поддержку от государства. Но для этого наверное мы должны жить на необитаемом острове, где никаких государств даже в помине нет. Некому платить налоги и не от кого ждать пенсии, чел сам себе чёрный господин).
А государство, оно ведь, насколько подлое: взамен соц.пакетов требует всемерного подчинения и подавляет свободу воли.
А много ли граждан у нас в государстве, которые способны жить или даже выжить без государства? Вопрос дискуссионный. Я частенько прохожу между гаражей с алкашами. Так от них только и слышны стенания на государство. Что оно никудышное, плохо с ними обошлось, а могло бы и должно было бы то и это.)

А если у человека не отобрать налоги принудительно через полностью контролируемую финансовую систему, то сам он, полностью осознавая преимущества от того, на что идут его налоги (образование, культура, инфраструктура, социальное обеспечение и т.д.), разве не будет их перечислять? Когда деньги были металлическими, разве налоги не собирались? Почему всякий раз возникает мысль, что всё ударится в анархию, если над человеком не стоять с палкой и не бить его, чтобы он подчинялся? Пример тех же швейцарцев, которые на референдуме отказались от безусловного базового дохода в своей стране, показывает, что при свободном выборе люди далеко не всегда обязательно будут выбирать инфантильные решения.

Речь идёт не о выборе между полной анархией и государством, речь идёт о выборе между полным контролем государства за каждой копейкой и свободой в распоряжении деньгами в своём кошельке. Государство с его аппаратом подавления и налогами никуда не денется.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote

А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

Конечно. Но тогда, пожалуй, человек должен полностью брать ответственность за себя в свои руки и не рассчитывать на соц. поддержку от государства. Но для этого наверное мы должны жить на необитаемом острове, где никаких государств даже в помине нет. Некому платить налоги и не от кого ждать пенсии, чел сам себе чёрный господин).
А государство, оно ведь, насколько подлое: взамен соц.пакетов требует всемерного подчинения и подавляет свободу воли.
А много ли граждан у нас в государстве, которые способны жить или даже выжить без государства? Вопрос дискуссионный. Я частенько прохожу между гаражей с алкашами. Так от них только и слышны стенания на государство. Что оно никудышное, плохо с ними обошлось, а могло бы и должно было бы то и это.)

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on April 30, 2023, 03:48:14 AM

...
Одна надежда, может китайцы загрузят в ИИ чуток иную идеологию, а вот если только пендосы то точно просто загубят всю цивилизацию.

Художественная литература подсказывает, что не мы первые задумываемся о разных возможностях, вот и Галадриэль у Толкиена говорила: «Вместо Тёмного Властелина у вас была бы Королева! Не чёрная, но прекрасная и грозная, как рассвет! Коварная, как море! Могучая, как сама земная твердь! Все любили бы меня и боялись!» Кому свобода воли нужна только для того, чтобы быстренько сплавить её очередной «прекрасной и грозной королеве», потом грех жаловаться, когда ни их жизнь, ни их труд, ни их достижения больше не ценятся. Какая разница, кто становится господином раба? И, если уж на то пошло, Юрьев день давно не актуален, раб своего господина не выбирает. А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 26. (Read 15031 times)