ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 24.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: delfastTions on April 30, 2023, 03:48:14 AM

Quote from: jokers10 on April 30, 2023, 01:47:13 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

...
Но и в предбаннике всё про вас знают.

Знать-то знают, и даже организовать «цветные рубли» можно даже при помощи банков, просто это всё делается технически сложнее из-за дополнительного яруса банков-посредников. А вот во время «борьбы с пандемией», скажем, в Москве социальные карты решением Собянина просто отключались, но не у всех, а только у тех, кто не подходил под определённые критерии. Поскольку контролируют все эти карты они напрямую, то такая избирательная блокировка очень просто делается. Соответственно, решать так же вопрос с цифровыми рублями будет не менее просто. И это не про знание их о ком-то, это про прямой и непосредственный контроль.

В этом ключе, квк тут не согласиться, что всем людям некие монстры-упыри-элиты уготовили цифровой концлагерь.
А поскольку эти элиты - это зажравшиеся от собственного самомнение о своей крутости подонки, "властелины мира" возомнившие себя Богами, то понятно же что народу уготовано.
А поскольку все они рождены и воспитаны на принципах зверского капитализма и национализма, а иногда и фашизма, то, будучи подонками, легко сдадут рычаги управления такому же поганому ИИ. В который предварительно загрузят свою же гадскую идеологию.
Они же не могут загрузить иную, они же зажравшиеся подонки.
И как ни крути получится вариант Матрицы, ну может не такой жёсткий, как в кино братьев Вачовски. И конец цивилизации.

Одна надежда, может китайцы загрузят в ИИ чуток иную идеологию, а вот если только пендосы то точно просто загубят всю цивилизацию.

У китайцев всё гораздо хуже, чем в западной цивилизации. В западной цивилизации есть по крайне мере традиции греческих полисов, свободолюбивых викингов, свободных английских йоменов.

А у китайцев традиции полного подчинения воли государства, а люди это просто винтики в системе, единственное значение которых определяется местом в социальной иерархии.

Так что в ИИ со стороны китайских товарищей будут загружены достаточно автократические принципы идеологии.

Очень плохо, на мой взгляд, что мы движемся от западного разнообразия и либерализма к китайской серой массе безликой империи. На мой взгляд, абсолютно гибельный путь.

Исходя из китайской идеологии финансовый цифровой концлагерь построить легче и он будет более жёстким, чем западный концлагерь.

internetional

legendary

Activity: 1610

Merit: 2026

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

СДБС помимо всего прочего это ещё и конкурент безналичному рублю. Ведь после всех новведений у простого человека может появиться вопрос:
- Если можно открыть счёт непосредственно в ЦБ (и, следовательно, это будет защищать вас от риска скама банка), то для чего тогда нужен будет безналичный рубль, сиречь не что иное, как рубль коммерческих банков?

Очень интересная мысль, что-то в ней есть.

Но я представил себе «простого человека» (моего вполне конкретного пожилого родственника).
- Он в старые времена пару раз ездил за границу и оба раза натыкался на то, что банк блокировал ему карту при этом. (Слава богу, кроме карт, у него были и наличные с собой, а то бы вообще без денег остался в чужой стране.)
- Он однажды пытался перевести родственнику деньги внутри страны, а банк ему сразу вообще весь доступ к деньгам заблокировал, увидев «необычную операцию».
- После начала войны он пытался перевести детям деньги за рубеж и понял, что из одного банка это не получается из-за санкций, а из другого получается.
В общем, он сделал вывод, что нельзя хранить все деньги в одном месте. Сейчас для хранения денег он пользуется услугами трёх банков. Может быть, он уведёт в цифровой кошелёк деньги из одного банка, но не из всех трёх. Единая точка отказа для всех сбережений - это слишком опасно даже для «простого человека».

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on May 01, 2023, 12:55:32 AM

Quote

А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

Конечно. Но тогда, пожалуй, человек должен полностью брать ответственность за себя в свои руки и не рассчитывать на соц. поддержку от государства. Но для этого наверное мы должны жить на необитаемом острове, где никаких государств даже в помине нет. Некому платить налоги и не от кого ждать пенсии, чел сам себе чёрный господин).
А государство, оно ведь, насколько подлое: взамен соц.пакетов требует всемерного подчинения и подавляет свободу воли.
А много ли граждан у нас в государстве, которые способны жить или даже выжить без государства? Вопрос дискуссионный. Я частенько прохожу между гаражей с алкашами. Так от них только и слышны стенания на государство. Что оно никудышное, плохо с ними обошлось, а могло бы и должно было бы то и это.)

А если у человека не отобрать налоги принудительно через полностью контролируемую финансовую систему, то сам он, полностью осознавая преимущества от того, на что идут его налоги (образование, культура, инфраструктура, социальное обеспечение и т.д.), разве не будет их перечислять? Когда деньги были металлическими, разве налоги не собирались? Почему всякий раз возникает мысль, что всё ударится в анархию, если над человеком не стоять с палкой и не бить его, чтобы он подчинялся? Пример тех же швейцарцев, которые на референдуме отказались от безусловного базового дохода в своей стране, показывает, что при свободном выборе люди далеко не всегда обязательно будут выбирать инфантильные решения.

Речь идёт не о выборе между полной анархией и государством, речь идёт о выборе между полным контролем государства за каждой копейкой и свободой в распоряжении деньгами в своём кошельке. Государство с его аппаратом подавления и налогами никуда не денется.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

Конечно. Но тогда, пожалуй, человек должен полностью брать ответственность за себя в свои руки и не рассчитывать на соц. поддержку от государства. Но для этого наверное мы должны жить на необитаемом острове, где никаких государств даже в помине нет. Некому платить налоги и не от кого ждать пенсии, чел сам себе чёрный господин).
А государство, оно ведь, насколько подлое: взамен соц.пакетов требует всемерного подчинения и подавляет свободу воли.
А много ли граждан у нас в государстве, которые способны жить или даже выжить без государства? Вопрос дискуссионный. Я частенько прохожу между гаражей с алкашами. Так от них только и слышны стенания на государство. Что оно никудышное, плохо с ними обошлось, а могло бы и должно было бы то и это.)

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on April 30, 2023, 03:48:14 AM

...
Одна надежда, может китайцы загрузят в ИИ чуток иную идеологию, а вот если только пендосы то точно просто загубят всю цивилизацию.

Художественная литература подсказывает, что не мы первые задумываемся о разных возможностях, вот и Галадриэль у Толкиена говорила: «Вместо Тёмного Властелина у вас была бы Королева! Не чёрная, но прекрасная и грозная, как рассвет! Коварная, как море! Могучая, как сама земная твердь! Все любили бы меня и боялись!» Кому свобода воли нужна только для того, чтобы быстренько сплавить её очередной «прекрасной и грозной королеве», потом грех жаловаться, когда ни их жизнь, ни их труд, ни их достижения больше не ценятся. Какая разница, кто становится господином раба? И, если уж на то пошло, Юрьев день давно не актуален, раб своего господина не выбирает. А свободный человек должен иметь возможность свободно распоряжаться своими деньгами.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: jokers10 on April 30, 2023, 01:47:13 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

...
Но и в предбаннике всё про вас знают.

Знать-то знают, и даже организовать «цветные рубли» можно даже при помощи банков, просто это всё делается технически сложнее из-за дополнительного яруса банков-посредников. А вот во время «борьбы с пандемией», скажем, в Москве социальные карты решением Собянина просто отключались, но не у всех, а только у тех, кто не подходил под определённые критерии. Поскольку контролируют все эти карты они напрямую, то такая избирательная блокировка очень просто делается. Соответственно, решать так же вопрос с цифровыми рублями будет не менее просто. И это не про знание их о ком-то, это про прямой и непосредственный контроль.

В этом ключе, квк тут не согласиться, что всем людям некие монстры-упыри-элиты уготовили цифровой концлагерь.
А поскольку эти элиты - это зажравшиеся от собственного самомнение о своей крутости подонки, "властелины мира" возомнившие себя Богами, то понятно же что народу уготовано.
А поскольку все они рождены и воспитаны на принципах зверского капитализма и национализма, а иногда и фашизма, то, будучи подонками, легко сдадут рычаги управления такому же поганому ИИ. В который предварительно загрузят свою же гадскую идеологию.
Они же не могут загрузить иную, они же зажравшиеся подонки.
И как ни крути получится вариант Матрицы, ну может не такой жёсткий, как в кино братьев Вачовски. И конец цивилизации.

Одна надежда, может китайцы загрузят в ИИ чуток иную идеологию, а вот если только пендосы то точно просто загубят всю цивилизацию.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on April 29, 2023, 11:47:46 PM

...
Но и в предбаннике всё про вас знают.

Знать-то знают, и даже организовать «цветные рубли» можно даже при помощи банков, просто это всё делается технически сложнее из-за дополнительного яруса банков-посредников. А вот во время «борьбы с пандемией», скажем, в Москве социальные карты решением Собянина просто отключались, но не у всех, а только у тех, кто не подходил под определённые критерии. Поскольку контролируют все эти карты они напрямую, то такая избирательная блокировка очень просто делается. Соответственно, решать так же вопрос с цифровыми рублями будет не менее просто. И это не про знание их о ком-то, это про прямой и непосредственный контроль.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: delfastTions on April 29, 2023, 01:56:14 AM

Вчера состоялась пресс конференция Набиуллиной.

Естественно спросили про CBDC и про криптовалюты.
Ответ про крипту был по пионерски прост и незатейлив - непонятно кто запустил, кто хозяин, что вообще с ней делать, главное защитить... ну кого это уж кто как сам догадается. Grin

Ответ про CBDC тоже был простым, и понятным.
Да, выпустим, будет у каждого кошелек не в коммерческом банке, а у нас в ЦБ. Процентов нет, комиссии за перевод только с 300 тыщ, (ну все таки никак без них!).
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
Почему то никто не спросил у неё, а как же быть с основной функцией денег, как инструмента сбережения, платежа за все и т. д.
Иначе, когда расплодится всякая цветная хрень,то это же не рубль, а фантик, фишка в казино, номерок к врачу и т. д.
Вообщем хаос мыслей по поводу нашего родного CBDC. Grin

СДБС помимо всего прочего это ещё и конкурент безналичному рублю. Ведь после всех новведений у простого человека может появиться вопрос:
- Если можно открыть счёт непосредственно в ЦБ (и, следовательно, это будет защищать вас от риска скама банка), то для чего тогда нужен будет безналичный рубль, сиречь не что иное, как рубль коммерческих банков?
Обычно пишут, что СДБС - это цифровой концлагерь, а безналичный рубль - это лишь предбанник этого лагеря).
Но и в предбаннике всё про вас знают.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on April 29, 2023, 01:56:14 AM

...
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
...

Сначала целевые только небольшие пособия, чтобы всех приучить, что это нормально, когда ЦБ распоряжается деньгами, а потом и в каждом кошельке можно будет распоряжаться тем, на что гражданину нужно тратить его деньги, а на что не нужно. А то и прямо за него в необходимый момент тратить на важные вещи (налоги-то и так уже умеют автоматически списывать), чтобы не перенапрягать мозг бедолажки. Пока это были специальные карточки в каких-то странах только на еду, это ещё куда ни шло, а когда прямо в финансовой системе рубли оцвечиваются... в общем, будет очень весело! А что у государства хватит фантазии на всё, уже ковидные меры с метаниями в разные стороны показали.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вчера состоялась пресс конференция Набиуллиной.

Естественно спросили про CBDC и про криптовалюты.
Ответ про крипту был по пионерски прост и незатейлив - непонятно кто запустил, кто хозяин, что вообще с ней делать, главное защитить... ну кого это уж кто как сам догадается. Grin

Ответ про CBDC тоже был простым, и понятным.
Да, выпустим, будет у каждого кошелек не в коммерческом банке, а у нас в ЦБ. Процентов нет, комиссии за перевод только с 300 тыщ, (ну все таки никак без них!).
И что меня озадачило более всего - будут целевые "цветные" рубли на детей, там, на инвалидов лечение и пр. Чтоб не квасили на цифровые, наверное.
Почему то никто не спросил у неё, а как же быть с основной функцией денег, как инструмента сбережения, платежа за все и т. д.
Иначе, когда расплодится всякая цветная хрень,то это же не рубль, а фантик, фишка в казино, номерок к врачу и т. д.
Вообщем хаос мыслей по поводу нашего родного CBDC. Grin

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: light_warrior on April 18, 2023, 09:36:59 AM

Вот тут написали что вроде как не приняли в госдуре этот проект. Депутаты типа посчитали что граждане имеют право решать сами где хранить им свои сбережения. И минфин тоже послал этого васюрмана подальше. Сказал что такое даже не рассматривается у них.

Вероятно сейчас ещё не готовы конфисковывались наличные деньги. В принципе цифровой рубль же не удалось запустить с 1 апреля. Начались технологические сложности. Но это не значит, что в течение десятилетие не удастся реализовать проект с цифровым рублём. Если подключатся китайцы, то проект будет воплощён в жизнь очень успешно. А тогда придёт время и гонения на наличные деньги.

Что касается разрешения трансграничных расчётов криптовалютами, то это мера вполне понятная. В условиях введения международных экономических санкций, затрагивающих расчёты фиатными валютами, разрешение госкорпорациям осуществлять торговлю с использованием криптовалют является очень логичным. Так и должно было быть.

Ну понятно, что никто не разрешит простым людям использовать криптовалюту. Будет уже очень здорово, если не станут жёстко запрещать. А запрещать возможно не станут, как раз для того, чтобы свои финансовые потоки спрятать в других финансовых потоках.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

В ЦБ РФ допустили использование криптовалют в тестовом режиме для внешних расчётов

Похоже, что уважаемая Эльвира Набиуллина немного смягчила свою позицию относительно криптовалют и теперь дает добро на использование ее для международных расчетов. Она заявила, что такое возможно осуществить в тестовом режиме и даже готовится законопроект для экспериментального правового режима. Но это будет касаться не только криптовалют, но и цифровых финансовых активов, которая Эльвира Сахипзадовна называет "нормальными". Также планируется создать некие госорганизации, которые будут заниматься операциями с криптовалютами, сейчас обсуждается их сфера деятельности и какими банками они будут обслуживаться.

Помимо этого:
1) Сохраняется крайне негативная позиция по использованию криптовалют внутри страны
2) Обычных граждан все еще хотят оградить от криптовалют, подсовывая им заменитель в виде цифрового рубля.
3) Судя по риторике главы ЦБ, она делит цифровые валюты на нормальные и ненормальные, и к ненормальным относятся все, которые не выпускаются госорганами в РФ.

light_warrior

copper member

Activity: 588

Merit: 926

Вот тут написали что вроде как не приняли в госдуре этот проект. Депутаты типа посчитали что граждане имеют право решать сами где хранить им свои сбережения. И минфин тоже послал этого васюрмана подальше. Сказал что такое даже не рассматривается у них.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Так вот Вассерман, тот самый девственник и любитель жилеток, внёс законопроект о запрете российским гражданам иметь сбережение более 1 млн руб. При этом он даже уголовную ответственность за хранение такой суммы предлагает. Вроде это преступление получается.

https://360tv.ru/news/dengi/vasserman-predlozhil-objazat-rossijan-otchityvatsja-o-hranenii-nalichnyh-bolshe-chem-na-million-rublej/

Примут или не примут законопроект не совсем понятно. Однако общий тренд налицо. Наличку будут щемить и щемить жёстко. Тем более есть планы по вводу цифрового рубля.

А так мы со временем докатимся до того, что хранение любой суммы в наличной валюте будет приравнено к уголовному преступлению.

Сам Толя Вассерман действительно считает, суммы в районе 1 миллиона рублей нажиты не совсем законным путём и связаны, цитирую, с "деятельностью в теневом и даже чёрном секторе экономики и поэтому требуют пристального внимания". Хотя, так-то, если подумать, 1 лям - это довольно небольшая сумма для некоторых. Некоторые госчиновники гораздо больше этой суммы в месяц получают.
Как -то читал блогеров по Тайланду, там писали, что в Тае очень либеральные порядки в плане обращения наличных и можно снимать довольно большие суммы наличных без особого геморра.
Касаемо этого законопроекта: там не о запрете иметь сбережения больше 1 ляма, а о контроле над наличными сбережениями, в сумме больше 1 ляма. Гражданам, имеющим такой нал предлагается сообщить об этом факте, в противном случае им грозит конфискация и штраф в 2 раза больший хранимой суммы. Короче, очередное желание выслужится.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 10, 2023, 09:55:29 PM

Quote

Потому что вклады в российских банках и рубль это одна система, и между движением цен этих активов в кризисной ситуации будет прямая корреляция. Подкрутят там что-надо, чтобы владельцы ОМС, не богатели.

То есть если между активами нет прямой корреляции, то тут уже можно говорить о наличии защитного свойства.

Независимо от наличия или отсутствия корреляции обезличенные металлические счнта - это просто обещания некоего доброго дяди что-то там вам выплатитть по истечению некоего срока. Но если ситуация сложится для дяди неблагоприятным образом, то ничто не мешает дяде объявить, что всё, что он кому-то должен - прощает. Хорошо, что если дадут возможность какой-то кривой и пусть не самой справедливой, но фиксации. Что-то вроде отмены валютных счетов на Мосбирже и принудительной конвертации в рубли. Я думаю, что такой сценарий для металлических счетов высоковероятным, по крайней мере не следует слишком полагаться на порядочность банков в этом вопросе.

Ну, он скорее маловероятен из-за низкой популярности этого финансового инструмента, а не потому что кто-то будет жалеть обычных граждан.

Сегодня ещё одна новость появилась и связана она с оборотом наличной валюты в Российской Федерации. Не секрет, что некоторые планируют продавая криптовалюту (тот же Биткоин) выходить в кэш.

Так вот Вассерман, тот самый девственник и любитель жилеток, внёс законопроект о запрете российским гражданам иметь сбережение более 1 млн руб. При этом он даже уголовную ответственность за хранение такой суммы предлагает. Вроде это преступление получается.

https://360tv.ru/news/dengi/vasserman-predlozhil-objazat-rossijan-otchityvatsja-o-hranenii-nalichnyh-bolshe-chem-na-million-rublej/

Примут или не примут законопроект не совсем понятно. Однако общий тренд налицо. Наличку будут щемить и щемить жёстко. Тем более есть планы по вводу цифрового рубля.

А так мы со временем докатимся до того, что хранение любой суммы в наличной валюте будет приравнено к уголовному преступлению.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Потому что вклады в российских банках и рубль это одна система, и между движением цен этих активов в кризисной ситуации будет прямая корреляция. Подкрутят там что-надо, чтобы владельцы ОМС, не богатели.

То есть если между активами нет прямой корреляции, то тут уже можно говорить о наличии защитного свойства.

Независимо от наличия или отсутствия корреляции обезличенные металлические счнта - это просто обещания некоего доброго дяди что-то там вам выплатитть по истечению некоего срока. Но если ситуация сложится для дяди неблагоприятным образом, то ничто не мешает дяде объявить, что всё, что он кому-то должен - прощает. Хорошо, что если дадут возможность какой-то кривой и пусть не самой справедливой, но фиксации. Что-то вроде отмены валютных счетов на Мосбирже и принудительной конвертации в рубли. Я думаю, что такой сценарий для металлических счетов высоковероятным, по крайней мере не следует слишком полагаться на порядочность банков в этом вопросе.

villain_Mr.Burns

member

Activity: 172

Merit: 25

Quote from: Smartprofit on April 10, 2023, 01:11:49 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 09:18:25 PM

Quote

Защитным можно рассматривать актив по сравнению с активами в которых вы постоянно получаете доход.

Если вы постоянно получаете доход в фиатной валюте, то защитным для вас может быть Биткоин, он будет защищать вас от инфляции фиатных валют. Или можете поставить на золото.

Но я действительно не очень хорошо отношусь к идее использования защитных активов, диверсификации вложений и т.д.

Это все действительно похоже на стратегию придти на ипподром и сделать ставку сразу на всех лошадей. И эффективность такого метода такая же. Для сбережения большого богатства такая стратегия ещё подходит, а для его создания вряд ли.

Для создания богатства, я думаю, нужны более агрессивные стратегии, основанные на конкурентных преимуществах и ставки на десятикратное и стократное увеличение эффективности, прибыльности и других показателей. Лучше конечно сразу прибыльности)))

Да, обратная сторона защиты - это отсутствие роста. Для роста нужны асимметричные, ничем не защищённые ставки. Только они могут дать существенное приумножение капитала, но они и создают самый большой риск. Такова жизнь.
Что касается биткойна, который защищает ваш фиатный доход. Допустим, вы получаете доход в рублях, например, ходите на "завод". И при этом у вас есть "защитные" битки.
Могу сказать, что всегда есть случаи, когда эта пара от многого вас не защитит.
К примеру, всегда можно найти отрезки на графике, когда и биток и рубль падали к доллару или евро.
Всегда можно найти случаи, когда и биток и доллар падали в цене к каким-то физическим товарам.
Ну или и биток и доллар (или рубль) находились в длинном глобальном боковике, когда что-то другое важное росло.

Сейчас же рубль начал падать ко всему - к золоту, к доллару, даже к китайскому баню.

И похоже это не просто единовременная коррекция, это долговременный тренд. И в этом году мы увидим, к примеру, 1 доллар США = 100 российских рублей.

В этой ситуации неплохо иметь доллары США, но их отлично заменят и сатоши.

А вот к примеру ОМС (обезличенный металлический счёт), несмотря на то, что он номинирован в золоте, серебре, палладии или платине, нам не подойдёт в виде защитного актива.

Потому что вклады в российских банках и рубль это одна система, и между движением цен этих активов в кризисной ситуации будет прямая корреляция. Подкрутят там что-надо, чтобы владельцы ОМС, не богатели.

То есть если между активами нет прямой корреляции, то тут уже можно говорить о наличии защитного свойства.

В Раиси такой актив существует? Пытался я торговать долларом через приложение Тинькофф когда только все началось,но большая часть сделок просто обнулилась а часть признали незаконным обогащением и укатали в минус мой баланс. С акциями полный пиздец произошел такого не ощущал в самые хуевыве исторические моменты медвежьего рынка криптовалют.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 09:18:25 PM

Quote

Защитным можно рассматривать актив по сравнению с активами в которых вы постоянно получаете доход.

Если вы постоянно получаете доход в фиатной валюте, то защитным для вас может быть Биткоин, он будет защищать вас от инфляции фиатных валют. Или можете поставить на золото.

Но я действительно не очень хорошо отношусь к идее использования защитных активов, диверсификации вложений и т.д.

Это все действительно похоже на стратегию придти на ипподром и сделать ставку сразу на всех лошадей. И эффективность такого метода такая же. Для сбережения большого богатства такая стратегия ещё подходит, а для его создания вряд ли.

Для создания богатства, я думаю, нужны более агрессивные стратегии, основанные на конкурентных преимуществах и ставки на десятикратное и стократное увеличение эффективности, прибыльности и других показателей. Лучше конечно сразу прибыльности)))

Да, обратная сторона защиты - это отсутствие роста. Для роста нужны асимметричные, ничем не защищённые ставки. Только они могут дать существенное приумножение капитала, но они и создают самый большой риск. Такова жизнь.
Что касается биткойна, который защищает ваш фиатный доход. Допустим, вы получаете доход в рублях, например, ходите на "завод". И при этом у вас есть "защитные" битки.
Могу сказать, что всегда есть случаи, когда эта пара от многого вас не защитит.
К примеру, всегда можно найти отрезки на графике, когда и биток и рубль падали к доллару или евро.
Всегда можно найти случаи, когда и биток и доллар падали в цене к каким-то физическим товарам.
Ну или и биток и доллар (или рубль) находились в длинном глобальном боковике, когда что-то другое важное росло.

Сейчас же рубль начал падать ко всему - к золоту, к доллару, даже к китайскому баню.

И похоже это не просто единовременная коррекция, это долговременный тренд. И в этом году мы увидим, к примеру, 1 доллар США = 100 российских рублей.

В этой ситуации неплохо иметь доллары США, но их отлично заменят и сатоши.

А вот к примеру ОМС (обезличенный металлический счёт), несмотря на то, что он номинирован в золоте, серебре, палладии или платине, нам не подойдёт в виде защитного актива.

Потому что вклады в российских банках и рубль это одна система, и между движением цен этих активов в кризисной ситуации будет прямая корреляция. Подкрутят там что-надо, чтобы владельцы ОМС, не богатели.

То есть если между активами нет прямой корреляции, то тут уже можно говорить о наличии защитного свойства.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Защитным можно рассматривать актив по сравнению с активами в которых вы постоянно получаете доход.

Если вы постоянно получаете доход в фиатной валюте, то защитным для вас может быть Биткоин, он будет защищать вас от инфляции фиатных валют. Или можете поставить на золото.

Но я действительно не очень хорошо отношусь к идее использования защитных активов, диверсификации вложений и т.д.

Это все действительно похоже на стратегию придти на ипподром и сделать ставку сразу на всех лошадей. И эффективность такого метода такая же. Для сбережения большого богатства такая стратегия ещё подходит, а для его создания вряд ли.

Для создания богатства, я думаю, нужны более агрессивные стратегии, основанные на конкурентных преимуществах и ставки на десятикратное и стократное увеличение эффективности, прибыльности и других показателей. Лучше конечно сразу прибыльности)))

Да, обратная сторона защиты - это отсутствие роста. Для роста нужны асимметричные, ничем не защищённые ставки. Только они могут дать существенное приумножение капитала, но они и создают самый большой риск. Такова жизнь.
Что касается биткойна, который защищает ваш фиатный доход. Допустим, вы получаете доход в рублях, например, ходите на "завод". И при этом у вас есть "защитные" битки.
Могу сказать, что всегда есть случаи, когда эта пара от многого вас не защитит.
К примеру, всегда можно найти отрезки на графике, когда и биток и рубль падали к доллару или евро.
Всегда можно найти случаи, когда и биток и доллар падали в цене к каким-то физическим товарам.
Ну или и биток и доллар (или рубль) находились в длинном глобальном боковике, когда что-то другое важное росло.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 02:48:30 AM

Quote from: witcher_sense on March 28, 2023, 02:50:34 AM

Quote from: jokers10 on March 22, 2023, 08:27:45 AM

Председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков, конечно, не ЦБ, но тоже хочет защитить россиян от ужасно волатильного биткойна, у которого «нет будущего», в отличие от прекрасных ЦФА, которые будут обеспечены «рублём, природными ресурсами и потенциалом крупных компаний». Он прогнозирует, что уже в этом году мы увидим бум ЦФА.

Аргументы против использования биткоина в качестве защитного актива, по-моему, слабоваты. Только пару раз упомянул, что криптовалютный рынок остается волатильным, что можно заработать, но можно и все потерять. Такое можно применить практически к любому активу, в том числе к рублю, чья волатильность может посоревноваться с криптовалютным рынком. Преимущества ЦФА лично для меня не очевидны и не выглядят надежной защитой во время финансового кризиса. В такой момент акции всех компаний могут полететь вниз, и российские компании не будут исключением. Тем более в условиях санкционного давления, рост таких акций остается под большим вопросом. Ну, бкдут эти ЦФА обеспечены золотом и палладием? А что делать, если твои металлы никто не хочет покупать, чтобы самим не попасть под санкции? Все это очень похоже на огромный пущырь, где могут пострадать миллионы наивных вкладчиков, прежде всего обычные граждане.

Тут можно сказать только одно: защитных активов не существует в природе, это всё сказки. Любой актив может как падать, так и расти по отношению к любому другому активу. Защитными свойствами может обладать только портфель, хорошо сбалансированный и хорошо диверсифицированный таким образом, чтобы в любой рыночной ситуации одна часть портфеля росла, а другая падала и таким образом, колебания различных частей портфеля взаимно уравновешивают друг друга.
Но у такого портфеля есть свойство, которое многим не понравится: он практически не растёт.

Защитным можно рассматривать актив по сравнению с активами в которых вы постоянно получаете доход.

Если вы постоянно получаете доход в фиатной валюте, то защитным для вас может быть Биткоин, он будет защищать вас от инфляции фиатных валют. Или можете поставить на золото.

Но я действительно не очень хорошо отношусь к идее использования защитных активов, диверсификации вложений и т.д.

Это все действительно похоже на стратегию придти на ипподром и сделать ставку сразу на всех лошадей. И эффективность такого метода такая же. Для сбережения большого богатства такая стратегия ещё подходит, а для его создания вряд ли.

Для создания богатства, я думаю, нужны более агрессивные стратегии, основанные на конкурентных преимуществах и ставки на десятикратное и стократное увеличение эффективности, прибыльности и других показателей. Лучше конечно сразу прибыльности)))

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 24. (Read 14264 times)