Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 40. (Read 15117 times)

Тогда нужно разобраться почему кто-то запретил и как он добился выполнения этих запретов. Может это работает только потому, что сегодняшняя финансовая система полностью централизована? Тогда биток может решить эту проблему, потому что ни от кого не зависит.

Приведу простую аналогию. Вы хотите купить определенную вещь у определенного человека и у вас есть две опции: CBDC и Биткоин.

1) В случае с CBDC вас очень легко контролировать и вам можно запретить торговать с определенными людьми. Например, правительству не нравится вещь, которую вы хотите купить или человек, который хочет ее продать. Они могут заблокировать вас счет в банке, или взыскать штраф с вашего счета или просто сделать так, что вы не сможете потратить свои CBDC на то или иное (точечные запреты). Здесь главное то, что вы хотите торговать, но не можете из-за эффективности наложения запретов.

2) Теперь Биткоин. Вы просто создаете транзакцию и пересылаете ее определенному человеку. Все. Никто здесь запретить ничего не может, разве что через физическое воздействие, а это не работает если таких сделок очень много. Если вы хотите торговать, то вы можете торговать, потому что запреты не эффективны.

Обменяли на то, относительно чего биток упал: на рубли/доллары/евро.

Почти все, что последние 4 месяца происходит в мировой экономике - связано с русской операцией. Глупо это отрицать. Более фундаментальных причин просто нет. Ко всяким китайским карантинам экономика уже успела адаптироваться за два года. К русской операции тоже адаптируется - глобально это не страшней пандемии событие. Год-полтора максимум и для резких движений потребуется что-то пострашней вируса или русских танков.

Нет, в законе цифровые финансовые активы и цифровые валюты - это две разные сущности.
Но это разумеется не помешает в законе о запрете ЦФА дописать и криптовалюту тоже.

С другой стороны этот запрет - бесполезная пустышка. Единственным законным средством платежа на территории России является рубль и это написано в Конституции РФ уже почти 30 лет. Дополнительные запреты могут разве что конкретные сроки за конкретные нарушения дописывать.

Если у меня раньше были надежды по поводу Биткоина, то за последние несколько месяцев они полностью испарились.
Спасибо за подборку интересных статей.


Проблема же не в том, что мы не можем провести платежи, и нам нужно новое платежное средство типа Битка, которым можно будет расплачиваться. Проблема в том, что определенным компаниям и государствам запретили торговать с нами полностью или запретили поставлять нам определенные товары. Поэтому тут ни Биток ни золото ни другое платежное средство не поможет.

Опять же возникает вопрос куда они вышли со своими 10 еврами? Продали биткоин и обменяли на что? А если не обменяли, а просто вывели, так это наоборот плюс для держателей биткоина, ведь мы все знаем насколько биржи плохи в вопросах хранения средств пользователей. Или это никак не связано и выводами, а просто сегодняшняя тенденция винить во всех проблемах русских? Бензин в Калифорнии по 10 баксов за галлон - русские виноваты. Биток вернулся к 20к - опять же вина русских. Звучит, разумеется, очень убедительно, но реальные причины, вызвавшие панику и страх у "долгосрочных инвесторов", могут быть совсем другие.

К другим новостям: Госдума одобрила в первом чтении запрет на применение цифровых активов для платежей

До сих пор я точно не знаю, что такое "цифровые финансовые активы" и относится ли к ним биткоин, но если относится, то это плохие новости для возможного адопшена среди крестьян. То есть биток для международных транзакций использовать можно, но вот шмотки на Авито продать за него нельзя. В общем, как мы и предполагали, доступ к криптовалютным благам получат не только лишь все.

Поправка: не "предложили", а поставили перед фактом, что определенные товары могут поставляться только за биток. Таким способом можно накопить резервы и конкурировать уже на другом уровне.

Про регуляторов и крипту (статьи прошлой осени, но не устарели):

Часть 1 Bitcoin's Regulatory Future

Часть 2 Bitcoin and Ethereum Unrealized Gains To Be Taxed- Analysis

Часть 3 Why Crypto Will Not Be Money in the US

Все вместе в одной статье
New US Crypto Regulation Far More Invasive Than We Thought

Если влом читать то вот TL;DR своими словами (почти):

Регуляторное будущее биткоина. Почему крипта не будет деньгами. Прежде чем вложиться подумай, скоро все изменится. За монеро - на нары.
Короче зарегулируют вдоль и поперек замучаешься пыль глотать платя налоги))
И это относится не только к USA, так будет всюду, либо если не так, то вообще запрещено.

Ну и как вы предлагаете с помощью  этого "прекрасного инструмента" обходить санкции? Кто с нами хочет торговать с тем вполне успешно торгуем и без свифта. А кому запретили торговать - вдруг начнет, потому что ему предложили не доллары а Биткоины?
В свете последних событий все кто хотел мог увидеть, что крипта тоже нифига не независимое средство передачи ценностей, а так же подвержена давлению от "демонократов этого мира". Поэтому адопшен и легализация такой крипты не нужна. И видимо там все прекрасно знали и понимали это, поэтому и не спешили, лишь некоторые криптаны с шорами на глазах думали о крипте и криптосообществе как о чем-то независимом.

Еще как есть.
Русских битков на биржах было если не большинство, то второе или третье место - точно.
Русских начали щемить и ограничивать 10к еврами (меньше чем полбитка блять!), понятное дело, что русские пошли на выход. Массово.

Для обвала нет какой-то конкретной причины, мы находимся в медвежьей фазе и здесь все факторы влияют в совокупности. Дела усугубляет еще и тот факт, что новости подгоняют под настроение рынка, и за потоками бесконечного FUDa не видно позитивных событий. Но в любом случае, независимо от того скоординирована ли эта ситуация кем-то или просто так совпало, люди поумнее и с деньгами воспользуются ситуацией и закупятся на дне. Если рассматривать с позиции государств, то  для них это самое лучшее время закупиться и обойти конкурентов. И здесь практически нет никаких рисков, потому что они сами могут влиять на благополучие сети. Представьте, если "дружественные" страны объединяться и начнут массово скупать биткоин для резервов и обхода санкций. Кто их может остановить? Представьте, что они будут массово строить майнинговые фермы на своих территориях. Кто их может остановить? "Недружественные" страны не будут стрелять себе в ногу, запрещая использование криптовалют и майнинг, потому что очень много серьезных людей уже вложилось. Им тоже придется разрешить "санкционную" крипту, только потому что запретить они не могут.

Но все эти политические игры на высших уровнях совсем не означают, что обычные люди смогут беспрепятственно использовать крипту. Легализация будет только для своих, крестьянам же скормят CBDC. Rules for thee and not for me, как говорится.

да собственно чего от них ждать то?
В последнее время тут вспомнили о майнерах, даже вроде как легализовать собрались... но не всех, а только крупняк.
Вообще весь этот цирк с законодательством  во времена санкций это наверное наша такая хитрожопая финансовая политика суть которой очевидно обобрать тех, кто ещё что то криптовое имеет, ну а китам стать ещё жирнее.
А ведь прекраснный инструмент обхода санкций, даже несмотря на то что пендосы искусственно и упорно роняют курс битка, но он ещё в достаточной силе и думаю он выстоит достойно.
Если посерьезному обходить санкции, то и курс бы потянулся бы.
Но нет ведь, никто из должностных не озабочен.

Не получилось у них купить билеты в первых вагонах, так начнут отжимать средства пользователей. Особенно улыбают законопроекты, которые сейчас рассматриваются по теме крипты) Там аж столько дыр оставили, сразу видно о себе любимых заботятся, а массовому потребителю лишь палки в колеса вставлять будут, чтобы подальше от всей этой движухи держался.

Да, это точно.
Видимо на это и расчёт. Итак все подсели на Сбер онлайн. Ну добавят крипторубль. Круто ведь будет.
Но думаю наш ЦБ безнадёжно отстал от китайцев.
Там движ по CBDC во всю уже запускается.
Были бы наши цэбэшноки поумнее, не упускали бы шанс. Впрочем непонятно на кого они реально работают на нашу страну и её народ, или как то не совсем так.

Как только дойдет до практики, теоретическая идиллия быстро закончится. В любой точке соприкосновения с реальностью крипторубль будет "ломаться". Например, конвертируемость - если ее не будет, то это будет фантик. Если она будет, то как ЦБ реализует (а потом объяснит пользователям) спред в >10 рублей (или сколько там сейчас)? А если спред будет как в нормальных парах, то такой инструмент будет работать против интересов которые отстаивает ЦБ т.е. придется вводить другие механизмы (костыли) для всей этой конструкции.

Если они считают свою поделку под названием крипторубль криптовалютой, то имеет смысл легализовать их использование хотя бы в некоторых сферах. Но вряд ли они будут чтить основы свободного рынка, пытаясь лишь инновациями и маркетингом оправдать свой продукт. Скорее всего, они не будут пытаться конкурировать с биткоином, а просто легализуют его для крупных международных транзакций. В конце концов биток принимают в большем числе стран, чем рубль, так почему не разрешить его вместе с крипторублем? Обычным гражданам будет сложно объяснить почему биткоин для них запрещен, но запрещать его даже не потребуется. CBDC банально удобнее для рядового пользователя и переход на крипторубль будет менее болезненный, чем на крипту. Достаточно скачать обновление для Сбербанк Онлайн и готово - вы пользователь крипты, причем не простой крипты, а выпущенной самим ЦБ РФ, который заботится о финансовом благополучии граждан.

Думая, что сейчас настал такой момент, что ЦБ с Набиулиной действительно приутихли по поводу вреда биткоина для тупых граждан, которых обязательно обманут мошенники.
На самом деле они готовят такое регулирование по биткоинам и вообще крипте, чтобы народу и в мыслях не пришлось их юзать потому что для этого юзания запустят CBDC. А сейчас пока тему не будут ворошоть, вообще по минимуму будут вспоминать крипту и постепенно склонять общественное мнение, что  CBDC  это и есть крипта, только надёжная и с гарантией от ЦБ. А в биткоины и соваться гражданам незачем.

Конечно, все люди в принципе существа обучаемые. Даже чиновники. Даже российские.
Я думаю, что практически все, кто первый раз услышал про биткоин - думал, что это очередной лохотрон МММ, а дальше действовал так, как он привык поступать с лохотронами: либо спекульнуть на хайпе и быстро слиться пока все не лопнуло, либо грабить награбленное, либо кричать всем лохам "алярм, вспомните МММ, вы лохи".

Чтобы разобраться что к чему нужно время и желание (или серьезный пинок под зад как стимул).

Похоже, что наступает оттепель, господа, потому что ЦБ РФ неожиданно сменил свою риторику и теперь не возражает насчет использования криптовалют в международных сделках. Об этом можно почитать подробнее вот здесь: https://ria.ru/20220531/kriptovalyuty-1792075247.html Прошу заметить, что это касается только международной финансовой инфраструктуры, а не обычных граждан РФ. Для них все еще очень рискованно использовать биток на территории РФ, так как волатильность, мошенничество, пирамиды и так далее. Не совсем понятно, почему риски для отдельных людей перевешивают риски на международной арене, разве биток не остается ничем не обеспеченной квази-валютой? Эксперты по геополитике и макроэкономике могут дать свое заключение о возможных причинах смягчения Эльвиры Сахипзадовны? Неужели сверху действительно хотят использовать биток для обхода санкций? ИМХО, бычий сигнал.

В самые политические темы форума я не хожу, мне не интересно, но в мете и в обсуждениях действий отдельных бирж я бывал (где обсуждали связанные вопросы): я лично не вижу каких-либо гонений на русскоязычных или даже просто россиян на форуме, международное большинство не одобряет неизбирательные действия отдельных бирж, а также какие-либо гонения по национальному, культурному признаку или даже за выражение тех или иных точек зрения. И некоторые из бирж под воздействием подобного неодобрения уже вынужденно переобуваются и возвращают активы, которые они морозили якобы из-за санкций и т.п. А если смотреть на высказывания отдельных троллей, то не найдётся никого необиженного.

Гонения на русскоязычных держателей крипты начались только на централизованных биржах? Вообще коренным образом изменилось отношение к тому что такое крипта и что она значит для людей, которые на нее тратят свое время. И если иллюзий к биржам и к владельцам различных сервисов я и раньше не питал - им дали относительно легальную возможность грабить, они ею пользуются. То вот отношение крипто сообщества как на этом форуме, так и в других местах меня мягко скажем поразило. Люди не просто молча приняли этот факт, они с радостью и восторгом наблюдают и поддерживают что "злых русских лишают крипты". Жаль, они не понимают, что сегодня ограбили русских, а завтра придут к ним и потрясут их кошелек уже по другому поводу.
Возможно я сам виноват, я воспринимал крипто сообщество, как общество людей наименее подверженных внушению СМИ, как общество умеющих трезво мыслить и понимать подоплеку событий, но в очередной раз убедился что люди везде одинаковы.

Конечно остались единицы людей, которые пытались и пытаются возражать, но на них тут же начали спускать собак и всячески гнобить. Что взять, свобода слова и мнений во всей красе)

П.с. И еще про централизованные биржи. Если вы думаете что проблема только в них, то вы ошибаетесь. Уже давно есть механизмы которые позволяют отслеживать нужные кошельки, и даже если вы храните крипту только на своих кошельках, то когда-нибудь вы её захотите обменять/продать/переслать кому-либо и вот тут вас могут достать и "огорчить".

А кстати, хоть бы кто нибудь запилил бы гайд как шнора применять. Уж полгода с тапрута прошло, пора уж осваивать.
Или надо лезть в англотопики, искать там?
Но надеюсь и среди нашего локала есть продвинутые криптаны, осваивающие шнора. 

Когда убъют - тогда и приходите ога?
Миксеры - это уже пережиток прошлого. Их использовали от бедности за неимением лучшего решения. Сейчас для тру-анонимов, которым похуй на религию, есть монеро, а для тру-анонимов, религиозных фанатиков - запилены подписи шнора. Пока что эти подписи правда хуй знает как применять, но процесс пошел и это главное.