Pages:
Author

Topic: Украина: Биткоин легализован (Read 3690 times)

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И принятие закона не будет означать поступление больших денег с крипты в бюджет, если они все таки решат принять закон с такими большими налоговыми сборами, то никто не захочет выходить из тени.

Это понятно далеко не всем, многие видят только прямые связи типа раздать деньги каждому, и все сразу станут богатыми. О том, откуда брать деньги, какая у них покупательная способность, что будет с инфляцией, а следом и с экономикой в целом, многие и близко не задумываются. На этом и преуспевают политики-популисты, им достаточно говорить, что они за всё хорошее и против всего плохого, но вот даже их действий недостаточно, потому что им противодействуют. Поэтому принять что-то, на что сказать, что от этого прибудет для бюджета, это вполне достаточно для того, чтобы потом большинству рассказывать, как старался, но вот всякие нехорошие помешали, а то, что при чуть более глубоком изучении вопроса будет понятно, что так в явном виде не сработает, волнует уже совсем других людей. Так что это мы бы хотели качественной интеграции криптовалют в экономику, с учётом специфики криптовалют, а многим политикам достаточно напустить пыли в глаза окружающим...
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Обсуждение законопроекта длится даже больше уже, чем год. И там далеко не одна его версия была. Посмотрим, как оно в итоге получится, но активизировался новостной фон вокруг данной темы, плюс с бюджетом в целом у нас беда-беда, так что я уверена в том, что будут принимать этот закон, чтобы организовать новые вливания в бюджет.
Имелось ввиду что год назад обсуждали тоже самое с ожидание когда примут закон, и спустя год ничего не приняли а мы дальше обсуждает тоже самое. И принятие закона не будет означать поступление больших денег с крипты в бюджет, если они все таки решат принять закон с такими большими налоговыми сборами, то никто не захочет выходить из тени. Времена сейчас очень сложные, многие просто выживают и очередные попытки внедрить еще один налог не приведет ни к чему хорошему, тем более если размер этих налогов будет непомерно большим.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Безо льгот просто будет медленнее выход из серой зоны, но если налоговая не начнёт кошмарить тех, кто из тени выйдет, то со временем все привыкнут. С ценными бумагами же прокатывает, так что и с криптой потихоньку обкатается. А вот если начнут хитрым образом обсчитывать, начислять что-нибудь левое, мучить проверками в добавок к уже не самым заманчивым процентам налога, вот тогда, конечно, серая зона сильно не уменьшится. В любом случае, стоит дождаться уже окончательного вида закона и потом смотреть, как оно всё будет работать.
Для простых людей, особенно если статки в крипте не большие, что то показывать не имеет смысла. Если покупали не через карту банк а через офлайн обменники, и в итоге так же продали, то связать как то эти транзакции с личностью никак не получится а значит и платить никакие налоги не нужно. Но они скорее всего применят эти налоги к обменникам и в итоге это может отразится на конечном потребителе. Но сначала все таки нужно дождаться закона в том виде в котором его примут, помню обсуждение закона где то годичной давности, так ничего не изменилось.

Обсуждение законопроекта длится даже больше уже, чем год. И там далеко не одна его версия была. Посмотрим, как оно в итоге получится, но активизировался новостной фон вокруг данной темы, плюс с бюджетом в целом у нас беда-беда, так что я уверена в том, что будут принимать этот закон, чтобы организовать новые вливания в бюджет.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Безо льгот просто будет медленнее выход из серой зоны, но если налоговая не начнёт кошмарить тех, кто из тени выйдет, то со временем все привыкнут. С ценными бумагами же прокатывает, так что и с криптой потихоньку обкатается. А вот если начнут хитрым образом обсчитывать, начислять что-нибудь левое, мучить проверками в добавок к уже не самым заманчивым процентам налога, вот тогда, конечно, серая зона сильно не уменьшится. В любом случае, стоит дождаться уже окончательного вида закона и потом смотреть, как оно всё будет работать.
Для простых людей, особенно если статки в крипте не большие, что то показывать не имеет смысла. Если покупали не через карту банк а через офлайн обменники, и в итоге так же продали, то связать как то эти транзакции с личностью никак не получится а значит и платить никакие налоги не нужно. Но они скорее всего применят эти налоги к обменникам и в итоге это может отразится на конечном потребителе. Но сначала все таки нужно дождаться закона в том виде в котором его примут, помню обсуждение закона где то годичной давности, так ничего не изменилось.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
С ценными бумагами это прокатывает еще и потому, что ими не так много людей владеют. Все таки это не такая уж и простая процедура, и многие просто не вникают. С криптой, на мой взгляд, дела проще обстоят, и она давно уже была прерогативой частной жизни. Те налоги, которые планируют ввести на криптодейятельность, это уже кошмаривание. Так что выход из серой зоны не то что медленнее будет, а он может вообще в полной мере не состояться.

12,7% украинцев владеют криптовалютой, согласно некоторым данным, что, с одной стороны, выглядит довольно значимым числом, а с другой стороны, всё-таки, если помнить, что в большинстве случаев речь идёт о незначительных суммах и преимущественно долгосрочном холде, любые крипторешения со стороны властей будут не настолько значимыми для страны, как может показаться из нашего криптопузыря. Да, конечно, любой приток средств извне это положительное сальдо, но ведь криптовалюты используются и для вывода капитала из страны в трудные времена... в общем, я не уверен, что даже очень льготная налоговая программа сейчас бы дала значимый эффект. Хотя, конечно, результат явно был бы лучше, чем с полной налоговой ставкой.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
При этом льгот на крипту не будет, по словам Гетманцева. Будет обычное налогообложение по модели налогообложения операций от ценных бумаг — когда облагается инвестиционная прибыль. До конца года ждут от экспертов МВФ конкретную официальную позицию по данному законопроекту.

Безо льгот просто будет медленнее выход из серой зоны, но если налоговая не начнёт кошмарить тех, кто из тени выйдет, то со временем все привыкнут. С ценными бумагами же прокатывает, так что и с криптой потихоньку обкатается. А вот если начнут хитрым образом обсчитывать, начислять что-нибудь левое, мучить проверками в добавок к уже не самым заманчивым процентам налога, вот тогда, конечно, серая зона сильно не уменьшится. В любом случае, стоит дождаться уже окончательного вида закона и потом смотреть, как оно всё будет работать.

С ценными бумагами это прокатывает еще и потому, что ими не так много людей владеют. Все таки это не такая уж и простая процедура, и многие просто не вникают. С криптой, на мой взгляд, дела проще обстоят, и она давно уже была прерогативой частной жизни. Те налоги, которые планируют ввести на криптодейятельность, это уже кошмаривание. Так что выход из серой зоны не то что медленнее будет, а он может вообще в полной мере не состояться.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
При этом льгот на крипту не будет, по словам Гетманцева. Будет обычное налогообложение по модели налогообложения операций от ценных бумаг — когда облагается инвестиционная прибыль. До конца года ждут от экспертов МВФ конкретную официальную позицию по данному законопроекту.

Безо льгот просто будет медленнее выход из серой зоны, но если налоговая не начнёт кошмарить тех, кто из тени выйдет, то со временем все привыкнут. С ценными бумагами же прокатывает, так что и с криптой потихоньку обкатается. А вот если начнут хитрым образом обсчитывать, начислять что-нибудь левое, мучить проверками в добавок к уже не самым заманчивым процентам налога, вот тогда, конечно, серая зона сильно не уменьшится. В любом случае, стоит дождаться уже окончательного вида закона и потом смотреть, как оно всё будет работать.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Появились новые данные о легализации криптосферы в Украине. Так, глава Комитета Верховной Рады Даниил Гетманцев заявил, что в начале следующего года можно ожидать легализацию криптовалют. При этом льгот на крипту не будет, по словам Гетманцева. Будет обычное налогообложение по модели налогообложения операций от ценных бумаг — когда облагается инвестиционная прибыль. До конца года ждут от экспертов МВФ конкретную официальную позицию по данному законопроекту.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
В Украине можно расчитываться криптой допустим за авто?

Так, чтобы Ваш криптоплатеж принял салон - это вряд ли. У них же должен быть официальный счет для этого, с которого они платят налоги. А с налогообложением пока все еще очень туманно, не понятно, как их платить. Но если Вы на авто.риа купите б\у машину, то не вижу почему нельзя продавцу отправить деньги в крипте. Понятно, что это не совсем "белая" сделка, но с продажи б\у вещей вообще никто не платит налоги, так что такое можно осуществить.
newbie
Activity: 53
Merit: 0
В Украине можно расчитываться криптой допустим за авто?
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Сегодняшняя власть, не способна даже новую оригинальную схему для коррупции придумать Smiley Но мерзость ситуации в том с каким цинизмом это делается, как они же плюют в лица своих избирателей (хотели "по приколу" - получите..), при этом еще и прикрываются текущей ситуацией в стране, мол это якобы для бюджета и т.п.

Похоже что тем избирателям уже не так прикольно сейчас, но думать нужно было раньше... И зачем им новые оригинальные схемы если со старыми еле успевают выгребать то что есть. Конец эпохи бедность, и тому подобные лозунги, а по сути все идет к тому что сейчас наступает эпоха выживания, и текущей ситуаций прикрываться будут еще долго.

Да, и легализация криптовалют станет только еще одним полем для такой безграничной коррупции. Это ж подаваться будет все в ключе того, что вот "криптосфера такая масштабная, и это же миллионы, не поступающие в годовой бюджет, что же на них можно было бы сделать, мы бы сразу отстроили разрушенные населенные пункты, плюс эти налоги можно было бы в ВПК определить, что так необходимо на данный момент". А по факту это просто будет еще одной кормушкой для тех, кто и так всегда находит, где и чем поживиться без всяких зазрений совести....
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Сегодняшняя власть, не способна даже новую оригинальную схему для коррупции придумать Smiley Но мерзость ситуации в том с каким цинизмом это делается, как они же плюют в лица своих избирателей (хотели "по приколу" - получите..), при этом еще и прикрываются текущей ситуацией в стране, мол это якобы для бюджета и т.п.

Похоже что тем избирателям уже не так прикольно сейчас, но думать нужно было раньше... И зачем им новые оригинальные схемы если со старыми еле успевают выгребать то что есть. Конец эпохи бедность, и тому подобные лозунги, а по сути все идет к тому что сейчас наступает эпоха выживания, и текущей ситуаций прикрываться будут еще долго.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
....
Ну об этом я и написал ранее. Можно подписаться под всеми вашими словами. Вот видите, а мы не совсем уж здесь дураки и все прекрасно понимаем. Естественно, что до конкурса были допущены только "свои" да "наши". Это распространенное явление. Да, напоминает коррупционные действия, но все в рамках закона. Так провели, что и не придерешься к чему-либо. Достаточно хорошая схема, но не нова.

Сегодняшняя власть, не способна даже новую оригинальную схему для коррупции придумать Smiley Но мерзость ситуации в том с каким цинизмом это делается, как они же плюют в лица своих избирателей (хотели "по приколу" - получите..), при этом еще и прикрываются текущей ситуацией в стране, мол это якобы для бюджета и т.п.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Значение "дропов" мне не тоже очень понятно. Отмывка денег, когда кому-то посылает грязные деньги "кинутый", а цель возвращает уже злоумышленнику свои "чистые"?

Если ориентироваться на оригинал статьи на сайте форбс, то ниже есть "контекст". Судя по всему "мулы" и "дропы" используются, как взаимозаменяемые синонимы. Хотя я думаю, что это разные понятия. Причем толкование почему-то дается только для "мулов", но не для "дропов".

Я считаю, что "дропы" - это сервисы, с которых можно отправить деньги, как бы не от физлица. Например, в р2р схемах все чаще можно получить деньги от novapay. Средства на карту вам заходят, но от кого именно - непонятно. Это позволяет обойти то нововведение, которое они планирует внедрить.
 
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Quote
На текущий момент обсуждается лимит — 30 исходящих переводов в месяц на общую сумму не более 100 000 гривен.

Ох, уж мне эта вечная забота о гражданах: мы обеспокоены тем, что что-то может пойти не так, поэтому просто запретим вам хоть что-нибудь делать! Красиво. И сразу напоминает, почему биткойн это настолько важная альтернатива: в биткойне никто не ограничит право распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению. Понятное дело, что противозаконные действия ограничены другими законами, но свобода использования денег в добропорядочных целях это важно, и биткойн тут это действенная альтернатива. А бороться с добропорядочными гражданами вместо того, чтобы бороться с преступниками, это, конечно, проще и приятнее, но путь в совершенно неверном направлении.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
Quote
💳 Нацбанк Украины ограничит физлицам количество P2P-операций, поскольку обеспокоен широким распространением теневых финансовых переводов с «дропами» и «денежными мулами».

На текущий момент обсуждается лимит — 30 исходящих переводов в месяц на общую сумму не более 100 000 гривен. Финальный вариант НБУ примет в течение месяца.
Ограничения не затронут входящие платежи и другие операции.

https://forklog.com/?p=233449

Впервые встречаю оба этих понятия.
Под "денежным мулом" имеется ввиду человек, который используется, как  дополнительный представитель карты для P2P? Отчего получаются так часты несоответствия фамилии в p2p на площадках.
Значение "дропов" мне не тоже очень понятно. Отмывка денег, когда кому-то посылает грязные деньги "кинутый", а цель возвращает уже злоумышленнику свои "чистые"?
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Это да, но в таком случае возникает вопрос, а зачем вообще было сообщать публично о таких торгах. Можно было по-тихому поделить между своими и вообще бы никто ничего никогда не узнал. Все таки речь идет о криптовалюте, которая гораздо легче и "незаметнее" может пропасть, чем фиатные деньги, особенно кэш. Я не понимаю, зачем понадобилось это афиширование.
Как бы тут не было, но решили пойти по "законному" пути. Все же на сегодняшний день внимание к этой стране приковано со всего мира и просто так нельзя взять и украсть Биткоины. Вот и было принято решение пойти по такому сложному пути. Ведь умные люди все равно понимают что  к чему в такой ситуации. Да, не совсем приятно за этим наблюдать и понимать, но ничего с этим сделать не можем.

Вы меня извините, но это полный бред. Не так легко украсть биткоины? Крадутся финансы, выделенные на фортификационные укрепления, на отстройку населенных пунктов, на гуманитарную помощь, на эвакуацию людей. Коррупция невиданных масштабов, которая только разжигается в условиях войны. А Вы говорите, что не так просто украсть какие-то биткоины, еще и в таком мизерном количестве.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Это да, но в таком случае возникает вопрос, а зачем вообще было сообщать публично о таких торгах. Можно было по-тихому поделить между своими и вообще бы никто ничего никогда не узнал. Все таки речь идет о криптовалюте, которая гораздо легче и "незаметнее" может пропасть, чем фиатные деньги, особенно кэш. Я не понимаю, зачем понадобилось это афиширование.
Как бы тут не было, но решили пойти по "законному" пути. Все же на сегодняшний день внимание к этой стране приковано со всего мира и просто так нельзя взять и украсть Биткоины. Вот и было принято решение пойти по такому сложному пути. Ведь умные люди все равно понимают что  к чему в такой ситуации. Да, не совсем приятно за этим наблюдать и понимать, но ничего с этим сделать не можем.

Возможно конфискованные, не исключаю.
Но как работает сейчас "Прозоро" (площадка для проведения госзакупок и т.п.) я знаю очень хорошо. Схема очень простая - есть выгодная "сделка", буть то бюджетная закупка, или как в данном случае  - продажа, все "не нужные" отсеиваются разными методами. В итоге - если например закупка - продает "свой" по неконкурентной цене. При этом разводят руками - все честно, вы же видели, честный конкурс, открытый, все ок, так сложилось.
Если продажа - тоже самое, и оказывается что из  например 3х участников, никто больше 10к баксов за биток не дал. И все честно - вот участники, вот их предложения, вот условия - извините продано на условиях честного аукциона. Я бы например купил по 10-20 и даже 40 к Smiley
Именно поэтому никто не спешит продавать через биржи, а "честно на торгах"... Коррупция - самое большое зло убивающее государство.
Ну об этом я и написал ранее. Можно подписаться под всеми вашими словами. Вот видите, а мы не совсем уж здесь дураки и все прекрасно понимаем. Естественно, что до конкурса были допущены только "свои" да "наши". Это распространенное явление. Да, напоминает коррупционные действия, но все в рамках закона. Так провели, что и не придерешься к чему-либо. Достаточно хорошая схема, но не нова.
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
По итогам проведения аукциона 0.1 BTC были реализованы за 299 000 грн.

И это не продажа конфиската государством. В некое потребительское общество был внесён паевой взнос в битках и теперь это потребительское общество реализует эти битки за гривну.

legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Честно говоря не совсем понятен смысл этого крипто-перформанса ? Комуто продать ниже рыночного курса ?  Сомнительная выгода. Продать ВЫШЕ рыночного курса - ну.. глупо выглядит, тем более при полной деанонимизации (по условиям участия в  торгах). Короче совсем не понятно...
Единственная мысль - новая схема "честных продаж" Smiley Когда до торгов будет допущен 1-2-3 "своих участников", которые и купят по стартовой цене, "честно и официально"
А чего такого, если эти Битки были конфискованы? На их покупку деньги не тратились из бюджета. Они, если можно так выразиться, достались на халяву. Да, есть некоторые сомнения и у меня в "честности" таких торгов. Уж слишком все выглядит хорошо со стороны. Продавать по заниженной стоимости? В чем тогда смысл, если можно это сделать на биржах по текущим ценам? Что-то мне все это напоминает ситуацию, когда к торгам будут допущены только "свои" люди, которые потом хорошую прибыль извлекут.

Возможно конфискованные, не исключаю.
Но как работает сейчас "Прозоро" (площадка для проведения госзакупок и т.п.) я знаю очень хорошо. Схема очень простая - есть выгодная "сделка", буть то бюджетная закупка, или как в данном случае  - продажа, все "не нужные" отсеиваются разными методами. В итоге - если например закупка - продает "свой" по неконкурентной цене. При этом разводят руками - все честно, вы же видели, честный конкурс, открытый, все ок, так сложилось.
Если продажа - тоже самое, и оказывается что из  например 3х участников, никто больше 10к баксов за биток не дал. И все честно - вот участники, вот их предложения, вот условия - извините продано на условиях честного аукциона. Я бы например купил по 10-20 и даже 40 к Smiley
Именно поэтому никто не спешит продавать через биржи, а "честно на торгах"... Коррупция - самое большое зло убивающее государство.
Pages:
Jump to: