Pages:
Author

Topic: Украина: Биткоин легализован - page 3. (Read 3690 times)

hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Согласен, ведь если подумать логически: ну что ты будешь декларировать? Только действительно огромную сумму, которую хочешь потратить. Если судить по себе, вот я бы пошел декларироваться только перед покупкой квартиры/машины.
Разницы большой когда декларировать нету, если будет закон который вас обяжет уплатить налог, то вас все равно обяжут это сделать. А есть ли в этом смысл, если с задекларированной суммы вам придется отдать, пусть даже 5-ю часть, если речь идет о покупке квартиры, то представьте сколько это придется отдать, а еще другие затраты будут на переоформление, услуги нотариуса, возможно услуги риелтора. Но это скажем то без чего не получится, а вот без того чтобы отдать так много за декларирование можно как то обойти, потому что предполагаемый налог слишком большой.

Ну, если примут закон, который обязывает уплачивать такой налог, то тут же вопрос будет уже не в том, есть ли смысл, а в том, какие санкции за то, что кто-то этого не сделает. И при каких обстоятельствах это можно не делать совершенно легально, ведь всегда есть исключения для некоторых случаев. Если в этом глубоко разобраться, то можно сократить необходимые налоги для себя.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Согласен, ведь если подумать логически: ну что ты будешь декларировать? Только действительно огромную сумму, которую хочешь потратить. Если судить по себе, вот я бы пошел декларироваться только перед покупкой квартиры/машины.
Разницы большой когда декларировать нету, если будет закон который вас обяжет уплатить налог, то вас все равно обяжут это сделать. А есть ли в этом смысл, если с задекларированной суммы вам придется отдать, пусть даже 5-ю часть, если речь идет о покупке квартиры, то представьте сколько это придется отдать, а еще другие затраты будут на переоформление, услуги нотариуса, возможно услуги риелтора. Но это скажем то без чего не получится, а вот без того чтобы отдать так много за декларирование можно как то обойти, потому что предполагаемый налог слишком большой.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)

Ну там не совсем правильно подана информация, на самом деле. Вопрос задан таким образом и в повествовании стоит после перечисления количества и названия обладаемых активов, что имплицитно можно сделать вывод, как будто все свои активы 68% фигурантов хранят на бинансе. Но по факту же они могут там хранить какую-то мизерную долю всех своих монет, но все равно указать при этом бинанс, как используемую для хранения биржу. При этом основная часть криптовалют может храниться в других местах, и они также указывают их. То есть, в таких вопросах обычно нет ограничения в том, чтобы выбрать только один вариант.
hero member
Activity: 553
Merit: 509
Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)



Мы, конечно, не суд, и никого ни в чём не обвиняем, но силовики, которые держат сбережения в крипте на централизованных биржах... ну, на настоящих криптанов не очень-то похожи, а вот откуда могли раздобыть себе немножко биткойнов для папочки с надписью «пенсия», это большой вопрос. Будем надеяться, что желание сберечь свои криптоактивы поспособствует тому, что разные ребята из власти будут лоббировать вопросы развития криптоиндустрии в стране.

Да, ладно бы это были Айтишники, но эти ребята... Согласен, мы лишь можем догадываться, ни в кого не тыча пальцем, откуда транзы шли в "Пенсию" Smiley
По мне эта ситуация похожа на какую-то сатиру: помогать продвижению крипты, ведь она есть у силовиков. Подобные связи захочешь - не придумаешь. При этом все довольно логично.

Наткнулся на отчётность украинских декларантов крипты 2023 г. Довольно интересные статистики.

https://incrypted.com/kriptovalyuty-ukrainskih-chinovnikov-v-2023-godu/

Честно, очень удивился, узнав, что 28 процентов это представители Нацполиции и прокуратуры. По мне, это довольно большое число для представителей силовых структур.

Держат: на первом месте конечно в Битках, потом идёт Тезер(!) и только потом Эфир и др.

Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)
Я бы не стала доверять этому на 100%, такая статистика потому что декларирование стало обязательным, и чтобы не было проблем они что то там показывают, но почти уверена что это самая малость, того что у них есть. Ну и понятно показывают на бирже, чтобы сбоку все выглядело по простому, вот есть не много и держу на бирже, особо не разбираюсь, но купил потому что все покупают.

Основные богатства они никогда не покажут, чемоданы наличных спрятаны в подвалах и битки на аппаратиках. А простые люди ничего не декларируют, ну в подавляющем большинстве, потому что ничего не ясно с законодательством, сейчас иди покажи что у тебя есть, а завтра ты за третью часть отдашь государству как налог. С тем как они законы принимаю в разрез всему, понимаешь насколько там все некомпетентно и ждать улучшений не стоит.

Согласен, ведь если подумать логически: ну что ты будешь декларировать? Только действительно огромную сумму, которую хочешь потратить. Если судить по себе, вот я бы пошел декларироваться только перед покупкой квартиры/машины.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Наткнулся на отчётность украинских декларантов крипты 2023 г. Довольно интересные статистики.

https://incrypted.com/kriptovalyuty-ukrainskih-chinovnikov-v-2023-godu/

Честно, очень удивился, узнав, что 28 процентов это представители Нацполиции и прокуратуры. По мне, это довольно большое число для представителей силовых структур.

Держат: на первом месте конечно в Битках, потом идёт Тезер(!) и только потом Эфир и др.

Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)
Я бы не стала доверять этому на 100%, такая статистика потому что декларирование стало обязательным, и чтобы не было проблем они что то там показывают, но почти уверена что это самая малость, того что у них есть. Ну и понятно показывают на бирже, чтобы сбоку все выглядело по простому, вот есть не много и держу на бирже, особо не разбираюсь, но купил потому что все покупают.

Основные богатства они никогда не покажут, чемоданы наличных спрятаны в подвалах и битки на аппаратиках. А простые люди ничего не декларируют, ну в подавляющем большинстве, потому что ничего не ясно с законодательством, сейчас иди покажи что у тебя есть, а завтра ты за третью часть отдашь государству как налог. С тем как они законы принимаю в разрез всему, понимаешь насколько там все некомпетентно и ждать улучшений не стоит.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)

Мы, конечно, не суд, и никого ни в чём не обвиняем, но силовики, которые держат сбережения в крипте на централизованных биржах... ну, на настоящих криптанов не очень-то похожи, а вот откуда могли раздобыть себе немножко биткойнов для папочки с надписью «пенсия», это большой вопрос. Будем надеяться, что желание сберечь свои криптоактивы поспособствует тому, что разные ребята из власти будут лоббировать вопросы развития криптоиндустрии в стране.
hero member
Activity: 553
Merit: 509
Наткнулся на отчётность украинских декларантов крипты 2023 г. Довольно интересные статистики.

https://incrypted.com/kriptovalyuty-ukrainskih-chinovnikov-v-2023-godu/

Честно, очень удивился, узнав, что 28 процентов это представители Нацполиции и прокуратуры. По мне, это довольно большое число для представителей силовых структур.

Держат: на первом месте конечно в Битках, потом идёт Тезер(!) и только потом Эфир и др.

Из всех декларантов 68% держат на Бинансе (удивило что процент кошельков - мизерный. Так доверять биржам... Ну ок)
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Чтобы начать выслеживать человека, но должен быть преступником мирового масштаба. Никто не собирается тратить огромное количество ресурсов и времени на поимку "скромного" барыги. Да, на сегодняшний день стало куда проще заниматься разыскной деятельностью даже криптанов, т.к. возможности у спец. служб явно продвинулись в технологическом плане.

Да необязательно. Человека чисто случайно в этом отношении могут отследить. Например, просто досье на него собирают в связи с тем, что его мобилизировать нужно. Или останавливают на границе, и не понятно, имеет он право выезжать или нет. И начинают шерстить во всех базах данных, кто он и чем занимается. И вот такая информация тоже попадается, потому что уже что-то на конкретного человека копают. Интенция накопать - она присутствует, но не было намерения найти что-то именно с криптой связанное. Просто заодно попалось и это. Но такое возможно лишь в том случае, когда базы данных уже настолько обширны, что к подобной информации тоже имеется доступ. Я думаю, что пока до этого не дошло, в Украине, по крайне мере.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
...они то в основном через Р2Р все делают, если суммы не большие то ок, хотя все равно сейчас не ясно как это все отслеживается...

Я думаю, отслеживаются только те операции, которые поставили за цель отследить. Всех точно не проверяют, нет смысла, да и интерес такой большинство не представляют собой. Через р2р отследить можно, если вывод был на банковскую карту. Понятно, что карта может быть на 3-е лицо, но чье-то имя и данные все равно в системе засветятся. А уж будет ли кто-то устанавливать соответствие между засветившимся именем и реальным криптаном - это пока вопрос-загадка.
Чтобы начать выслеживать человека, но должен быть преступником мирового масштаба. Никто не собирается тратить огромное количество ресурсов и времени на поимку "скромного" барыги. Да, на сегодняшний день стало куда проще заниматься разыскной деятельностью даже криптанов, т.к. возможности у спец. служб явно продвинулись в технологическом плане.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
...они то в основном через Р2Р все делают, если суммы не большие то ок, хотя все равно сейчас не ясно как это все отслеживается...

Я думаю, отслеживаются только те операции, которые поставили за цель отследить. Всех точно не проверяют, нет смысла, да и интерес такой большинство не представляют собой. Через р2р отследить можно, если вывод был на банковскую карту. Понятно, что карта может быть на 3-е лицо, но чье-то имя и данные все равно в системе засветятся. А уж будет ли кто-то устанавливать соответствие между засветившимся именем и реальным криптаном - это пока вопрос-загадка.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Для, бюджета это был сарказм, ) и там все и так понятно, что деньги с бюджета потом будут расходоваться на благоустрой и развитие, а на пополнение карманов тех кто на верху.

Для ФОПов тут как раз проблем нету, если для тебя важны онлайн расчеты то открывай расчетный счет и получай отправляй, главное не перебивать годовой лимит, а если перебьешь переводись на другую группу. А вот криптаны они же не ФОПы, и мало кто из них бегает ищет где можно крипту на наличные обменять, думаю не в каждом городе такая возможность есть, и есть еще параноики которые любят конспирацию, они то в основном через Р2Р все делают, если суммы не большие то ок, хотя все равно сейчас не ясно как это все отслеживается...
Если сильно накосячил, то смогуть отследить. Никто не собирается выдавать секретов. Это будет храниться в глубокой тайне. Хотя, я не думаю, что такое возможно в крипте. Как мне кажется, то о таком стало бы известно общественности. Ошибку совершает сам человек. Если ее не делает, то его не поймают.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Для бюджета)) Скажете такое))

Лимиты по картам больше палки в колеса ставят тем же ФОПам, чем криптанам, на мой взгляд. Все таки люди, имеющие дело с криптовалютами, знают, где и как менять на наличные. А вот у ФОПов таких возможностей нет, у них через банковские счета все проходит, и эти лимиты сильно портят им жизнь. Хотя у нас вроде как провозглашается поддержка и стимуляция малого бизнеса  Huh

Для, бюджета это был сарказм, ) и там все и так понятно, что деньги с бюджета потом будут расходоваться на благоустрой и развитие, а на пополнение карманов тех кто на верху.

Для ФОПов тут как раз проблем нету, если для тебя важны онлайн расчеты то открывай расчетный счет и получай отправляй, главное не перебивать годовой лимит, а если перебьешь переводись на другую группу. А вот криптаны они же не ФОПы, и мало кто из них бегает ищет где можно крипту на наличные обменять, думаю не в каждом городе такая возможность есть, и есть еще параноики которые любят конспирацию, они то в основном через Р2Р все делают, если суммы не большие то ок, хотя все равно сейчас не ясно как это все отслеживается...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
А как они этот спекулятивный рынок сейчас контролируют? Желания у них много это сделать, но рычагов управления минимум, они пытаются делать всякие ограничения по банковским картам, лимиты, но пока что не понятно к чему это приведет, какой результат они получат на выходе. Кто захочет обход всегда найдет, кого это испугает, просто закинет это дело. Конечно они понимают что в крипте денег много и поэтому они пилят законодательную базу под это, и налогами решили сильно не париться, по максимум у криптанов же бабла полно есть, чего им жалко для бюджета.)
Уже достаточно того, о чем вы написали. Ну к чему эти ограничения, например, по картам? Разве такое приятно человеку? Это риторический вопрос. "Пластик" достаточно плотно вошел в жизнь общества и достаточно трудно от него отказаться, а порой и нет возможности. Практически ни один работодатель не платит зарплату наличными. Ну только разве что в подпольных шарашках.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
А как они этот спекулятивный рынок сейчас контролируют? Желания у них много это сделать, но рычагов управления минимум, они пытаются делать всякие ограничения по банковским картам, лимиты, но пока что не понятно к чему это приведет, какой результат они получат на выходе. Кто захочет обход всегда найдет, кого это испугает, просто закинет это дело. Конечно они понимают что в крипте денег много и поэтому они пилят законодательную базу под это, и налогами решили сильно не париться, по максимум у криптанов же бабла полно есть, чего им жалко для бюджета.)

Для бюджета)) Скажете такое))

Лимиты по картам больше палки в колеса ставят тем же ФОПам, чем криптанам, на мой взгляд. Все таки люди, имеющие дело с криптовалютами, знают, где и как менять на наличные. А вот у ФОПов таких возможностей нет, у них через банковские счета все проходит, и эти лимиты сильно портят им жизнь. Хотя у нас вроде как провозглашается поддержка и стимуляция малого бизнеса  Huh
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Ну пусть редактируют эти законы хоть до посинения. Единственный вариант, который им доступен на данный момент, так это контролировать спекулятивной крипто рынок. Наверно не требуется объяснять для чего все это делается? Но я осмелюсь предположить. Это же ведь достаточно большой и злачный кусок пирога, который способен приносить в казну деньги. Плюс еще одна статья дохода.

А как они этот спекулятивный рынок сейчас контролируют? Желания у них много это сделать, но рычагов управления минимум, они пытаются делать всякие ограничения по банковским картам, лимиты, но пока что не понятно к чему это приведет, какой результат они получат на выходе. Кто захочет обход всегда найдет, кого это испугает, просто закинет это дело. Конечно они понимают что в крипте денег много и поэтому они пилят законодательную базу под это, и налогами решили сильно не париться, по максимум у криптанов же бабла полно есть, чего им жалко для бюджета.)
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Единственный вариант, который им доступен на данный момент, так это контролировать спекулятивной крипто рынок.

Ну, про контроль - это Вы немного перегнули палку, на мой взгляд. Контроль им не доступен и вряд ли станет в ближайшее время. Им доступно лишь отхватить небольшой кусок пирога, и то, это еще как повезет, ведь пирогом нынче владеют тоже не простаки, за так они его отдавать не собираются. Тут речь идет скорее о том, что криптаны готовы "поделиться" своей частью чисто чтобы от них отстали. Но если претензии будут слишком высоки и необоснованны, то криптаны просто уйдут в тень, они отлично умеют это делать.
А вы не думаете, что это "вымогательство" может затянуться надолго и этому не будет конца и края? Сначала сделают одну ставку привлекательную с минимальными требованиями и процентами, а потом все больше и чаще захочется облагать майнеров, криптанов налогами. Это не самый лучший вариант развития событий, как я считаю.

Во-первых; мы должны прекрасно понимать политическое устройство страны. Во-вторых; люди должны стать наиболее осознанными, чтобы не допускать чрезмерной наглости чиновников. В-третьих; аждое новое начинание должно поощряться со стороны государства, а не наоборот.

Естественно, что условий гораздо больше, если их можно так назвать, но это основные принципы, которые в обязательном порядке должно и обязано выполнять государство, как свой долг перед гражданами страны. Пусть это может показаться наивным мышлением, но как то все же нужно начинать.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Единственный вариант, который им доступен на данный момент, так это контролировать спекулятивной крипто рынок.

Ну, про контроль - это Вы немного перегнули палку, на мой взгляд. Контроль им не доступен и вряд ли станет в ближайшее время. Им доступно лишь отхватить небольшой кусок пирога, и то, это еще как повезет, ведь пирогом нынче владеют тоже не простаки, за так они его отдавать не собираются. Тут речь идет скорее о том, что криптаны готовы "поделиться" своей частью чисто чтобы от них отстали. Но если претензии будут слишком высоки и необоснованны, то криптаны просто уйдут в тень, они отлично умеют это делать.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Еще несколько лет назад были принят ряд законов по поводу крипты.

А потом выяснилось, что они по-прежнему не очень-то работают, потому что для полноценного запуска им нужно принятие других законов, а в это время уже активно обсуждается, как всё принятое ещё разок подредактировать, чтобы привести в большее соответствие с MiCA. Так изображать бурную деятельность можно годами и десятилетиями, заодно то там, то сям шугая наиболее смелых предпринимателей, которые и на такой не полностью проработанной правовой базе что-то пытаются для развития отрасли делать...
Ну пусть редактируют эти законы хоть до посинения. Единственный вариант, который им доступен на данный момент, так это контролировать спекулятивной крипто рынок. Наверно не требуется объяснять для чего все это делается? Но я осмелюсь предположить. Это же ведь достаточно большой и злачный кусок пирога, который способен приносить в казну деньги. Плюс еще одна статья дохода.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
... потому что реально работающее прозрачное для всех законодательство для общества и государства в целом гораздо выгоднее. Но... маемо те що маемо.

Это выгоднее в долгосрочной перспективе. И в тех государствах, которые нацелены на сотрудничество с обществом, где все понимают, что они, по сути, в одной лодке. И то, что кто-то при власти сегодня, не означает, что он навсегда оторван от проблем плебса, и что завтра эти проблемы станут такими же актуальными и для него тоже. У нас, к сожалению, долгосрочные решения принимаются крайне редко. И обычно это все равно делается тогда, когда это имеет сиюминутную выгоду либо же актуальность. А долгосрочная игра в таком случае - это просто приятный бонус, но побочный, а не первоочередный.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
... но пока что это все равно трудно сделать, нужна цифровая гривна, тогда все будет как на ладони.

Цифровая гривна сама по себе еще ничего не значит. Она для начала должна захватить доминантный процент оборота, чтобы на нее вообще начали внимание обращать. Само ее появление не изменит ситуацию, если только переход на нее с других методов расчета не станет принудительным. А в этом я сильно сомневаюсь по ряду причин, в первую очередь потому, что у нас огромная часть население не имеет обеспечения - ни технического, ни интеллектуального - для того, чтобы цифровую гривну освоить и пользоваться ею на постоянной основе. А даже если переход и будет принудительным, то за один день это не произойдет. И в период этого перехода те, кто не хочет свою финансовую жизнь на чью-то ладонь раскладывать, найдут способы этого избежать.

Технически многие вещи могут решаться и более топорными способами. Власти справлялись раньше и с гораздо меньшим техническим арсеналом средств, и сейчас могли бы, но ведь для этого все ещё и должны быть заинтересованы в том, чтобы система и правда работала и работала при этом прозрачно, а для себя-то всегда хочется какого-то исключения. Что, в общем-то, с одной стороны хорошо, потому что и для криптанов оставляет свои лазейки, но гораздо больше плохо, потому что реально работающее прозрачное для всех законодательство для общества и государства в целом гораздо выгоднее. Но... маемо те що маемо.
Pages:
Jump to: