Биткойн-оптимизм. - page 75.

3meek

hero member

Activity: 2576

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: Julien_Olynpic on December 14, 2023, 10:25:27 AM

Quote

х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.

В принципе, да. х20 или даже чуть больше можно сделать на многих мелкокаповых шитках. В теории это более, чем возможно. На практике это... разумеется, тоже возможно, но есть много нюансов. Как говорил отечественный теоретик ракетостроения "если бы вы знали о всех практических препятствиях, то в ужасе отшанулись бы".
Всё упирается в тайминг, риск-менеджмент и ловлю случайности. И, опять-таки, размер позиции. Одно дело писать о возможности поймать х20 на мелких шитках, а другое дело инвестировать туда значимое количество своих денег и стойко переносить все просадки. Ведь лоукапы могут не только 20 иксов сдавать, они могут и 1/20 от депозита оставить.

Ну вообще если в нужное время зайти, то и х10 можно сделать не обязательно на мелкокапах... Это конечно не х20, но более надёжно... Сейчас просто у биткоина идёт бычка, и большинство монет растут к баксу, одновременно топчась на месте или падая к битку... Когда мм начнут пампить щитки, то профит будет ощутим... Дождаться бы... Grin

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: Smartprofit on December 13, 2023, 04:50:27 AM

Просто у криптовалют, в частности, у Биткоина, возможно нет такого чёткого фундаментала, чтобы чётко определить его стоимость путём расчёта.

Как это нет? А как же расчёт на основе стоимости потраченных средств для генерации 1 BTC?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote

х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.

В принципе, да. х20 или даже чуть больше можно сделать на многих мелкокаповых шитках. В теории это более, чем возможно. На практике это... разумеется, тоже возможно, но есть много нюансов. Как говорил отечественный теоретик ракетостроения "если бы вы знали о всех практических препятствиях, то в ужасе отшанулись бы".
Всё упирается в тайминг, риск-менеджмент и ловлю случайности. И, опять-таки, размер позиции. Одно дело писать о возможности поймать х20 на мелких шитках, а другое дело инвестировать туда значимое количество своих денег и стойко переносить все просадки. Ведь лоукапы могут не только 20 иксов сдавать, они могут и 1/20 от депозита оставить.

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: Lannakosa on December 12, 2023, 05:58:37 AM

Quote from: 3meek on December 08, 2023, 12:06:03 PM

Ага, вот так вот просто взять и поверить плану б, который в марте 2020 заявил что его модель сломалась и больше не работает... А потом что-то там подкрутил, и разноцветные кружочки снова выстроились вряд... Grin

Я больше склонен доверять хамахе реверсивно...

Доверять вообще никому не стоит, но мне понравилась его аналитика, выглядит довольно оптимистично.

***

Касательно тому кому верить а кому нет, слежу в твиттере за Крипто Ровером, он машины меняет дорогие и демонстрирует достаток,
и вот привлек внимание его твит, что он вложил в альты $1,5 млн. и ожидает получить из этого $30 млн, это х20 ему нужно сделать.

Верите что это возможно?

"он машины меняет дорогие и демонстрирует достаток" мне кажется вы сейчас идеально описали инфоцыгана, который хочет вам что-то втюхать.
В крипте таких полно. В твиттере когда рост начинается, через одного их посты с prediction где всез ждут х10-100 и далее.
по факту загонят в какой-то шлак и на вам окешаться.

Серьезные деньги обычно в тишине делаются. Можете посмотреть любые коррупционные расследования, где у скромных полковников\подполковников находят чемоданы с евро\долларами (кстати тоже ребята диверсифицируются), которые потом вывозят камазами, потому что легковушка столько кэша не увезет, то вот они, по декларации, максимум жигуль и однушку в спальном районе имеют, и на фото обычно позируют с видом на портрет с одним человеком ~~которого все давно знают~~, сидя за деревянным, скромным столом на фоне серых и обшарпанных кабинетов.

х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Cryptmuster on December 13, 2023, 04:41:48 AM

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Обычно красивые уровни или пробиваются, и тогда цена устремляется к следующему красивому уровню. Или до них цена не доходит, как это например, произошло сейчас.

Как например происходит почти всегда.

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Причём не удалось дойти до 45.000 долларов США. Что создаёт определённую интригу. Трейдером неясно, идём ли мы в конце концов к 50.000 долларов США, или повернём назад. Рынок постоянно интригует. Создаёт неопределённость.

Та почему ты решил что к 50к вообще должна цена дойти, там что уровень какой то важный, или основано только на том, что это красивая круглая цифра?

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Например, в 2017 году мы так и не достигли 20.000 долларов США. А в 2020 году прошли этот уровень, как раскалённый нож проходит через сливочное масло.

Вот еще одно доказательство того что эти уровни чисто выдумка, потому что к ним постоянно либо не доходит, либо проходит их даже не задумываясь.

Я как раз не думаю, что к 50.000 долларов США цена должна дойти.... И тут суть, как раз в том что эти красивые уровни это выдумка, а точнее мечта.

Просто у криптовалют, в частности, у Биткоина, возможно нет такого чёткого фундаментала, чтобы чётко определить его стоимость путём расчёта. Остаётся только психология. А люди очень любят красивые круглые числа.

И красивые круглые уровни, это то что сидит в мозгу каждого хомяка. Но разумеется, хомяки никогда не получают желаемое, поэтому цена до этих уровней не доходит, или их резко перескакивает. Рынок играет против толпы.

Тем не менее, красивые круглые уровни позволяют сформировать карту, и лучше понять, куда идёт цена Биткоина. Потому что, когда торгуют люди, они подвержены психологическим искажениям реальности.

На самом деле, нет никакой разницы между 20.000 долларов США и 19.000 долларов США. Но для человека эта разница есть. И в голове он будет держать именно 20.000 долларов США. И торговые решения он будет принимать, думая об этих 20.000 долларов США.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Обычно красивые уровни или пробиваются, и тогда цена устремляется к следующему красивому уровню. Или до них цена не доходит, как это например, произошло сейчас.

Как например происходит почти всегда.

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Причём не удалось дойти до 45.000 долларов США. Что создаёт определённую интригу. Трейдером неясно, идём ли мы в конце концов к 50.000 долларов США, или повернём назад. Рынок постоянно интригует. Создаёт неопределённость.

Та почему ты решил что к 50к вообще должна цена дойти, там что уровень какой то важный, или основано только на том, что это красивая круглая цифра?

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:21:25 PM

Например, в 2017 году мы так и не достигли 20.000 долларов США. А в 2020 году прошли этот уровень, как раскалённый нож проходит через сливочное масло.

Вот еще одно доказательство того что эти уровни чисто выдумка, потому что к ним постоянно либо не доходит, либо проходит их даже не задумываясь.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Cryptmuster on December 12, 2023, 04:22:48 AM

Quote from: Smartprofit on December 11, 2023, 05:06:09 PM

Всё ещё впереди, ведь мы не достигли прежнего ATH, и тем более не превысили его. Мы даже не превысили 50.000 долларов США, а это полпути к 100.000 долларам США. У нас ещё всё впереди, самое интересное будет завтра.

Все сейчас очень сильно напугались, и ожидают, что Bitcoin упадёт ниже 40.000 долларов США. Однако это далеко не факт, вполне возможно, что рост вовсе не закончен, а то что было это всего лишь маленькая коррекция. Просто вынесли особо наглых лонгистов, которая активно работали с плечом.

А эмоции и отрицательные, и положительные - это топливо для роста цены актива. Так что всё идёт в правильном направлении. Немножко напугать, потом множко приободрить. Давайте просто понаблюдаем, что будет на этой неделе.

Ну так не обязательно же достигнуть АТН сейчас, или даже 50к, для этого еще вся бычка впереди. То что 50к это середина от 100к это всего лишь какие то условности и ориентиры на круглые числа, но биток так не работает. Запросто может сейчас до 47к дойти и уйти в боковик до лета, даже с возможной неплохой коррекцией. Сказать что все напугались тоже не правильно, эта коррекция уже давно просится, два месяца роста это не мало и ничего неожиданного здесь не произошло. Я даже не исключаю что биток сейчас притормозит а альта будет догонять.

Круглые красивые числа работают, хотя понятное дело, что цены не ходят строго по красивым уровням.

Обычно красивые уровни или пробиваются, и тогда цена устремляется к следующему красивому уровню. Или до них цена не доходит, как это например, произошло сейчас.

Причём не удалось дойти до 45.000 долларов США. Что создаёт определённую интригу. Трейдером неясно, идём ли мы в конце концов к 50.000 долларов США, или повернём назад. Рынок постоянно интригует. Создаёт неопределённость.

А красивые уровни, показывают некоторые устремления трейдеров, причём именно те устремления, которых цена никогда не достигает. Больше может быть, а вот именно столько же - нет. Например, в 2017 году мы так и не достигли 20.000 долларов США. А в 2020 году прошли этот уровень, как раскалённый нож проходит через сливочное масло.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: 3meek on December 08, 2023, 12:06:03 PM

Ага, вот так вот просто взять и поверить плану б, который в марте 2020 заявил что его модель сломалась и больше не работает... А потом что-то там подкрутил, и разноцветные кружочки снова выстроились вряд... Grin

Я больше склонен доверять хамахе реверсивно...

Доверять вообще никому не стоит, но мне понравилась его аналитика, выглядит довольно оптимистично.

***

Касательно тому кому верить а кому нет, слежу в твиттере за Крипто Ровером, он машины меняет дорогие и демонстрирует достаток,
и вот привлек внимание его твит, что он вложил в альты $1,5 млн. и ожидает получить из этого $30 млн, это х20 ему нужно сделать.

Х

Верите что это возможно?

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Smartprofit on December 11, 2023, 05:06:09 PM

Всё ещё впереди, ведь мы не достигли прежнего ATH, и тем более не превысили его. Мы даже не превысили 50.000 долларов США, а это полпути к 100.000 долларам США. У нас ещё всё впереди, самое интересное будет завтра.

Все сейчас очень сильно напугались, и ожидают, что Bitcoin упадёт ниже 40.000 долларов США. Однако это далеко не факт, вполне возможно, что рост вовсе не закончен, а то что было это всего лишь маленькая коррекция. Просто вынесли особо наглых лонгистов, которая активно работали с плечом.

А эмоции и отрицательные, и положительные - это топливо для роста цены актива. Так что всё идёт в правильном направлении. Немножко напугать, потом множко приободрить. Давайте просто понаблюдаем, что будет на этой неделе.

Ну так не обязательно же достигнуть АТН сейчас, или даже 50к, для этого еще вся бычка впереди. То что 50к это середина от 100к это всего лишь какие то условности и ориентиры на круглые числа, но биток так не работает. Запросто может сейчас до 47к дойти и уйти в боковик до лета, даже с возможной неплохой коррекцией. Сказать что все напугались тоже не правильно, эта коррекция уже давно просится, два месяца роста это не мало и ничего неожиданного здесь не произошло. Я даже не исключаю что биток сейчас притормозит а альта будет догонять.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on December 11, 2023, 05:06:09 PM

Все сейчас очень сильно напугались, и ожидают, что Bitcoin упадёт ниже 40.000 долларов США.

Вот как раз падения сейчас я не жду совсем. Выход на полочку после коррекции это очень вероятно, ракета это просто вероятно, а активный старт медвежки это ИМХО сейчас как раз маловероятно. Просто инфошум вокруг слишком сильный для того, чтобы гнать волну против него. ИМХО нет смысла, поэтому либо поиграем немного и в боковик, либо пойдём к штурму нового ATH.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on December 11, 2023, 02:27:36 AM

Quote from: fruktik on December 11, 2023, 02:13:40 AM

После такого начинается самое интересное, но страх сковывает всех остальных. Как же всё продумано.

Так если бы не это, технический анализ не мог бы работать вообще. Именно то, что все подходы стандартные, базируются на базовых человеческих эмоциях и моделях поведения, всё хоть в какой-то мере и возможно. Никакой рост не бывает без откатов, чтобы вытрясти тех, кто будет бояться продолжения резкого ухода вниз, но ведь на каком-то этапе будет последняя вершина цикла, и очень немного кто угадает именно её... Grin

Всё ещё впереди, ведь мы не достигли прежнего ATH, и тем более не превысили его. Мы даже не превысили 50.000 долларов США, а это полпути к 100.000 долларам США. У нас ещё всё впереди, самое интересное будет завтра.

Все сейчас очень сильно напугались, и ожидают, что Bitcoin упадёт ниже 40.000 долларов США. Однако это далеко не факт, вполне возможно, что рост вовсе не закончен, а то что было это всего лишь маленькая коррекция. Просто вынесли особо наглых лонгистов, которая активно работали с плечом.

А эмоции и отрицательные, и положительные - это топливо для роста цены актива. Так что всё идёт в правильном направлении. Немножко напугать, потом множко приободрить. Давайте просто понаблюдаем, что будет на этой неделе.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: fruktik on December 11, 2023, 02:13:40 AM

После такого начинается самое интересное, но страх сковывает всех остальных. Как же всё продумано.

Так если бы не это, технический анализ не мог бы работать вообще. Именно то, что все подходы стандартные, базируются на базовых человеческих эмоциях и моделях поведения, всё хоть в какой-то мере и возможно. Никакой рост не бывает без откатов, чтобы вытрясти тех, кто будет бояться продолжения резкого ухода вниз, но ведь на каком-то этапе будет последняя вершина цикла, и очень немного кто угадает именно её... Grin

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: Julien_Olynpic on December 09, 2023, 01:09:39 AM

Посмотрим, сохранится этот оптимизм и эта ценовая динамика в январе.

После таких оптимизма и эйфории на смену приходит разочарование. Вот мы и видим сейчас это. Людей должны заставить поверить в то, что этот замечательный момент наступил и пора взлетать ракете. Таких настроений и ждали манипуляторы, чтобы потом всех подвести под монастырь. Обычная практика крупных игроков, которые прекрасно умеют накачивать общественность конкретными эмоциями, а потом настолько сильно по всем ударить, что пропадает всякое желание вновь зайти в рынок. После такого начинается самое интересное, но страх сковывает всех остальных. Как же всё продумано.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

К слову об оптимизме. Сантимент пишет, что оптимистические настроения в биткойне достигли полугодового максимума. Там, правда, он 2 вида оптимизма выделяет — социальный объём и нечто вроде «взвешенного сантимента», если это будет правильный перевод. Вырос в первую очередь, как я понимаю, сантимент, а соц. объём не так впечатляющ.. Но тем не менее, рынок в целом очень позитивно воспринимает ценовую динамику биткойна. Конечно, нужно сделать поправку на оптимистичный 4 квартал для всех рисковых активов и особенно декабрь. Одновременно и декабрь и 4 квартал является максимально слабым для американского доллара. Посмотрим, сохранится этот оптимизм и эта ценовая динамика в январе.
***

3meek

hero member

Activity: 2576

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: Lannakosa on December 05, 2023, 03:42:48 PM

План Б выпустил новое видео, оно получилось весьма позитивным:

https://www.youtube.com/watch?v=axMgJxZH-5s&ab_channel=PlanB

В двух словах, нужно дождаться халвинга и после этого нас ждет очень хороший рост. Выглядит все очень убедительно, тут даже для шейкаута места не нашлось у него.
Так что ждем халвинг и летим на луну.

Ага, вот так вот просто взять и поверить плану б, который в марте 2020 заявил что его модель сломалась и больше не работает... А потом что-то там подкрутил, и разноцветные кружочки снова выстроились вряд... Grin

Я больше склонен доверять хамахе реверсивно...

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

План Б выпустил новое видео, оно получилось весьма позитивным:

https://www.youtube.com/watch?v=axMgJxZH-5s&ab_channel=PlanB

В двух словах, нужно дождаться халвинга и после этого нас ждет очень хороший рост. Выглядит все очень убедительно, тут даже для шейкаута места не нашлось у него.
Так что ждем халвинг и летим на луну.

sompitonov

legendary

Activity: 1596

Merit: 1183

Quote from: Julien_Olynpic on November 30, 2023, 09:47:49 PM

Quote from: jokers10 on November 29, 2023, 04:07:22 AM

Quote from: Julien_Olynpic on November 28, 2023, 12:20:40 PM

С точки зрения оптимизма могу предположить, что биткойн будет нуждаться в ТРЕТЬЕМ слое). Grin

Да просто перестать париться из-за использования альты для всяких разных мелких платежей и прочего неключевого, и вся альта будет вторым слоем для биткойна. Конечно, хотелось бы возможности делать всё в блокчейне биткойна, но всё-таки разумнее оставаться в границах возможного. А в обозримом будущем реально массовые недорогие транзации на базе биткойна вряд ли относятся к возможному. А оптимистично то, что у биткойна всё равно остаётся масса полезных функций, которыми и при этом продолжат пользоваться.

Из-за использования альткойнов парятся разве что биткойн-максималисты. Я в этом плане, сознаюсь, абсолютно прагматичен. Недавно игрался с сетью Аптоса, например. Что могу сказать: потрясающе дешёвые транзы. Но это, как обычно бывает, следствие того, что сеть в целом широким массам неинтересна. Хотя и кошелёк Петра очень удобный и на множестве сетей может работать. На большом количестве дексов можно всё обменять на Аптос и обратно.
Но сеть невостребована и поэтому комса маленькая. То же, пишут, на Алгоранде.
Получается, что биток люди используют больше вынужденно. Ибо как ещё заставить народ тратить по 5-10 баксов за транзу, а то и больше? Свободный выбор активов для инвестиования на несколько лет - я бы выбрал что-то из альтов.

Биток используют сейчас и правда вынужденно. Биткоин-максималисты будут переплачивать, быть таким сейчас недешево, но не скажу что это плохо, они просто выбрали такую философию. Когда надо переслать в моменте, то начинают чесать репку, думать и прикидывать стоит ли этого сделать сейчас и подождать, какой приоритет высокий или нет и т.д. Про себя не скажу что есть огромная необходимость его использования, подожду пока снизится комиссия, могу себе позволить. Упомяну в двух словах и эфир, к нему тоже так же отношусь, тупо подожду снижение хотя бы ниже 20 Gwei, выше этого ничего не делаю.

Пока временно не увидим заголовков из попсовых новостей, для несильно понимающей толпы в этом, типа: "1 миллион 200 тысяч $ (30 битков) кто-то оправил заплатив меньше 0.6 цента", но после снижения комиссии таким новостям обязательно быть Grin

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: jokers10 on December 01, 2023, 02:34:14 AM

Дешёвые и быстрые транзакции необязательно только из-за неинтересности сети: если какая-то сеть меньше парится из-за децентрализации, то она может выпускать более крупные блоки и чаще по времени. Соответственно, пропускная способность сети увеличится, а если это ещё и на PoS, то сильно сложного оборудования для узлов и вовсе не будет, так что добраться до перегрузки сети будет не самым простым делом. Но если надо оплатить мороженку в магазине я не сильно буду париться из-за того, что подобная сеть более централизована, чем биткойн. Да, хранить большие суммы в более централизованных сетях не стоит, но пользоваться ими для текущих целей — почему бы и нет?

В основном повседневные траты они такие, какие то продукты купить, проезд, даже если заправить машину нужно, или коммуналку оплатить, то это тоже небольшие суммы. Вот и получается, что биток стал дорогим (не ясно на долго ли), и уже начинаешь думать о том, что альтернативные варианты тоже не самый худший вариант.

Кстати о позитиве, похоже что Хамаха на этот раз угадал с движением рынка, по крайней мере на этот раз после его прогноза рынок не развернулся сразу в другую сторону. )

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on November 30, 2023, 09:47:49 PM

Что могу сказать: потрясающе дешёвые транзы. Но это, как обычно бывает, следствие того, что сеть в целом широким массам неинтересна.

Дешёвые и быстрые транзакции необязательно только из-за неинтересности сети: если какая-то сеть меньше парится из-за децентрализации, то она может выпускать более крупные блоки и чаще по времени. Соответственно, пропускная способность сети увеличится, а если это ещё и на PoS, то сильно сложного оборудования для узлов и вовсе не будет, так что добраться до перегрузки сети будет не самым простым делом. Но если надо оплатить мороженку в магазине я не сильно буду париться из-за того, что подобная сеть более централизована, чем биткойн. Да, хранить большие суммы в более централизованных сетях не стоит, но пользоваться ими для текущих целей — почему бы и нет?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: jokers10 on November 29, 2023, 04:07:22 AM

Quote from: Julien_Olynpic on November 28, 2023, 12:20:40 PM

С точки зрения оптимизма могу предположить, что биткойн будет нуждаться в ТРЕТЬЕМ слое). Grin

Да просто перестать париться из-за использования альты для всяких разных мелких платежей и прочего неключевого, и вся альта будет вторым слоем для биткойна. Конечно, хотелось бы возможности делать всё в блокчейне биткойна, но всё-таки разумнее оставаться в границах возможного. А в обозримом будущем реально массовые недорогие транзации на базе биткойна вряд ли относятся к возможному. А оптимистично то, что у биткойна всё равно остаётся масса полезных функций, которыми и при этом продолжат пользоваться.

Из-за использования альткойнов парятся разве что биткойн-максималисты. Я в этом плане, сознаюсь, абсолютно прагматичен. Недавно игрался с сетью Аптоса, например. Что могу сказать: потрясающе дешёвые транзы. Но это, как обычно бывает, следствие того, что сеть в целом широким массам неинтересна. Хотя и кошелёк Петра очень удобный и на множестве сетей может работать. На большом количестве дексов можно всё обменять на Аптос и обратно.
Но сеть невостребована и поэтому комса маленькая. То же, пишут, на Алгоранде.
Получается, что биток люди используют больше вынужденно. Ибо как ещё заставить народ тратить по 5-10 баксов за транзу, а то и больше? Свободный выбор активов для инвестиования на несколько лет - я бы выбрал что-то из альтов.

Topic: Биткойн-оптимизм. - page 75. (Read 22681 times)