Вас послушать, так получается они кем-то принуждены создавать эти новости именно заранее. А зачем эти новости вообще создавать заранее? Новостные агентства вполне в состоянии генерировать эти новости "по ходу" - ведь они материально замотивированы в том чтобы типичный читатель перешёл по этой новости. А если например рынок валится, то какой вообще читатель перейдет по "туземунной" новости? Или наоборот. Они пишут то, что условный читатель хочет прочитать именно в этот момент времени. Итого - толку ноль читать все эти новости я считаю. Это абсолютный "белый шум" кстати чисто технический термин
Так может и не готовят какую то определенную новость, а просто в нужный момент знают куда нужно направить рынок вверх или вниз и исходя из этого выдают новость из того материала, что есть на тот момент под рукой. Я только озвучил то что услишал у одного блогера, мысль мне понравилась, человек просто по графику может сказать какой новостной вброс будет в определенный момент. 
Topic: Биткойн: приколы. - page 6. (Read 2490 times)
Я бы не сказал, что копи-трейдинг - это реальный путь к бохатству... Я уже много раз писал об этом. Многие вещи даже при желании скопировать сложно, что-то можно, но реальной пользы тебе это не принесёт.
...
Спорное утверждение,... по поводу пути к бохатству - да, согласен, но реальную пользу поиметь, таки, можно. Вопрос в том как подойти к вопросу. Понятно, что инсайды из ФРС, СЕК или из штаб-квартиры Бинанса простому смертному не доступны, но есть масса других инструментов за многие из которых даже не надо платить. Чем хорош блокчейн? Тем , что это публичная информация. Это книга которая всегда открыта, надо только научиться читать. К примеру, вот неплохой инструмент для любителей поковыряться в потрохах блокчейна https://platform.arkhamintelligence.com/ Позволяет автоматизировать слежение за отдельными адресами или группами адресов с получением уведомлений об активности.
Пока он будет один, будет достаточно маленьким и не будет трепаться о том, как он добивается результата, теоретически он может и успешно плавать в кильватере китов. Но все не могут плыть у китов в кильватере, потому что наши киты питаются хомячками, и как только хомячки осваивают какую-либо тактику, против этой тактики и начнут действовать киты, чтобы хомячки оставались хомячками и в китята даже не надеялись выходить... Тем более, что и разросшийся до размеров кита хомяк останется просто большим хомяком. 
Все вокруг говорят про "большинство всегда проигрывает" и про то, что "стратегия работает пока о ней никто не знает", но все это как будто бы не меняет поведение китов, они действуют всегда по одной и той же схеме независимо от действий хомяков или китоподражателей. Я думаю, что здесь дело не в самой стратегии, а в тайминге ее применения: киты намного терпеливее хомяков и гораздо лучше контролируют свои эмоции во время сильных волнений на рынке. Частично это можно объяснить тем, что сильные волнения как раз и являются результатом их действий и поэтому не являются чем-то неожиданным. А возможно, что киты против друг друга не играют и наоборот кооперируются для максимального отжимания крипты у хомяков. Если бы это было не так, то постоянно появлялись бы новости о том, как один из китов потерпел убытки, но этого не происходит.Некоторые стратегии работают всегда, потому что их невозможно скопировать. Точнее может и возможно, но для этого требуется очень большие ресурсы, которых нет у простых хомяков, дельфинчиков и прочей мелкоты.
Например, имея контрольный пакет криптовалюты, можно манипулировать на бирже. Но хомяк не сможет сконцентрировать у себя контрольный пакет криптовалюты и повторить эту стратегию. Или например, специалист который профессионально занимался разработкой блокчейнов, имеет понимание на очень глубоком уровне. Это даёт ему возможность анализировать, находить слабые звенья и зарабатывать прибыль. Обыкновенный хомяк таких знаний не имеет, и ему эта стратегия недоступна. Даже если ему рассказать о ней, и пояснить, что она невероятно прибыльна, всё равно он не сможет её использовать.
Аналогичная ситуация с инсайдерской информацией. Да, мы можем понимать, что инсайдерская информация даёт преимущество при торговле на криптовалютном рынке. Но у нас нет доступа к инсайдерам. Поэтому этой стратегии мы воспользоваться не можем, даже если о ней узнаем.
Quote
Я помню после чтения "Хозяева рынков" у меня возникли совсем другие ассоциации с этим термином: казалось, что это узкая группа людей, своего рода элита, которые всегда знают как выжать максимум из движения цены активов и могут на это движение влиять в угоду своей стратегии.
Да, там автор за это затирал. Правильное впечатление. Но это же противоречит простой логике и жизненным наблюдениям. Там Уильямс неявно ставил знак равенства между крупняком и смарт-мани. Это явноая логическая ошибка. Мы с Ратимовом жёстко спорили по этому поводу в «Великом боковике». Можешь почитать там посты за 2023 год.Но если бы все киты были умными., то не было бы громких банкротств типа ФТХ, Цельсиус, ТАС, софт-банка, лонг-терм капила менеджмента и прочая и прочая. Ну это же очевидные вещи.
Quote
А кстати, разве за инсайдерскую торговлю SEC не сделает атата?
Я тебя умоляю. Формально — да, но куча явных инсайдеров ходит на свободе. Типа Пелоси или жены Клинтона. Да там половина сенаторов инсайдами занимаются. Но у них хорошая юридическая крыша и связи. А инсайд ещё доказать надо, что совсем непросто.Атата в основном для мелкоты.
Нет, конечно. Всегда есть относительно небольшая, а иногда вполне себе приличная часть мелких трейдеров, которые по сути тоже являются смарт-мани. И наоборот: не любой крупняк умный.
Иначе бы не было мелких трейдеров, поднявшихся на крипте и обанкротившихся китов.
Тогда представители смарт-мани - это не постоянная величина на рынке, она может меняться в зависимости от времени, места или тренда, и в нее могут входить различные категории трейдеров, в независимости от опыта или величине капитала. Я помню после чтения "Хозяева рынков" у меня возникли совсем другие ассоциации с этим термином: казалось, что это узкая группа людей, своего рода элита, которые всегда знают как выжать максимум из движения цены активов и могут на это движение влиять в угоду своей стратегии.Иначе бы не было мелких трейдеров, поднявшихся на крипте и обанкротившихся китов.
Quote
1. Стратегия может быть одной и той же, а активы каждый раз разные, новые хомки подрасли несмышлёные, небольшая разница в технологиях. Всё это создаёт впечатление, что в этот раз всё будет по-другому.
Тогда уж и тип рынка можно сюда добавить, потому что в отдельные моменты будет выгоднее торговать с помощью инструментов определенного класса. Но для простоты можно прелставить, что у нас только один вид актива.Quote
2. У крупняка стратегии тоже меняются. Нельзя говорить, что стратегии одни и те же. Возьми фонд Медальон от Ренессансс. У него куча новых стратегий алгоритмической торговли, и, кстати, вполне секретных. Они даже в суд подают на бывших сотрудников, которые уходит из фонда и начинают мутить то же самое.
Надо сразу патенты оформлять на свои стратегии, чтобы не возникало сомнений об авторстве и ей могли пользоваться только с разрешения. 
Quote
3. Есть понятие о т. н. «широких рвах». По-моему, этот термин Баффет впервые сформулировал. Это трудно копируемых конкурентные преимущества. Например, величина капитала. Банковские лицензии. Договора с маркетмейкерами. Покупные СМИ. Эксклюзивные кредитные линии. Инсайдеры. И т. д. И т.п.
Вот это и правда скопировать не получится, разве что иметь своего инсайдера среди инсайдеров и просто заходить и выходить в нужный момент в те же активы, или хотя бы связанные, если не хватает капитала на китовые. А кстати, разве за инсайдерскую торговлю SEC не сделает атата? 
Ну, во-первых, как я уже писал выше, не все киты в долгосроке имеют прибыль.
А, во-вторых, не все стратегии перестают работать, как только о них кто-то узнает. Почему?
Кит побольше может убрать кита поменьше, никто и не спорит что есть киты которые становятся банкротами, или есть хомяки, которым все такие удается найти тот актив что вырастет и дождаться пока он принесет по настоящему большую прибыль, суть в том, что процент тех кто сможет получить прибыль будет относительно небольшой по сравнению с теми, кто понесет убытки. А, во-вторых, не все стратегии перестают работать, как только о них кто-то узнает. Почему?
Quote
А "умные деньги" обязательно должны ассоциироваться с крупным капиталом? Имеется в виду, что один из трейдеров может следить за действиями крупных игроков, ждать пока они захотят выйти из позиции или наоборот войти и действовать в противовес поступающим "фейковым" новостям на рынке.
Нет, конечно. Всегда есть относительно небольшая, а иногда вполне себе приличная часть мелких трейдеров, которые по сути тоже являются смарт-мани. И наоборот: не любой крупняк умный.Иначе бы не было мелких трейдеров, поднявшихся на крипте и обанкротившихся китов.
Quote
Все вокруг говорят про "большинство всегда проигрывает" и про то, что "стратегия работает пока о ней никто не знает", но все это как будто бы не меняет поведение китов, они действуют всегда по одной и той же схеме независимо от действий хомяков или китоподражателей.
Ну, во-первых, как я уже писал выше, не все киты в долгосроке имеют прибыль.А, во-вторых, не все стратегии перестают работать, как только о них кто-то узнает. Почему?
Есть много нюансов.
1. Стратегия может быть одной и той же, а активы каждый раз разные, новые хомки подрасли несмышлёные, небольшая разница в технологиях. Всё это создаёт впечатление, что в этот раз всё будет по-другому.
2. У крупняка стратегии тоже меняются. Нельзя говорить, что стратегии одни и те же. Возьми фонд Медальон от Ренессансс. У него куча новых стратегий алгоритмической торговли, и, кстати, вполне секретных. Они даже в суд подают на бывших сотрудников, которые уходит из фонда и начинают мутить то же самое.
3. Есть понятие о т. н. «широких рвах». По-моему, этот термин Баффет впервые сформулировал. Это трудно копируемых конкурентные преимущества. Например, величина капитала. Банковские лицензии. Договора с маркетмейкерами. Покупные СМИ. Эксклюзивные кредитные линии. Инсайдеры. И т. д. И т.п.
Пока он будет один, будет достаточно маленьким и не будет трепаться о том, как он добивается результата, теоретически он может и успешно плавать в кильватере китов. Но все не могут плыть у китов в кильватере, потому что наши киты питаются хомячками, и как только хомячки осваивают какую-либо тактику, против этой тактики и начнут действовать киты, чтобы хомячки оставались хомячками и в китята даже не надеялись выходить... Тем более, что и разросшийся до размеров кита хомяк останется просто большим хомяком.
Все вокруг говорят про "большинство всегда проигрывает" и про то, что "стратегия работает пока о ней никто не знает", но все это как будто бы не меняет поведение китов, они действуют всегда по одной и той же схеме независимо от действий хомяков или китоподражателей. Я думаю, что здесь дело не в самой стратегии, а в тайминге ее применения: киты намного терпеливее хомяков и гораздо лучше контролируют свои эмоции во время сильных волнений на рынке. Частично это можно объяснить тем, что сильные волнения как раз и являются результатом их действий и поэтому не являются чем-то неожиданным. А возможно, что киты против друг друга не играют и наоборот кооперируются для максимального отжимания крипты у хомяков. Если бы это было не так, то постоянно появлялись бы новости о том, как один из китов потерпел убытки, но этого не происходит. Вроде бы все знают про "Хозяева рынков" и плюс-минус понимают мотивацию крупного капитала, но все равно не могут войти в этот ритм "правильных" покупок и продаж.
Та категория инвесторов, на депозитах которых крупняк набирает позицию и сбрасывает - ничего не знают и не понимают, они действуют импульсивно на слухах, новостях и советах знакомых. Книжек не читали, но как леминги следуют за "толпой".
Был индикатор вершин ATH для биткоина со 100% точностью (Pi Cycle Top Indicator). А вот недавно выложили тут другой индикатор дна CVDD. В итоге довольно просто покупать на дне и продавать на вершинах. Правда не известно, будут ли они и дальше работать, или эти циклы битка уже вскоре накроются медным тазом... вот...
Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.
Нет, речь о том, что новости заранее подготовлены уже, но они ждут своей публикации в определенное время, ровно тогда когда рынок должен пойти вниз будут выдавать заранее подготовленные негативные новости, или когда нужно чтобы рынок рос будут вкидывать позитивные, как например происходит с ЕТФ, это явно позитивны вброс чтобы удерживать рынок в росте. .
Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.
Нет, речь о том, что новости заранее подготовлены уже, но они ждут своей публикации в определенное время, ровно тогда когда рынок должен пойти вниз будут выдавать заранее подготовленные негативные новости, или когда нужно чтобы рынок рос будут вкидывать позитивные, как например происходит с ЕТФ, это явно позитивны вброс чтобы удерживать рынок в росте. Мне сложно утверждать так ли это на самом деле, и можно ли только с помощью ТА, определять такое. Возможно это возможно если силен в тех анализе, лично у меня так не особо получается.
Так это база. Ещё трейдеры 20 века это знали. Например, можно почитать в "Хозяева рынков".
Отлично возьму на заметку. 
Имеется в виду, что один из трейдеров может следить за действиями крупных игроков, ждать пока они захотят выйти из позиции или наоборот войти и действовать в противовес поступающим "фейковым" новостям на рынке.
Пока он будет один, будет достаточно маленьким и не будет трепаться о том, как он добивается результата, теоретически он может и успешно плавать в кильватере китов. Но все не могут плыть у китов в кильватере, потому что наши киты питаются хомячками, и как только хомячки осваивают какую-либо тактику, против этой тактики и начнут действовать киты, чтобы хомячки оставались хомячками и в китята даже не надеялись выходить... Тем более, что и разросшийся до размеров кита хомяк останется просто большим хомяком.
Так это база. Ещё трейдеры 20 века это знали. Например, можно почитать в "Хозяева рынков". Там Том Уильямс прямо пишет, что не новости формируют рынок, а рынок создаёт почву для создания манипулятивных новостей. Новости эти преследуют простую цель: создать ликвидность для крупного капитала, для так называемых "Смарт мани" из числа крупных трейдеров. Крупняку трудно набрать позицию. Он это делает медленно и ему нужно чтобы на наборе в лонг были панические продажи. А на наборе в шорт - панические покупки. Это легче всего создать крупными новостями и мнениями покупных инфлюэнсеров.
А "умные деньги" обязательно должны ассоциироваться с крупным капиталом? Имеется в виду, что один из трейдеров может следить за действиями крупных игроков, ждать пока они захотят выйти из позиции или наоборот войти и действовать в противовес поступающим "фейковым" новостям на рынке. Какие с этим могут возникнуть сложности: у трейдера недостаточно информации и он на самом деле не может с точностью предугадать поступки трейдеров покрупнее, такая стратегия но с мелким капиталом не принесет заметной прибыли и по сути не имеет смысла, трейдер может думать, что он из числа "прошаренных", но на самом деле может являться частью серой массы остального рынка. Вроде бы все знают про "Хозяева рынков" и плюс-минус понимают мотивацию крупного капитала, но все равно не могут войти в этот ритм "правильных" покупок и продаж. Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает. А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.
Тут с разных сторон можно зайти в обосновании, почему может оказаться статистически вероятной подобная аналитика. Например, сама идея технического анализа ведь базируется на предположении, что массы в схожих обстоятельствах с большой вероятностью покажут схожее поведение. Соответственно, схожие фигуры на графиках могут предполагать и последовательность действий тех масс. Поэтому какие-то тренды вполне могут, в теории, предсказываться с вероятностью выше 50%. Не проверял, но умозрительно не исключаю.
Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает. А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает. А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Quote
В грубом применении фазы луны так себе. Нужно допиливать напильником.
Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.
Jump to: