Биткойн: приколы. - page 9.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: The0ldl_lser on December 19, 2023, 10:13:28 AM

Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.

Нет, речь о том, что новости заранее подготовлены уже, но они ждут своей публикации в определенное время, ровно тогда когда рынок должен пойти вниз будут выдавать заранее подготовленные негативные новости, или когда нужно чтобы рынок рос будут вкидывать позитивные, как например происходит с ЕТФ, это явно позитивны вброс чтобы удерживать рынок в росте.

Мне сложно утверждать так ли это на самом деле, и можно ли только с помощью ТА, определять такое. Возможно это возможно если силен в тех анализе, лично у меня так не особо получается.

Quote from: Julien_Olynpic on December 20, 2023, 02:20:55 AM

Так это база. Ещё трейдеры 20 века это знали. Например, можно почитать в "Хозяева рынков".

Отлично возьму на заметку.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: witcher_sense on December 20, 2023, 03:55:18 AM

Имеется в виду, что один из трейдеров может следить за действиями крупных игроков, ждать пока они захотят выйти из позиции или наоборот войти и действовать в противовес поступающим "фейковым" новостям на рынке.

Пока он будет один, будет достаточно маленьким и не будет трепаться о том, как он добивается результата, теоретически он может и успешно плавать в кильватере китов. Но все не могут плыть у китов в кильватере, потому что наши киты питаются хомячками, и как только хомячки осваивают какую-либо тактику, против этой тактики и начнут действовать киты, чтобы хомячки оставались хомячками и в китята даже не надеялись выходить... Тем более, что и разросшийся до размеров кита хомяк останется просто большим хомяком. Grin

witcher_sense

legendary

Activity: 2478

Merit: 4419

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Julien_Olynpic on December 20, 2023, 02:20:55 AM

Так это база. Ещё трейдеры 20 века это знали. Например, можно почитать в "Хозяева рынков". Там Том Уильямс прямо пишет, что не новости формируют рынок, а рынок создаёт почву для создания манипулятивных новостей. Новости эти преследуют простую цель: создать ликвидность для крупного капитала, для так называемых "Смарт мани" из числа крупных трейдеров. Крупняку трудно набрать позицию. Он это делает медленно и ему нужно чтобы на наборе в лонг были панические продажи. А на наборе в шорт - панические покупки. Это легче всего создать крупными новостями и мнениями покупных инфлюэнсеров.

А "умные деньги" обязательно должны ассоциироваться с крупным капиталом? Имеется в виду, что один из трейдеров может следить за действиями крупных игроков, ждать пока они захотят выйти из позиции или наоборот войти и действовать в противовес поступающим "фейковым" новостям на рынке. Какие с этим могут возникнуть сложности: у трейдера недостаточно информации и он на самом деле не может с точностью предугадать поступки трейдеров покрупнее, такая стратегия но с мелким капиталом не принесет заметной прибыли и по сути не имеет смысла, трейдер может думать, что он из числа "прошаренных", но на самом деле может являться частью серой массы остального рынка. Вроде бы все знают про "Хозяева рынков" и плюс-минус понимают мотивацию крупного капитала, но все равно не могут войти в этот ритм "правильных" покупок и продаж.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: Inwestour on December 19, 2023, 08:36:12 AM

Quote from: Julien_Olynpic on December 11, 2023, 09:50:37 PM

Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.

Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает.

Так это база. Ещё трейдеры 20 века это знали. Например, можно почитать в "Хозяева рынков". Там Том Уильямс прямо пишет, что не новости формируют рынок, а рынок создаёт почву для создания манипулятивных новостей. Новости эти преследуют простую цель: создать ликвидность для крупного капитала, для так называемых "Смарт мани" из числа крупных трейдеров. Крупняку трудно набрать позицию. Он это делает медленно и ему нужно чтобы на наборе в лонг были панические продажи. А на наборе в шорт - панические покупки. Это легче всего создать крупными новостями и мнениями покупных инфлюэнсеров.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: The0ldl_lser on December 19, 2023, 10:13:28 AM

Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.

Тут с разных сторон можно зайти в обосновании, почему может оказаться статистически вероятной подобная аналитика. Например, сама идея технического анализа ведь базируется на предположении, что массы в схожих обстоятельствах с большой вероятностью покажут схожее поведение. Соответственно, схожие фигуры на графиках могут предполагать и последовательность действий тех масс. Поэтому какие-то тренды вполне могут, в теории, предсказываться с вероятностью выше 50%. Не проверял, но умозрительно не исключаю.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: Inwestour on December 19, 2023, 08:36:12 AM

Quote from: Julien_Olynpic on December 11, 2023, 09:50:37 PM

Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.

Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает.

Что-то я никак не пойму - вы толкуете о том что если кто-то вдруг внезапно заранее сформирует новости, (вероятно опубликует их), то типа благодаря этому заговору-инсайду , он может повлиять как-то на цену крипты? Просто любопытно.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Julien_Olynpic on December 11, 2023, 09:50:37 PM

Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.

Я вот в ютубе слежу иногда за трейдером, толковый парень, он все строит на техническом анализе и весьма успешно. Так вот, вчера он очень интересную идею озвучил, что основываясь на тех анализе можно предвидеть выход новостей, негативных или позитивных, в зависимости от того, что он ожидает в последствии. Понятно что содержание новости он не знает, но позитивные они будут или негативные предугадать вполне возможно. Без напильника там наверное тоже не обойтись, но основная суть в том, что тех анализ хорошо работает и в графики, в цену закладываются новости, может это на какой то сговор похоже, но если это так, то новости готовятся заранее, и это мы тут гадаем когда ЕТФ одобрят, а кто то это все уже знает.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote

В грубом применении фазы луны так себе. Нужно допиливать напильником.

Так они же краткосрочные. Я не знаю, как ты их на таком ТФ разглядываешь. И там отработка не тютля в тютлю, иначе бы любой на этом мог зарабатывать. Иногда слив идёт чуть раньше новолуния, иногда чуть позже. Процентов 20-25 (иногда больше) аномальных отработок (в другую сторону). Думаю, именно столько и нужно и так нужно, чтобы в целом у толпы отпало желание использовать лунные циклы как аналитический инструмент.
А так - да, напильником или чем кто владеет, дорабатывать безусловно надо. Ну использовать дополнительные инструменты для подтверждения, это точно.

welik

full member

Activity: 346

Merit: 165

🦎✨👽 Рептилоиды решили увековечить 666 страницу "последний вагон на север" обвалом битка. Это Горан накликал ему беду, со своим "ground666", ground это в переводе означает земля. Вот и потянуло его к земле. А еще 12 декабря это ровно 3 года и 9 месяцев от "ковидного" дна биткоина Grin

Вот такие вот у биткоина приколы.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: fruktik on December 11, 2023, 01:47:03 AM

Как-то слабо верится в такой индикатор. Какое-то время он может себя прекрасно показывать, но наступит такой момент, когда и он станет полным шлаком.

И такое исключать не стоит.

Кто то заметил что есть совпадения фаз луны с движением на рынке, и начал это применять. Сейчас это скорее всего работает на ожиданиях, но вполне возможно что этим в какой то момент кто то захочет воспользоваться и это перестанет работать.

Новолуние будет 13 декабря, а пролив пошел 11 го, отработка не точная, но я особо за новолунием не следила, на полнолуние все более интересно происходит.

welik

full member

Activity: 346

Merit: 165

В грубом применении фазы луны так себе. Нужно допиливать напильником.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: fruktik on December 11, 2023, 01:47:03 AM

Как-то слабо верится в такой индикатор. Какое-то время он может себя прекрасно показывать, но наступит такой момент, когда и он станет полным шлаком. Ну не верю я во все эти фазы Луны. Для меня это как-то дико. Даже удивляет, что такой высокий процент отработки по нему. Неужели трейдеры совсем обезумели и кинулись в астрологические бредни? Если это так, то это ужас-ужас. Почему бы тогда не попробовать что-то более рациональное? Есть же вполне адекватные индикаторы. У меня только один ответ. Нет желания начинать думать своей головой. Ведь такое дело невероятно сложное и требует наличие времени. Провести полноценный технический анализ дорогого стоит.

А одного тех анализа всегда бывает достаточно все красиво отрабатывает? Посмотрел к новолунию приближаемся и пошла отработка вниз, вроде как работает, так почему бы еще не глянуть на всякий случай на фазу луны? Я то сам не особо верю в такие методы, но если отработка идет на уровне 80%, если что я не проверял, просто поверил более опытному трейдеру с постов выше, то на это возможно стоит обратить внимание.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Julien_Olynpic on November 15, 2023, 09:28:12 PM

Было бы странно, если бы биток отрабатывал с миллиметровой точностью на графике и не имел, к примеру, аномальных отработок. Тогда бы все тоговали бы только по фазам луны. Ну и все были бы в профите. Что, естественно, невозможно. Но, как по мне, достаточно и того, что отработка такая достаточно высокая. Полнолуние-рост, новолуние слив в 80% случаев. В промежутке может быть любое трепыхание. Ну и 20 % "неправильных" отработок. На самом деле это офигеть как круто - иметь индикатор с таким количеством правильных отработок, несмотря на 20% аномалий. На других индикаторах часто это совершенно недостижимая величина.

Как-то слабо верится в такой индикатор. Какое-то время он может себя прекрасно показывать, но наступит такой момент, когда и он станет полным шлаком. Ну не верю я во все эти фазы Луны. Для меня это как-то дико. Даже удивляет, что такой высокий процент отработки по нему. Неужели трейдеры совсем обезумели и кинулись в астрологические бредни? Если это так, то это ужас-ужас. Почему бы тогда не попробовать что-то более рациональное? Есть же вполне адекватные индикаторы. У меня только один ответ. Нет желания начинать думать своей головой. Ведь такое дело невероятно сложное и требует наличие времени. Провести полноценный технический анализ дорогого стоит.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Smartprofit on December 09, 2023, 12:48:03 PM

Я помню, кстати слушания в конгрессе, когда американские конгрессмены пытались разобраться в новой инновационной сущности, то есть в криптовалютах. И для этого они вызывали к себе на ковёр всяких прошаренных криптанов, чтобы ты объяснили им, что такое Bitcoin.

И потом один из них рассказывал, какие у них изумлённые лица были, когда он объяснял им понятие Hodl. Они были просто поражены. Возможно, им пришло в голову, что Биткоин - это не совсем финансы, а возможно какая-то религиозная секта вроде мормонов. Таких сект в США очень много.

Вообщем Hodl это очень известный криптанский бренд. И VanEck очень мудро поступают, что взяли его на вооружение. Это очень сильный маркетинговый ход!

А когда это все происходило, до сих пор есть те кто верят в то, что биткоин это какая то секта криптанов? Cheesy

Холд в данном случае это просто маркетинговый ход, который решили использовать VanEck, не понятно насколько это может сработать, но если это никак не мешает, то пусть будет.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Smartprofit on December 09, 2023, 12:48:03 PM

Я помню, кстати слушания в конгрессе, когда американские конгрессмены пытались разобраться в новой инновационной сущности, то есть в криптовалютах. И для этого они вызывали к себе на ковёр всяких прошаренных криптанов, чтобы ты объяснили им, что такое Bitcoin.

И потом один из них рассказывал, какие у них изумлённые лица были, когда он объяснял им понятие Hodl. Они были просто поражены. Возможно, им пришло в голову, что Биткоин - это не совсем финансы, а возможно какая-то религиозная секта вроде мормонов. Таких сект в США очень много.

Вообщем Hodl это очень известный криптанский бренд. И VanEck очень мудро поступают, что взяли его на вооружение. Это очень сильный маркетинговый ход!

Ахаха, чуть со смеха не упал, когда прочитал про секту. Grin

Ну я очень бы хотел посмотреть на лица тех в тот момент, кто выслушивал про определение Hodl. Мда, технологии настолько быстро развиваются, что старшее поколение просто в шоке от некоторых новаций. Особенно, когда касается финансового сектора. Кто из них мог бы подумать, что появится некая альтернатива существующей фин. системе. Для меня это также было неожиданностью в своё время, а теперь отношусь к этому, как к должному процессу.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on December 09, 2023, 02:57:43 AM

VanEck в случае одобрения своего спотового ETF на биткойн явно не хотят, чтобы клиенты потом расставались с таким активом, поэтому сразу решили использовать для него тикер с прямым указанием — HODL! Не знаю, насколько сработает это в плане собственно холода, но то, что небольшую дольку хайпа это даст, это уже очевидно, я же уже решил эту забавную вещь обсудить. Grin

Я помню, кстати слушания в конгрессе, когда американские конгрессмены пытались разобраться в новой инновационной сущности, то есть в криптовалютах. И для этого они вызывали к себе на ковёр всяких прошаренных криптанов, чтобы ты объяснили им, что такое Bitcoin.

И потом один из них рассказывал, какие у них изумлённые лица были, когда он объяснял им понятие Hodl. Они были просто поражены. Возможно, им пришло в голову, что Биткоин - это не совсем финансы, а возможно какая-то религиозная секта вроде мормонов. Таких сект в США очень много.

Вообщем Hodl это очень известный криптанский бренд. И VanEck очень мудро поступают, что взяли его на вооружение. Это очень сильный маркетинговый ход!

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

VanEck в случае одобрения своего спотового ETF на биткойн явно не хотят, чтобы клиенты потом расставались с таким активом, поэтому сразу решили использовать для него тикер с прямым указанием — HODL! Не знаю, насколько сработает это в плане собственно холода, но то, что небольшую дольку хайпа это даст, это уже очевидно, я же уже решил эту забавную вещь обсудить. Grin

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Julien_Olynpic on November 15, 2023, 09:28:12 PM

Было бы странно, если бы биток отрабатывал с миллиметровой точностью на графике и не имел, к примеру, аномальных отработок. Тогда бы все тоговали бы только по фазам луны. Ну и все были бы в профите. Что, естественно, невозможно. Но, как по мне, достаточно и того, что отработка такая достаточно высокая. Полнолуние-рост, новолуние слив в 80% случаев. В промежутке может быть любое трепыхание. Ну и 20 % "неправильных" отработок. На самом деле это офигеть как круто - иметь индикатор с таким количеством правильных отработок, несмотря на 20% аномалий. На других индикаторах часто это совершенно недостижимая величина.

О том и речь, что по фазах луны идёт хорошая отработка, понятно что никто не скажет куда именно пойдет цена, будет те кто угадает и будут те кто выберет неверный исход, но в целом статистика даже по полнолунию хорошая а дальше нужно действовать по рынку, ТА так же нужно делать независимо от луны, а если есть связки то можно пробовать входить в сделку.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: Lannakosa on November 15, 2023, 03:31:04 PM

Quote from: The0ldl_lser on November 15, 2023, 11:36:30 AM

^
Ну да, как дед вниз пукнул, так сразу и лунный прогноз заработал, и я стал не прав. А если бы вправо пошел - тогда вспомнили бы про эту тему... через месяц при новом новолунии

Посмотрите как все развернулось, было падение но сейчас разворот и снова вверх. Я ж говорю, что тут не так просто определить движение рынка на фазах полнолуния, хотя на ожиданиях оно работает, движение происходит, а вот на новолунии это не всегда так явно, и вот как в данном случае, казалось бы биткоин идет вниз, но вечером разворот и снова идет штурмовать 38к.

Было бы странно, если бы биток отрабатывал с миллиметровой точностью на графике и не имел, к примеру, аномальных отработок. Тогда бы все тоговали бы только по фазам луны. Ну и все были бы в профите. Что, естественно, невозможно. Но, как по мне, достаточно и того, что отработка такая достаточно высокая. Полнолуние-рост, новолуние слив в 80% случаев. В промежутке может быть любое трепыхание. Ну и 20 % "неправильных" отработок. На самом деле это офигеть как круто - иметь индикатор с таким количеством правильных отработок, несмотря на 20% аномалий. На других индикаторах часто это совершенно недостижимая величина.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: The0ldl_lser on November 15, 2023, 11:36:30 AM

^
Ну да, как дед вниз пукнул, так сразу и лунный прогноз заработал, и я стал не прав. А если бы вправо пошел - тогда вспомнили бы про эту тему... через месяц при новом новолунии

Посмотрите как все развернулось, было падение но сейчас разворот и снова вверх. Я ж говорю, что тут не так просто определить движение рынка на фазах полнолуния, хотя на ожиданиях оно работает, движение происходит, а вот на новолунии это не всегда так явно, и вот как в данном случае, казалось бы биткоин идет вниз, но вечером разворот и снова идет штурмовать 38к.

Topic: Биткойн: приколы. - page 9. (Read 3397 times)