Pages:
Author

Topic: Когда увольняться? - page 10. (Read 5088 times)

sr. member
Activity: 601
Merit: 291
December 21, 2023, 06:10:22 AM
Все же работа - это стабильный заработок и соц пакет, а биток туда сюда скачет из месяца в месяц. Нужна тогда куда большая стабильность, чтобы оставаться на плаву.

Все успешные американские инвесторы никогда не были активными рыночными спекулянтами и никогда не бросали свою работу, если почитать их истории то работали они обычными клерками и годами держали купленные акции, которые со временем выросли в сотни раз.
Основной совет который можно услышать в интернете это обязательно иметь небольшой но стабильный доход если вы занимаетесь инвестированием, т.к. бывают периоды кризиса и застоя на рынках и все купленные активы будут просто проданы за дешево, а деньги съедены.
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
December 19, 2023, 04:59:36 AM
Все же работа - это стабильный заработок и соц пакет, а биток туда сюда скачет из месяца в месяц. Нужна тогда куда большая стабильность, чтобы оставаться на плаву.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
December 19, 2023, 03:12:18 AM
   Тут очень сложно провести хоть сколько-нибудь чёткую границу, бро. Что влияет на "общее развитие человечества", а что не влияет. Каковы критерии? И есть ли они? И достаточно ли чёткие они?  К примеру, чел вырезает библию на вишнёвой косточки в микроскоп. И занимается этим всю жизнь. И это его самое любимое занятие. А какая польза от этого человечеству? Как оно от этого разовьётся? 
Есть люди, которые любит и относительно монотонную работу. Стабильность, уверенность в завтрашнем дне и всё такое - их аргументы. При этом чел может метлой мести тротуар. Вроде бы есть смысл в его работе, а может и нет. Может с автоматизацией это можно быстрее было бы сделать. Но человек сделает это дешевле. Плюс для него работа на свежем воздухе и не надо задницу отсиживать.
 Люди очень разные...

Поэтому я и говорю, что для меня бессмысленной является комбинация обоих факторов. Если кому-то нравится заниматься миниатюрной резьбой, пусть занимается. А если кому-то противно носить за кем-то другим зонтик, и он идёт на такую работу только из-за того, что иначе сдохнет с голода, а работы по специальности просто нет, то это бесполезная работа. Не абсолютно бесполезная, потому что мелкая польза может быть от много чего, но в большинстве случаев достаточно бесполезная. И снижение выраженного в оплате престижа труда приведёт к росту бессмысленных работ. А что конкретно человек сочтёт для себя интересным и привлекательным при наличии достаточного выбора, это уж каждый решит индивидуально для себя сам.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
December 19, 2023, 02:00:42 AM
Бессмысленная работа - это штука относительная. Если клиент за неё платит своими кровными, значит как минимум для него она не бессмысленна. Значит, она удовлетворяет какую-то значимую его потребность и в ней заложен глубокий внутренний смысл. Может быть с наскока не видный внешнему наблюдателю.

Понятно, что относительная, но всё, что мало влияет на общее развитие человечества, не имеет существенного влияния на жизнь того, кто пользуется плодами такой работы, а также самим работающим воспринимается как унизительное, неприятное, монотонно-рутинное или бессмысленное, это всё, по моим оценкам, и есть работа бессмысленная. Какой-то смысл, конечно, можно найти у всего, но есть куча видов деятельности, которые можно безболезненно не делать, и вопрос будет только в том, чтобы как-то обеспечить доходом тех, кто сейчас это делает.
   Тут очень сложно провести хоть сколько-нибудь чёткую границу, бро. Что влияет на "общее развитие человечества", а что не влияет. Каковы критерии? И есть ли они? И достаточно ли чёткие они?  К примеру, чел вырезает библию на вишнёвой косточки в микроскоп. И занимается этим всю жизнь. И это его самое любимое занятие. А какая польза от этого человечеству? Как оно от этого разовьётся? 
Есть люди, которые любит и относительно монотонную работу. Стабильность, уверенность в завтрашнем дне и всё такое - их аргументы. При этом чел может метлой мести тротуар. Вроде бы есть смысл в его работе, а может и нет. Может с автоматизацией это можно быстрее было бы сделать. Но человек сделает это дешевле. Плюс для него работа на свежем воздухе и не надо задницу отсиживать.
 Люди очень разные...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
December 19, 2023, 12:35:31 AM
А такая хорошая подушка, с крипты она или на половину с крипты, конечно же будет огромным преимуществом. В таком случае ты точно не будешь соглашаться с какими то негативными моментами, которые в другом случае, возможно пришлось бы терпеть.
А у многих ли есть эта финансовая подушка? У большинства нет даже каких-то малейших сбережений на случай форс-мажорных обстоятельств. Для меня не трудно представить ситуацию, когда лишаешься работы или попадаешь под увольнение, а денег совсем нет никаких, чтобы хоть прокормить себя. В такие моменты хотелось просто сдохнуть, но потом пришло понимание, что на такие случаи должны быть деньги, которые помогут пережить всё это. Жаль, что такое понимание приходит только после того, когда лично с этим сталкиваешься.

Сейчас я десять раз подумаю и порассуждаю прежде чем бросаться в самовольное плавание, т.к. есть некоторые трудности такого "путешествия", которые банально не вывезу на сегодняшний день.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
December 18, 2023, 09:01:41 AM
Негативные отзывы тоже стоит изучать очень внимательно. Например, когда я что-то покупаю в каком-нибудь интернет-магазине, а там половина плохих отзывов. Я захожу и читаю, а они все на то, как невовремя приезжают курьеры. Если я заказываю самовывозом из пункта доставки, мне все эти отзывы безразличны. То же самое и по работе: кого-то не устраивает работать строго по часам, а кого-то то, что фактическая зарплата состоит большей частью из премии, которую не дадут, если не дневать и не ночевать на работе. Кто-то хотел переспать с секретаршей босса, а не вышло, и поэтому вся контора отстой, а кто-то выполнил работу на договорную оплату и получил 1% от обещанного. Это всё совсем разные случаи, но негатив может литься от любого из них.

Но если есть маленькая финансовая подушечка в виде крипты на 10 лет, то можно и пробовать разные рабочие места, какие кажутся интересными. В крайнем случае, всегда можно уйти. Grin
Отзывы тоже нужно уметь фильтровать, тут согласен, в прочем таких уникумов сразу видно по содержанию отзыва и там уже каждый для себя будет видеть насколько это его может касаться.

А такая хорошая подушка, с крипты она или на половину с крипты, конечно же будет огромным преимуществом. В таком случае ты точно не будешь соглашаться с какими то негативными моментами, которые в другом случае, возможно пришлось бы терпеть.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
December 18, 2023, 03:52:10 AM
Бессмысленная работа - это штука относительная. Если клиент за неё платит своими кровными, значит как минимум для него она не бессмысленна. Значит, она удовлетворяет какую-то значимую его потребность и в ней заложен глубокий внутренний смысл. Может быть с наскока не видный внешнему наблюдателю.

Понятно, что относительная, но всё, что мало влияет на общее развитие человечества, не имеет существенного влияния на жизнь того, кто пользуется плодами такой работы, а также самим работающим воспринимается как унизительное, неприятное, монотонно-рутинное или бессмысленное, это всё, по моим оценкам, и есть работа бессмысленная. Какой-то смысл, конечно, можно найти у всего, но есть куча видов деятельности, которые можно безболезненно не делать, и вопрос будет только в том, чтобы как-то обеспечить доходом тех, кто сейчас это делает.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
December 18, 2023, 03:48:38 AM
Рынок это такая хитрая штука, что он адаптируется к новым условиям. Есть предложение труда, значит оно будет востребовано. Если его слишком много, то просто снизится его ценность. Будет больше работ с низкой оплатой. Если сейчас много курьеров, то могут появиться переносчики багажа за клиентом, держатели зонтиков и прочие бессмысленные вакансии. Потому что повышение уровня комфорта всегда возможно, а уровень развития экономики позволяет и не такие бессмысленные работы поддерживать. Поэтому я и топлю за ББД, чтобы новые вакансии открывались более высокого уровня, чтобы нижняя планка оценки человеческого труда была выше. А совсем без вакансий не останемся.
Всё настолько скользко по рынку труда, что нельзя дать однозначного ответа сразу на эти насущные вопросы, которые появятся в будущем. Да и не хочется мне, если честно, в этом разбираться, т.к. есть планы уйти в самостоятельное плавание и работать самостоятельно, т.к. хочу всю ответственность за всю трудовую деятельность возложить исключительно на себя.

Да, скорее всего, что появятся насколько забавные и "бесполезные" вакансии, что будет даже смешно за всем этим наблюдать. Ну и ладно... Только бы люди не остались совсем без работы, т.к. средства к существованию всегда нужны.

Я много раз увольнялся в никуда. И только потом искал работу. И удивительно, что всегда находил. По сути, работа есть почти всегда, почти везде. Просто наши представления о ней не всегда соответствуют жизни, скажем так. Может это и не совсем рационально, но иногда так всё насто..т, что что нужно просто уйти, чтобы сохранить своё психическое здоровье и быть в гармонии с самим собой...
Как же я прекрасно понимаю такие обстоятельства. Sad Сколько мне самому приходилось с этим сталкиваться. Порой даже морально уже не было никаких сил, чтобы хоть что-то предпринимать дальше по поиску работы. Появлялось желание куда-нибудь убежать, скрыться, чтобы это меня больше никогда не тревожило, но потом возвращался в прежнюю реальность и приходилось идти против собственной воли.

Не один раз срывался из-за еб...чего коллектива, в котором работали сплошные гиены. Те, кто ради несчастных подачек в несколько копеек готовы строить такие козни и подставы, что даже и в голову не приходило о таком раскладе на низшем уровне трудовой деятельности. Тьфу... пусть так все они и барахтаются дальше в своем мире разнообразного говна и разбираются в его видах.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
December 18, 2023, 03:19:36 AM
От работника тоже многое зависит, если вы можете принести работодателю пользу, то он не захочет вас отпускать, у меня был случай когда я решил уйти, а мне директор сказал что поднимет зп если я останусь (хотя я про это ничего не говорил), я в тот момент по настоящему засомневался стоит ли уходить, но поскольку я уже принял решение и стараюсь придерживаться изначальных планов то все таки ушел. Деньги не всегда являются определяющим фактором для меня, если коллектив гнилой или руководство жизни не дает то какой смысл ходить на такую работу, больше нервов потратишь чем денег заработаешь.
Достаточно много раз приходилось принимать решение об уходе самостоятельно. Всё по причине того, что коллектив оказывался с гнильцой. Все друг друга ненавидят и строят друг другу подставу. Мне как-то такое совсем не нужно было. Да, деньгами заманивали, но также, как и вы, не хотел быть частью всего этого пизд...ца. Особенно  ярко всё это проявляется в компаниях, где есть некое доп. денежное поощрение работников. Готовы жопу порвать на британский флаг, но добиться своей жалкой нищенской премии.
Я много раз увольнялся в никуда. И только потом искал работу. И удивительно, что всегда находил. По сути, работа есть почти всегда, почти везде. Просто наши представления о ней не всегда соответствуют жизни, скажем так. Может это и не совсем рационально, но иногда так всё насто..т, что что нужно просто уйти, чтобы сохранить своё психическое здоровье и быть в гармонии с самим собой...
Quote
Потому что повышение уровня комфорта всегда возможно, а уровень развития экономики позволяет и не такие бессмысленные работы поддерживать.
Бессмысленная работа - это штука относительная. Если клиент за неё платит своими кровными, значит как минимум для него она не бессмысленна. Значит, она удовлетворяет какую-то значимую его потребность и в ней заложен глубокий внутренний смысл. Может быть с наскока не видный внешнему наблюдателю.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
December 17, 2023, 06:16:40 AM
Если я не ошибаюсь и мне не изменяет память, то уже через несколько лет эта технология оставит без работы десятки миллионов людей. А куда им всем податься?

Рынок это такая хитрая штука, что он адаптируется к новым условиям. Есть предложение труда, значит оно будет востребовано. Если его слишком много, то просто снизится его ценность. Будет больше работ с низкой оплатой. Если сейчас много курьеров, то могут появиться переносчики багажа за клиентом, держатели зонтиков и прочие бессмысленные вакансии. Потому что повышение уровня комфорта всегда возможно, а уровень развития экономики позволяет и не такие бессмысленные работы поддерживать. Поэтому я и топлю за ББД, чтобы новые вакансии открывались более высокого уровня, чтобы нижняя планка оценки человеческого труда была выше. А совсем без вакансий не останемся.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
December 17, 2023, 01:29:13 AM
От работника тоже многое зависит, если вы можете принести работодателю пользу, то он не захочет вас отпускать, у меня был случай когда я решил уйти, а мне директор сказал что поднимет зп если я останусь (хотя я про это ничего не говорил), я в тот момент по настоящему засомневался стоит ли уходить, но поскольку я уже принял решение и стараюсь придерживаться изначальных планов то все таки ушел. Деньги не всегда являются определяющим фактором для меня, если коллектив гнилой или руководство жизни не дает то какой смысл ходить на такую работу, больше нервов потратишь чем денег заработаешь.
Достаточно много раз приходилось принимать решение об уходе самостоятельно. Всё по причине того, что коллектив оказывался с гнильцой. Все друг друга ненавидят и строят друг другу подставу. Мне как-то такое совсем не нужно было. Да, деньгами заманивали, но также, как и вы, не хотел быть частью всего этого пизд...ца. Особенно  ярко всё это проявляется в компаниях, где есть некое доп. денежное поощрение работников. Готовы жопу порвать на британский флаг, но добиться своей жалкой нищенской премии.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
December 16, 2023, 07:01:11 AM
Вспоминаю те моменты и мне до сих пор не по себе от того, что такие схемы процветают, а наши дни ещё пуще прежнего. Даже, не смотря на то, что вакансий стало куда больше, но это никого не интересует. Про стремление увеличить оплату труда и речи не идет, если  это не гос. предприятие, где есть хоть какой-то малейший контроль со стороны властей.

От работника тоже многое зависит, если вы можете принести работодателю пользу, то он не захочет вас отпускать, у меня был случай когда я решил уйти, а мне директор сказал что поднимет зп если я останусь (хотя я про это ничего не говорил), я в тот момент по настоящему засомневался стоит ли уходить, но поскольку я уже принял решение и стараюсь придерживаться изначальных планов то все таки ушел. Деньги не всегда являются определяющим фактором для меня, если коллектив гнилой или руководство жизни не дает то какой смысл ходить на такую работу, больше нервов потратишь чем денег заработаешь.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
December 16, 2023, 06:56:06 AM
Да паразитическая система существует потому что она имеет иерархию, круговую поруку, старшие паразиты опираются в своих делах на младших которых сами же и взрастили. Такой конвейер можно разорвать когда во главе станет кто то неподкупный и лично не заинтересованный и вы наверно поняли уже на кого я намекаю, конечно же это ИИ.
К ИИ можно относиться по разному, но в скором будущем он станет главным и его основные приоритеты уже озвучены, через представителей мирового правительства : отсутствие частной собственности и уравниловка.
You'll own nothing and you'll be happy.
Не стали бы эти игры с ИИ роковой ошибкой не только для предпринимателей, бизнесменов, но и для всего человечества. Если я не ошибаюсь и мне не изменяет память, то уже через несколько лет эта технология оставит без работы десятки миллионов людей. А куда им всем податься? Я не думаю, что рынок вакансий способен так быстро подстраиваться под такие реалии. Поживем и увидим, как все это будет происходить прямо на наших глазах.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
December 16, 2023, 04:39:39 AM
Отзывы кстати хорошо, но даже там может присутствовать не всегда правдивая информация, если к реальным отзывам начнут подмешивать свои хвалебные. Но даже нескольких негативных будет достаточно, чтобы понять что там что то не так.

Негативные отзывы тоже стоит изучать очень внимательно. Например, когда я что-то покупаю в каком-нибудь интернет-магазине, а там половина плохих отзывов. Я захожу и читаю, а они все на то, как невовремя приезжают курьеры. Если я заказываю самовывозом из пункта доставки, мне все эти отзывы безразличны. То же самое и по работе: кого-то не устраивает работать строго по часам, а кого-то то, что фактическая зарплата состоит большей частью из премии, которую не дадут, если не дневать и не ночевать на работе. Кто-то хотел переспать с секретаршей босса, а не вышло, и поэтому вся контора отстой, а кто-то выполнил работу на договорную оплату и получил 1% от обещанного. Это всё совсем разные случаи, но негатив может литься от любого из них.

Но если есть маленькая финансовая подушечка в виде крипты на 10 лет, то можно и пробовать разные рабочие места, какие кажутся интересными. В крайнем случае, всегда можно уйти. Grin
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
December 16, 2023, 03:54:02 AM
Несомненно на технологии блокчейн можно построить систему справедливого распределения энергии (ресурсов), где каждый участник системы должен отдавать в пространство столько же энергии сколько получил, без застоя и складирования (в карманах), видимо не зря человечество к ней пришло.
Любо участник такой системы должен понимать принцип постоянной циркуляции ресурсов: получил услугу <-> отправь равнозначное количество энергии в виде денег, человек который пытается только тянуть одеяло на себя определяется как взломщик системы и будет транклюкирован! (Кин-дза-дза)  Smiley
А вам не кажется, что вы написали про какой-то утопический сценарий? Ну не будет такого никогда. Всегда найдутся те, кто недоволен своим материальным положением и станет требовать от общества больше для себя. Вся история человечества является этому прекрасным примером. Не нужно ходить куда-то далеко, чтобы это понять.

Забудьте раз и навсегда про равномерное распределение ресурсов. Люди хотят много, но ничего взамен не отдавать. Т.е. вести паразитический образ жизни, как это происходит со всем правительственным аппаратом в РФ. Это самый яркий пример.

Да паразитическая система существует потому что она имеет иерархию, круговую поруку, старшие паразиты опираются в своих делах на младших которых сами же и взрастили. Такой конвейер можно разорвать когда во главе станет кто то неподкупный и лично не заинтересованный и вы наверно поняли уже на кого я намекаю, конечно же это ИИ.
К ИИ можно относиться по разному, но в скором будущем он станет главным и его основные приоритеты уже озвучены, через представителей мирового правительства : отсутствие частной собственности и уравниловка.
You'll own nothing and you'll be happy.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
December 15, 2023, 11:59:54 PM
Неужели находятся до сих пор желающие пол года поработать бесплатно?
Это ж сейчас заранее понятно, что такой работодатель устраивает конвейер бесплатных работников. Мне кажется эта схема должна была бы уже изжить себя, хотя конечно глупость человеческая, она видимо неистребима.
Интересно, как работодателем даётся ли какая либо письменная гарантия работнику о трудоустройстве после бесплатного периода, или это просто на словах обещается, заведомо зная, что через пол года работнику сообщат: "ты не справляешься с этой работой, Извини... "
Мне обычно доставался период в несколько месяцев. Никакого договора составлено не было. Всё исключительно на словах. Выплачивали какие-то копейки, а потом и вовсе говорили о том, что не подхожу по каким-то критериям или банально вызывали желание у сотрудника самостоятельно принять решение об уходе из-за издевательской денежной зарплаты, если её можно было так назвать.

Вспоминаю те моменты и мне до сих пор не по себе от того, что такие схемы процветают, а наши дни ещё пуще прежнего. Даже, не смотря на то, что вакансий стало куда больше, но это никого не интересует. Про стремление увеличить оплату труда и речи не идет, если  это не гос. предприятие, где есть хоть какой-то малейший контроль со стороны властей.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
December 15, 2023, 09:42:41 AM
Какие-то тесты и испытания всё равно нужны, особенно когда идёт речь о найме чела с неочевидными достоинствами для работодателя. И испытательные сроки не просто так придуманы. Другой вопрос, чтобы это оставалось в рамках разумного.
   А так - да, сейчас время, когда "Вся власть - отзывам!" Только о совсем уж мелких предприятиях нет отзывов в сети. Но там как правило можно составить впечатление о работодателе, просто поговорив по душам со знакомым или знакомым знакомого, который там работает. Люди обычно любят рубить правду-матку и рассказывать о поднаготной. Это один из базовых человеческих инстинктов.)
Если есть возможность пообщаться с работником этой организации то это точно будет лучше любых отзывов и собеседований, и желательно с тем сотрудником, который имеет тесный контакт с руководством.  Grin

Отзывы кстати хорошо, но даже там может присутствовать не всегда правдивая информация, если к реальным отзывам начнут подмешивать свои хвалебные. Но даже нескольких негативных будет достаточно, чтобы понять что там что то не так.

Тесты конечно же нужны, но мне кажется если специалист пообщается с кандидатом, и прощупает почту, то он уже будет иметь грубое представление о том, на что спосбен этот человек. А испытательный срок расставит все по своих местах.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
December 15, 2023, 05:06:05 AM
Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.


 Какие пол года бесплатно, вы что, кто на это согласится? Я еще понимаю, если кто то будет готов сделать тестовое задание на бесплатной основе, и то это все делается не так, а это происходит на испытательном сроке, когда могут дать задание, но с условием, что если оно будет выполнено плохо, то оплаты не будет. А так хороший специалист может себе найти работу на фрилансе и работать на кого то пол года бесплатно.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
December 15, 2023, 04:46:21 AM

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

Строчку в резюме, которую оценит такая же компания, которая возьмет человека на недоплачиваемый испытательный срок? Мне кажется, уже нельзя завлекать людей таким, времена изменились, и сейчас на работу можно попасть по собеседованию, впечатлив ейчара или вообще уйти на фриланс, где ваше резюме мало кого интересует. Люди стали больше ценить себя и свое время, они осознают, что умеют и уже не так сильно бояться называть цену своим услугам. Особенно это IT сферы касается.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
December 15, 2023, 02:59:06 AM

Можно встретить объявления в IT где сразу предлагают поработать от нескольких месяцев до полугода бесплатно мотивируя это тем что пока у вас нет опыта какой то пользы компании вы не сможете принести, но зато вы получите опыт и соответствующую строчку в резюме.

Неужели находятся до сих пор желающие пол года поработать бесплатно?
Это ж сейчас заранее понятно, что такой работодатель устраивает конвейер бесплатных работников. Мне кажется эта схема должна была бы уже изжить себя, хотя конечно глупость человеческая, она видимо неистребима.
Интересно, как работодателем даётся ли какая либо письменная гарантия работнику о трудоустройстве после бесплатного периода, или это просто на словах обещается, заведомо зная, что через пол года работнику сообщат: "ты не справляешься с этой работой, Извини... "
Pages:
Jump to: