Pages:
Author

Topic: Недвижимость или биткоин? - page 10. (Read 4471 times)

legendary
Activity: 2660
Merit: 3710

Из за волатильности битка сложно выбрать "точку отсчета". Тут правильно будет наверное взять "среднюю цену за период" и отталкиваться от нее, т.к. там были и 16 к и 70 к, и любой из этих показателей не будет объективным.
Правильно будет тогда считать с момент приобретения недвиги, и смотреть что будет за 2-4 года. И тут  база будет 60к биток, и 90к объект. Итого 1,5 битка и недвига. Наблюдаем что получится Smiley


У недвиги чуть поменьше волатильность, но в то же время нельзя сказать, что её совсем нет. А так вообще, действительно всё зависит от точки отсчёта. Точку можно выбрать любую (а если по правильному, то 2 точки - точку покупки и точку оценки). А поскольку выбор этих точек - абсолютно субъективная вещь, то и сравнивать инвестиции в биток и недвигу нет особого смысла.
   Ну и если недвига раньше окупалась за 5 лет, это не значит, что вновь приобретённая  в следующие 5 лет окупится.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости

Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.

С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
Думаю, всё же, это не совсем так. Вникать, анализировать. подгадывать и определять точку входа нужно практически всегда, в любых инвестициях, независимо от того, во что вы инвестируете, при условии, что инвестиции идут на более-менее существенные суммы. Если это именно инвестиция, то тот же самый процесс придётся проделывать и для точки выхода.
   Плюс битка в том, что его можно усреднять при падении - это следствие его делимости. С недвижимостью это сильно сложнее... Если только прикупать по новой комнате при следующем дне... Cheesy

Рынок недвижимости, бесспорно, подвластен колебаниям и зависит от общего экономического фона. Но при этом такие социально-экономические условия, которые оказывают влияние на стоимость недвижимости, и, соответственно, являются условиями, в которых необходимо определять точки входа и выхода, являются гораздо более длительными отрезками времени, чем те обстоятельства, которые влияют на цену биткоина. И получается, что для покупки недвижимости может играть роль год, или в крайнем случае, квартал, подвязанный под сезон, но никак не неделя и день, как у биткоина.

Поэтому определить такие точки входа и выхода с недвижимостью проще, на мой взгляд, потому что условия, которые их определяют, чувствуются непосредственно. С биткоином это не так.  Например, на стоимость недвижимости влияет экономический кризис. Или социальный кризис. Или война, которая провоцирует и первое, и второе. Так вот, это такие факторы, которые даже слепой не пропустит, потому что они его жизнь определять будут. А вот пропустить какой-то слив институционалами большого количества биткоина, что обвалит цену, очень даже вероятно. Не говоря уже о том, что предвидеть, что это вообще произойдет, а тем более - когда это произойдет, могут единицы.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости

Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.

С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
Думаю, всё же, это не совсем так. Вникать, анализировать. подгадывать и определять точку входа нужно практически всегда, в любых инвестициях, независимо от того, во что вы инвестируете, при условии, что инвестиции идут на более-менее существенные суммы. Если это именно инвестиция, то тот же самый процесс придётся проделывать и для точки выхода.
   Плюс битка в том, что его можно усреднять при падении - это следствие его делимости. С недвижимостью это сильно сложнее... Если только прикупать по новой комнате при следующем дне... Cheesy
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости

Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.

С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
hero member
Activity: 1736
Merit: 857
В кризисные времена недвижимость - худшее вложение (это общеизвестно). Лучшее что нужно - кэш, чтобы скупать ту же недвижимость по дешевке. Т.е. если встретили кризис с недвигой - потери будут. Недвига - вложение спокойных времен. По причинам того, что ее не унести, не спрятать от налогов, к тому же она требует затрат на содержание, хотя и может генерировать прибыль, но опять же не в кризис.

А сейчас кризис, либо его предвестник. Поэтому, например, Баффет усиленно выходит в кэш сейчас, а он не дурак, компания его имеет капитализацию триллион, что гораздо труднее достичь вне технологического сектора, где, положа руку на сердце, многие компании переоценены, из-за хайпа, например на ИИ. Что касается биткоина - это не кэш, его ценность в условиях кризиса еще не проверялась в отличие от золота.

К тому же, сломать биткойн можно в два счета - повредив интернет кабели. Тогда биток распадется на локальные цепочки, закономерно каждые локальные майнеры будут считать свою цепочку истинной, а чужие - форками. Ну вот и конец битка. Нигде же не написано, что американская цепочка будет истинной, а другие нет. В любом случае универсальность битка как платежного средства, средства накопления, будет нарушена, вот как спекулятивный актив - он просто клонируется на несколько таковых.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
С Биткойном ситуация такая, что не все готовы его продать при достижении цены. Людям постоянно мало; постоянно хотят придержать еще в надежде на рост. Если взять пример DrBeer, то через 4 года он вероятнее всего купит еще 1 квартиру за 90тыс и попробует повторить схему. Но биткойн многие будут просто холдить эти 4 года. Не все будут на падении фиксироваться, чтобы перезайти. И даже если через 4 года биткойн прибавит в стоимости, многие продолжат холд.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Подскажите, куда лучше деньги ввалить, в недвигу или биток?

Из личного  опыта:
1. В биток очень выгодно было вкладывать лет 10-15 назад. За последние 3 года, если говорить о формате долгосрочного инвестирования (а не спекуляций и торговли) то   Биткоин почти не дал прибыли.
2. Недвижимость. Есть личный опт покупки как жилой так и не жилой недвижимости. Именно для целей инвестиций. Квартиры - неплохая идея, но очень сильно зависит от законодательной базы страны где вы покупаете недвижимость. Именно поэтому выбрал вектор нежилой недвижимости. Если без особых уточнений - покупка и последующая сдача в аренду площадей под коммерцию. Чистая арифметика по последнему объекту:
Площадь - 80 кв.м.
Цена покупки, эквивалент в долларах - 90.000 долларов.
Канал дохода - сдача в аренду "голого бетона". Направление - фармацевтика/аптека. Доход в месяц - 87.000 грн. Эквивалент в долларах 2120. Минус налог 5%, через свой ФОП, итого 2120-5% = 2120 - 106 = 2014 долларов в месяц. Расчетный срок окупаемости - (90000/2014)/12 = примерно 4 года.
Это значит что через 4 года я верну свои 90.000 долларов. Но при этом у меня останется сам обьект с его стоимостью. Т.е. за 4 года примерно +100%. Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Все люди разные, для каждого найдётся свой инструмент для инвестирования, если вообще есть желание и возможности инвестировать. Smiley

Да, желание - это основное. Даже если есть возможности, люди часто ими просто не пользуются, потому что их останавливает то страх, то неуверенность, то просто нерешительность. И возможности уходят, оставляя таких людей ни с чем. Пусть даже не удастся снять биткоин на хае или сдавать недвижимость по самой выгодной цене, но человек, который хоть что-то предпринимает, который проявляет активность, все равно чаще оказывается в выигрыше, нежели тот, кто просто стоит на месте, боясь потерять то, что имеет на данный момент.

Плюсом хочу заметить, что инвестирование инвестированию рознь.
Например, люди покупающие дополнительную квартиру сдают ее, получая фиксированную прибыль. Вроде и инвестирование, а доход постоянный, но без процентной зависимости (не берём изменяющуюся цену квартиры). А кто-то инвестирует в крипту или акции, где правят бал проценты. Вроде и то и то инвестирование, а графики прибыли будут очень разными.

Да, инвестиционных методов и вариантов очень много, и это хорошо, так как можно для себя подобрать самое подходящее.
Но не могу с Вами согласиться насчет того, что недвижимость - это инвестиция без процентной зависимости. Все таки рынок там хоть и не такой волатильный, но колебаниям подвержен. Плюс присутствует такое явление, как торг, как отложенный платеж, как неуплата вовсе. В криптовалюте это все отсутствует, ведь нельзя с биткоином договориться, что вот сейчас он к тебе в кошелек заселяется, а ты за него оплату как-нибудь попозже внесешь. В целом инвестиции в крипту не так сильно подвержены влиянию человеческого фактора, именно процедурно, я имею ввиду. То есть там процедура покупки/продажи не будет отличаться для разных людей. А вот с арендой недвижимости это очень частая история.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
И что теперь, из-за Испании не покупать больше 1 квартиры? Так и про биткойн можно забыть потому что "он запрещен в Непале и любые операции с криптовалютой вне закона". И там и там есть риски, но каждый степень и важность риска оценивает самостоятельно. Я бы простоту и удобство в приобретении биткойна так же бы отнес и к минусам. Квартиру хоть и сложно приобрести, но потерять ее не так уж и легко.
Почему нет, покупать только не в Испании.  Grin Потерять может не так легко, но вполне возможно, если не пример Испании, то давайте вспомним недавнее землетрясение в Турции, сколько там домов стихия разрушила, или возьмите регионы с военными действиями где дома просто разрушаются ракетами. Так что все относительно, я не хочу сказать что какая то инвестиция лучше, или хуже, безопаснее или опаснее, все довольно относительно, а заниматься нужно тем к чемудуша лежит, любите крипту покупайте биткоин, нравится недвига, покупайте квартиры, самое главное же чтобы это нравилось а не создавало поводы для волнения.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
Все люди разные, для каждого найдётся свой инструмент для инвестирования, если вообще есть желание и возможности инвестировать. Smiley

Да, желание - это основное. Даже если есть возможности, люди часто ими просто не пользуются, потому что их останавливает то страх, то неуверенность, то просто нерешительность. И возможности уходят, оставляя таких людей ни с чем. Пусть даже не удастся снять биткоин на хае или сдавать недвижимость по самой выгодной цене, но человек, который хоть что-то предпринимает, который проявляет активность, все равно чаще оказывается в выигрыше, нежели тот, кто просто стоит на месте, боясь потерять то, что имеет на данный момент.

Плюсом хочу заметить, что инвестирование инвестированию рознь.
Например, люди покупающие дополнительную квартиру сдают ее, получая фиксированную прибыль. Вроде и инвестирование, а доход постоянный, но без процентной зависимости (не берём изменяющуюся цену квартиры). А кто-то инвестирует в крипту или акции, где правят бал проценты. Вроде и то и то инвестирование, а графики прибыли будут очень разными.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Все люди разные, для каждого найдётся свой инструмент для инвестирования, если вообще есть желание и возможности инвестировать. Smiley

Да, желание - это основное. Даже если есть возможности, люди часто ими просто не пользуются, потому что их останавливает то страх, то неуверенность, то просто нерешительность. И возможности уходят, оставляя таких людей ни с чем. Пусть даже не удастся снять биткоин на хае или сдавать недвижимость по самой выгодной цене, но человек, который хоть что-то предпринимает, который проявляет активность, все равно чаще оказывается в выигрыше, нежели тот, кто просто стоит на месте, боясь потерять то, что имеет на данный момент.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И что теперь, из-за Испании не покупать больше 1 квартиры? Так и про биткойн можно забыть потому что "он запрещен в Непале и любые операции с криптовалютой вне закона". И там и там есть риски, но каждый степень и важность риска оценивает самостоятельно. Я бы простоту и удобство в приобретении биткойна так же бы отнес и к минусам. Квартиру хоть и сложно приобрести, но потерять ее не так уж и легко.

Кто ищет спокойные варианты инвестиций, чтобы не хвататься за таблетки каждый раз, тем испанская недвижимость, видимо, не подойдёт так же, как высокорисковая крипта. Тут уж самому надо головой думать относительно того, что будет достаточно интересным, достаточно доходным и не сильно сводить с ума из-за каких-то своих особенностей. Все люди разные, для каждого найдётся свой инструмент для инвестирования, если вообще есть желание и возможности инвестировать. Smiley
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
И что теперь, из-за Испании не покупать больше 1 квартиры? Так и про биткойн можно забыть потому что "он запрещен в Непале и любые операции с криптовалютой вне закона". И там и там есть риски, но каждый степень и важность риска оценивает самостоятельно. Я бы простоту и удобство в приобретении биткойна так же бы отнес и к минусам. Квартиру хоть и сложно приобрести, но потерять ее не так уж и легко.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Почему не прямое? По-моему, самое что ни на есть прямое. Хотя что считать прямым, а что косвенным - тут, конечно, надо предварительно договориться. И отрывание пятой точки при поездке к нотариусу - это тоже недостаток недвижимости (прямой или косвенный - это уже решать в рамках определения). Иными словами, у квартиры много издержек в плане приобретения, владения и возможной продажи.
 Однако приобретая недвигу обычно с этим легко мирятся, ведь цель приобретения недвиги в другом - получить для диверсификации оясязаемый актив, который не потеряешь, пройдя по фишинговой ссылке.
   А купить будку, цена которой возрастёт при строительстве через неё дороги - это найти сложнее, чем мемкойн на Памп.фан, который не умрёт через год. Cheesy
Я как то смотрел какие проблемы бывают у людей с недвигой в Испании с так называемыми окупас, там фишка в том, что если вы имеете несколько квартир, пусть даже будет две и одну сдаете в аренду и если какое то время она будет пустовать, то в нее могут залезть нелегалы, взламывают двери, меняют замок заселяются и тупо живут там и убивают квартиру и по закону если это не ваше единственное жилье вы не можете их выселить на улицу, там много сложностей и нюансов, так что в их случае даже без перехода по фишинговой ссылке можно хорошо попасть с недвигой.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
Если уж говорить шутками, то покупка недвижимости это более спокойная долгосрочная инвестиция. Купив недвижимость, никто не будет каждый час, день и неделю залезать в земельный кадастр и агрегатор объявлений, чтобы проверить не упала ли или выросла стоимость недвижимости. Так же никто не будет подумывать о продаже и хвататься за сердце, когда за сутки стоимость недвижимости вдруг упадет на 5-10% просто потому что так произошло.
Pages:
Jump to: