Topic: Недвижимость или биткоин? - page 15. (Read 3957 times)

Возможно, владельцы квартир надеются, что война закончится в более-менее разумные сроки (несколько лет, что, в общем-то, вполне правдоподобно) и сам факт мира принесёт рост спроса на квартиры. Правда, мы не знаем, каким будет этот мир, кто будет выгодоприобретателем этого нового мира, а кто, возможно, будет нести этот мир в виде тяжкого бремени на своих плечах. Но вообще, у владельцев квартир очень интересная психология и мировоззрение может быть. То, что многие просто не рассматривают цены на свою недвижимость ниже своей покупки и считают, что недвижимость обязана всегда дорожать - это абсолютно верно. Также далеко не все готовы даже рассмотреть возможность продать квартиры и купить на них биткойн.

Я лично с Вами согласна, я предпочитаю активность, а не сидеть ждать у моря погоды. Но то, о чем я писала выше, это логика, увы, очень многих застройщиков и продавцов, особенно если мы про Киев говорим. Например, ситуация "станом на зараз". Идет война, прилетов много. Но недвижимость не просто не падает в цене, она растет. Есть ли покупатели? Нет, их очень мало, может сделок 10 за месяц происходит (я общаюсь с риелторами, данные от них), и то это сделки на вторичке среднего уровня, которую покупают переселенцы из городов, где гораздо хуже, чем в Киеве. Но элитная недвижимость практически не продается, потому что настолько платежеспособное население выехало, в основном, еще в первые дни войны. Но цены не падают, потому что проданы привыкли к ним, и все, что ниже, считают своим убытком. Хотя убытки им приносит именно владение этой (никому сейчас не нужной) недвижимостью.

На мой взгляд, это ужасно глупая и упертая позиция. Можно было бы продать по цене ниже (и она ниже объективно, потому что ситуация просто с ног на голову перевернулась) и инвестировать эти деньги в другие сферы, на которые война и локальная экономическая ситуация не имеют такого прямого влияния. Но эти люди так не поступают. Сидят и ждут чего-то, а чего - не понятно. Еще очень долгое время даже после окончания войны такая недвижимость не будет пользоваться популярностью, потому что те, кто в прошлом составлял эту "экономическую элиту" уже успели осесть за границей, а для появления новой элиты уйдут годы.

Ну вот я и говорю — дорожает всё что восточнее Урала. Потому что люди не дураки, в целом понимают что линия фронта вряд ли перейдёт по ту сторону этой стратегической «высоты». А если уточнить — Владивосток наиболее активно дорожает — он по сути, хоть и гипотетически, но имеет вполне реальный шанс в отдалённом будущем оказаться в юрисдикции условного Китая...

Раньше считалось, что нефть и газ это бизнес федеральной исполнительной власти, а недвижимость - это бизнес региональной власти, всяких губернаторов и так далее.
Это конечно упрощённая схема, тем не менее она даёт понимание, что у застройщиков всё будет хорошо.
И с кредитами они порешают ситуацию. И падение общего уровня жизни их не будет сильно беспокоить.
Кроме того, примите во внимание, что сейчас в России денег очень много, что достаточно большой группы людей доходы в рублях только растут и деньги буквально жгут им руки..
Поэтому элитная недвижимость будет только дорожать. Причём элитная недвижимость это я имею в виду любую недвижимость в достаточно безопасных регионах России.

Есть различные операции, которые людям жизненно необходимы, однако они их не проходят, потому что им просто не хватает на это денег. Поэтому необходимость в жилье не может позволять задирать цены неограниченно: кто будет покупать?

Что касается ожидания клиента: если платежёспособный клиент один, а объектов на реализацию тысяча, то ждать, конечно, можно, однако это замороженные средства и текущие расходы. Иногда выгоднее слиться в убыток, чтобы зайти в другой бизнес, который вместо расходов начнёт приносить прибыль, чем ждать у моря погоды. А зачастую у застройщиков ещё и кредиты под строительство взяты, т.е. есть необходимость в обеспечении текущих обязательств.

Проблема с недвижимостью и сохранением цен на нее заключается в том, что всегда будут те, кому она нужна. Потому что это не только актив, но и необходимость для некоторых, у кого нет возможности торговаться или ждать более выгодного времени для покупки. И да, такие люди целиком спрос не создают, но они все равно поддерживают уверенность продавцов в том, что кто-то да купит, на достаточно высоком уровне. И именно поэтому цены не опускаются. Только если продавцу не нужно продать сильнее, чем покупателю купить. Но обычно актив этот не настолько уж неудобный, карман не жмет, и можно подождать своего клиента.

Недавно на глаза попалась интересная статья на эту тему. Получается, в России назревает что-то вроде китайского пузыря недвижимости с городами без жителей, или даже скорее американского пузыря эпохи Фэнни Мэй — банки РФ отрезали от возможности вкладывать свои средства заграницу, им теперь некуда деваться, приходится вкладывать в девелопмент (кредитовать всякие СУ/СМУ, в стройки). Ох и лопнет это всё когда-нибудь, наверно у битка сразу случится непроизвольный туземун  
Там комментарии не менее интересные. Я кстати не знал что банки не платят за коммуналку за нераспроданные квартиры, эта недостача распределяется на остальных жильцов, лол... Бывает что в подъезде всего 10 жильцов с неимоверно задранной комуналкой изза таких нераспроданных квартир
https://74.ru/text/realty/2024/07/07/73789145/


Ps. И ещё я периодически заходил на циан, так в Белгороде нифига цены что-то не падают. С месяц назад правда последний раз заходил. А вот всё что восточнее уральских гор сильно растёт в цене...

В условиях рыночной экономики все так, как вы пишите, только у нас совсем не рыночная экономика.
Строительство это бизнес, связанный с властью, а интересы власти не позволено задевать никому.
Поэтому даже без льготной ипотеки никто не будет опускать цену на недвижимость. Какими способами? Придумают что-нибудь.
Недвижимость это так или иначе ценность, земля это ценность - их на принтере не напечатаешь.
Деньги напечатать можно, тот же цифровой рубль и печатать не нужно, просто циферки нарисовать. Нет спроса, будут мухлевать с ограничением предложения. Но своего добьются - цены будут расти и дальше.
Обгонит ли недвижимость Биткоин? В росте цены? Думаю - да, но конечно не во всех областях.

То есть, цена недвижимости стала неподъёмной даже для тех, кто её ещё хоть как-то мог позволить в льготную ипотеку, которая также закончилась, но вы не видите причин для остановки роста цен? Баланс спроса и предложения это штука такая, иногда приходится продавать даже в убыток, лишь бы не передерживать на балансе неудобные активы. Тут можно вспомнить опять же те же посёлки под Воркутой, где доплачивают за то, чтобы кто-нибудь взял квартиру в собственность.

Конечно, можно фиктивно раскачивать цену куда угодно, но при отсутствии реальных покупателей решит вторичный рынок, где цена пойдёт вниз. Для того, чтобы цены продолжали расти, нужен платёжеспособный спрос, а его может обеспечивать растущая быстрее строительства экономика. Есть такие ожидания? Я бы сейчас несколько раз подумал до того, как принимать решение о вложении средств в недвижимость в России, а не в тот же биткойн.

Читал статью, что в Москве недвижимость очень сильно подорожала, фактически стала неподъёмной для тех людей, которые мечтали переехать в Москву. Кроме того, закончился период льготной ипотеки, которая по сути очень сильно взвинтила цены на недвижимость.
При этом сейчас льготная ипотека отменена, но рост цен конечно не остановится. С чего бы ему останавливаться? Стройматериалы дорожают, как и всё реальное в Российской Федерации. Там же тоже полно всяких импортных компонентов.
Что касается ремонта или покупки квартиры на стадии котлована, то это вполне понятная стратегия. Усовершенствование как правило приводит к удорожанию любой вещи. Другое дело, что как справедливо замечено, есть ещё и устойчивые тренды. Их тоже нужно принимать во внимание.
Кроме того, некоторые регионы России становятся не очень безопасными. И конечно, люди из этих регионов мечтают перебраться куда-нибудь в центр, поэтому, скорее всего в некоторых регионах недвижимость будет очень сильно дорожать, а в некоторых дешеветь.

Схему с ремонтом раньше часто применяли. Но тут естественные риски колебания стоимости квартир есть. К примеру, вы можете сделать ремонт и рассчитывать на повышение стоимости вашей квартиры, но изменяется рыночная конъюнктура в худшую для вас сторону и это изменение "съедает" все те надбавки стоимости, которые вы рассчитывали получить за счёт ремонта. Поэтому я бы рекомендовал делать подобные ремонты только тогда, когда прогнозируется долгорочный или среднесрочный тренд на повышение стоимости квартир на рынке. А то можно поработать хорошо так себе в убыток.

Такое к сожалению тоже случается, это можно так же отнести к рискам инвестиций в недвижимость, оказывается она не всегда такая безопасная. Я сам знаю людей которые потеряли деньги на этом, потому что застройщик просто пропал, а люди вложили все деньги что у них были.

Еще вижу что люди находят старые убитые без ремонта квартиры, покупают делают ремонт и продают дороже. Но это уже больше на бизнес похоже чем на инвестицию, а если еще ремонт самому делать, а не нанимать бригады, то еще и работа. Но вроде бы с основательным подходом к делу получается хорошо заработать.

Каждый метод имеет свои собственные преимущества и недостатки. Недвижимость является стабильной и долгосрочной инвестицией, в то время как Биткойн представляет собой инвестицию с высоким риском и высокой доходностью. Что лучше, зависит от вашей терпимости к риску и инвестиционных целей.

Да, что угодно может быть.... Например, военные действия. Изменение экономической конъюнктуры. Радиационное заражение территории. Неблагоприятное изменение законодательства, вследствие которого налог на недвижимость превышает стоимость недвижимости (такое тоже бывает, особенно с какими-нибудь  историческими зданиями и замками). Многие романтики мечтают иметь собственный замок. И такие замки продаются даже, но проблем с ними масса.
Недвижимость - это очень серьёзная вещь, приобретением которой должны заниматься профессионалы. Только они способны просчитать все риски при её приобретении. А если покупать недвижимость, только ради самого события покупки недвижимости, то можно получить серьёзные убытки.

Там так не работало, потому что максимально неблагополучные сквоттеры занимают разрушающиеся дома просто нелегально, а заселяться в покинутые районы даже с низкой платой они не заинтересованы, потому что там ни работы, ни инфраструктуры. Детройт на тот момент работал над перепрофилированием, привлечением вольных художников и постепенной джентрификацией. Но это всё равно мы смотрим только со стороны властей на то, как исправить уже сильно испортившееся положение вещей. А те владельцы домов, которые оставили свои некогда престижные и довольно дорогие дома в одном из наиболее промышленно развитых городов страны, по сути, столкнулись с тем, что из выгодного актива их недвижимость превратилась в неприятное обременение, от которого они с радостью избавлялись. И здесь важно, что не угадаешь, какой перспективный и со всех сторон благополучный населённый пункт вдруг станет таким же неинтересным, как Детройт в момент наибольшего упадка.

Ну то что на этапе котлована покупатели берут дополнительные риски, типа заплатил, а его дом не достроят в итоге. Иногда всплывают такие новости и конечно очень жаль этих людей (которые не барыжат, а у которых это планировалось как единственное жильё), когда они подходят к котлавану и рассказывают что уже должен был стоять дом и в нем жить, а вместо этого сниматю квартиру и платят кредит...

За 1 доллар сразу приходит на ум что туда максимально неблагополучные семьи заселятся и будет потом хуже чем пустой район с криминалом и прочей чернухой)

До какого-то момента можно накапливать нераспроданную недвижимость, чтобы не сбивать цену на рынке, но рано или поздно при неизменении ситуации на рынке может происходить обвал с неприятными последствиями. Мы же помним, как администрация Детройта продавала дома за 1 доллар просто с условием, чтобы в них жили люди. А это Детройт, а не какая-то глухая окраина мира. Вопрос только в том, насколько реально много нераспроданной недвижимости, и как быстро это начнёт влиять на ситуацию. А то, что что-то случается редко, не значит, что это же не начнёт на каком-то этапе быть распространённым явлением.


Ну, 1-2 личных объекта недвижимости ещё куда ни шло, а потом?

Ещё есть такой момент что есть люди которые покупают квартиры на катлаване, то есть когда дом только начинают строить, потом они перепродают его дороже когда дом сдан застройщиком. Но новостроек гораздо больше чем таких перекупов, поэтому застройщики сталкиваются с нераспродаными площадями, а чтобы освободить рынок аренды нужно в квартире сделать ремонт, что приведет к дополнительным немалым затратам. Чтобы новостройки падали в цене это редкие случаи, но с их ликвидностью могут быть проблемы.

Конечно местоположение играет ключевую роль. Если речь идёт о больших городах, если речь идёт о достаточно престижных районах, а не о гетто (которые тоже строят), то недвижимости, на мой взгляд, есть все шансы показать рост. Будет ли это рост в долларовом эквиваленте? Я думаю, что да, хотя полностью гарантировать это безусловно не могу.
Вообще, Россия - это очень хорошая страна, управляется она очень скверно, поэтому может и недвижимость будет падать в цене. Особенно это касается некоторых регионов. В некоторых местах люди вообще может будут покидать территории и переселяться вглубь страны. Ясно, что в таких ситуациях о ценности недвижимости речи не идёт. В таких случаях Биткоины гораздо полезнее.
А так, современная недвижимость с учётом удалёнки и фриланса приобрела дополнительную ценность, её можно использовать в качестве офиса. И будет она вполне активом - даже будет полностью окупаться, если твой предпринимательский бизнес достаточно успешен.

Время от времени публикуются данные о гигантских процентах нераспроданных площадей в свежепостроенной недвижимости в России, что приводит, в том числе, к тому, что застойщики вынужденно начинают пытаться осваивать и рынок аренды. Так что рост в цене недвижимости в перспективе это большой вопрос. Тем более, некоторые аналитики говорят, что рост наблюдается только в рублях, а существенная часть недвижимости с годами в долларах последнее время дешевеет. То есть привлекательность актива под вопросом. Не исключено, что простое хранение даже в долларах окажется эффективнее. А уж в биткойнах...