Topic: Недвижимость или биткоин? - page 3. (Read 3957 times)

Можно не только флешки использовать но и другие способы хранения (так же в зашифрованном виде). А риск потери всех фраз грозит потерей доступа к монетам, а с недвижимостью такого скорее всего не будет (при потере документов на объект), потому что вы как владелец будете занесены в гос реестры и сможете все восстановить. Но мне кажется что потерять документы на недвижимость не так просто. 

Наоборот, большое количество запасных вариантов уменьшают риски потери доступа. Если вы забудете, где хранится 3 флешки, например, из 6, то ваш доступ к средствам потерян не будет. Напоминаю, что мы говорим про запароленные флешки или запутанные стеганографией. То есть даже если ваши застеганографированные флешки, не дай бог, попадут злоумышленнику, тот ничего не сможет с ними сделать. А скорее всего они пропадут просто для вас и медленно испортятся со временем. Доступ к ним не получит никто. Ну это можно заранее предусмотреть, ещё на стадии выбора места захоронения флешек.
  а вот если потерять 2 из 2-х фоешек, то это, конечно, будет критично.

По-моему, всеми вот этими параноидальными штуками страдают обычно те, у кого и красть-то нечего. Насоздают десять бекапных флешек, позаписывают сид-фразы в разных местах, и думают, что таким образом себя обезопасили. Но чем больше ты зациклен на увеличении количества запасных вариантов, тем больше вероятность что-то забыть или не туда положить, или вообще не вспомнить, сколько у тебя этих вариантов, а потому пропустить что-то. И это по факту увеличивает риски того, что доступ будет утерян.

Бумага, флешки, документы, память,.. все подвержено старению и имеет не нулевой вариант потери данных как от внутренних проблем так и внешнего воздействия. Для сиид фраз в этом смысле неплохой вариант - железные карточки с набитыми словами.... Но если наш мозг потом не забудет куда ее положил 

ТАк что просто стоит оценить риск проявления негативного сценария и его влияния, и выбрать наиболее "спокойные варианты" .. а потом их задублировать

Но при этом риск потери крипты, по моему мнению все же выше чем недвиги - отжали, украли, нашли потерянные записи с приват/сиид и все - забудь о них. С недвигой - даже найдя договор купли продажи  - несильно поможет сменить владельца.... Хотя в Испании есть свои "приколы" и без документов ...

ПС с недвигой проще - есть госреестры прав собственности, их вполне достаточно.. главное паспорт не провтыкать

К сожалению, всё портится и разлагается и за всем нужно следить. Бумага отсыревает, чернила и краски на ней выцветают. Бумага и флешки горят и портятся... Даже металлическо-жестяные буквы конструктора ржавеют, плавятся от сильного огня-жара. Флешка в этом плане ничем не лучше бумаги или металлических табличек. Единственный плюс - инфу на флешке удобно обрабатывать. Её можно стереть, заново записать. переписать, зашифровать и т.д. по 100 раз на дню. А вопрос с порчей решается бекапами и диверсификацией в пространстве.
    Но недвига ведь тоже портится. Как, впрочем, и документы, подтверждающие её владение. Правда, это можно централизованно восстановить. Но, говорят, что даже из реестра недвижимости государственного иногда сделки пропадают.

бумага разлагается или может сгореть
металл ржавеет

Чтобы одновременно вышли из строя 4-5 флешек, расположенные территориально в разных местах - это прям реально фантастика. И такая вероятность стремится к нулю с увеличением количества таких флешек. В том смысле, что кто совсем параноит - можно делать 10 флешек для бекапа, а одну основную. И 10 бекапных флешек в разных местах хранить.
   Но это крайний параноидный случай, обычно 3-4 хватает. Ну и самые важные сиды можно откопировать на бумагу. Или металлический конструктор.
А в целом бумага менее удобна. Для неё ещё и сейф нужен по сути. Места занимает больше фоешки в разы. Отредактировать инфу не получится или очень сложно: надо сначала отсканировать, потом распознать, потом отредактировать, потом снова распечатать. Короче, геморр один.
   

а диверсифицировать не судьба? в оба актива?

если биток обвалится - на недвиге выплывешь
а недвига..... похоже никогда не обвалится....

leonello, DrBeer, заканчивайте! Идите "бурлить" в соответствующий раздел. Всё ваше последующее "бурление" в этом топике будет удаляться.

Бурлишь и воняешь тут ты и тебе подобные, топик вообще не про это, однако ты и сюда умудрился свое говно притащить, о наболевшем так сказать...  
В политику то я смотрю перестал заходить, а здесь нагадил.

Соврал как обычно и не дорого взял.

Да хоть хрювня, это сути не менят.

Але! Где там твоя недвига то выросла, она даже в рублях упала! Очнись, ты серешь!  
Локальная валюта у него...

То есть хрювна пизданулась на 50% с февраля 22-го а к зимбабвийскому доллару стремится рубль. Ты адекватный вообще? Вопрос риторический.

Пивной! Завязывай с тэлэхмарахфоном уже, да и не забывай что ты в русской локале. Я смотрю ты активно в укролокале постишь, вот и сидел бы там со своими братьями по разуму, шиллил свой щиточек  

Вот бэкапы это прям очень важно, когда речь идёт о флешках. Они прекрасно умеют выходить из строя, причём может выйти из строя и несколько флешек, по разным причинам. Поэтому доверять все свои сбережения одной-единственной флешке ИМХО довольно рискованное решение. Вот тут, в отличие от недвижимости, восстановить документы ведь не получится, поэтому надеяться приходится только на себя и на грамотно продуманные дублирующие решения. Но тут же возникает и проблема повышения уязвимости из-за наличия дублей критически важной информации... Да, всё непросто.

Ну опять-таки, в целях диверсификации. Если всё держать на одной сид-фразе, то получается, что никакой диверсификации нет. И стоит случайно проколоться, вставив свой сид в мошенническое приложение, как потеряешь всё, нажитое честным трудом.
  Да даже просто случайно скомпрометировать можно, всяко бывает. 10 сид-фраз администрировать несложно, как по мне. Главное просто самому не перемудрить с шифрованием.)
  Читал статистику, что пользователя чаще теряют домтуп к своим сидам из-за того, что сами перемудривают с шифрованием и стеганографией и потом вспомнить не могут, а не из-за взломов и фишинга. Но фишинг - второе по частоте.
 Просто надо делать это всё на флешке, а не на бумаге и да, надо делать бекапы. Сделать 10 разных папок для разных сидов вроде сложности нет никакой.
   Хотя бумагу можно использовать как своеобразную форму бекапа.

^
Ну тут надо сказать что и рубль, и гривна к доллару обесценилась с 22г. Давайте тогда в долларах считать цену кв м в Киеве. А так разумеется, что Москва, что Киев будет дорожать, т.к. столицы наиболее защищены ПВО

А зачем увеличивать число сид-фраз? Там же внутри одной сид-фразы достаточное количество адресов. Можно просто использовать контроль выходов. Да и большинство форков поддерживает один стандарт сид-фразы — можно на одной фразе держать и биткоин, и 50 разных его форков (альтов). Безопасность одной сид-фразы обеспечить легче, чем десятка.

Вбросил на вентилятор, да? В такой казалось бы безобидной теме...
Ну ок, ответим.

Для начала предлагаю посмотреть репортажи из Мариуполя коих не мало на просторах сети, а потом подумать еще раз своей головой, ну если есть вообще чем думать.
Про Крым может рассказать? Но об этом чуть ниже.

Да?! А ничего что грывна с февраля 22-го упала почти на 50%? (и это официальный курс, хз что там творится в реале на черном рынке). Ну ясен пень что цена выросла в такой ситуации, а в случае превращения грывны в зимбабвийский доллар (что лично для меня вопрос времени причем весьма недалекого) цена вообще будет о-го-го!  При этом если смотреть цены на квадратные метры в Киеве в рублях то с 22-го года они упали. Ну про цены в долларах можно просто скромно промолчать. Забавно что цены на недвигу в Лемберге упали не так сильно что какбэ кое на что намекает. И знаешь ли мой дорогой громадянин о чем говорят твои рассуждения? О том что с вами там происходит сейчас это даже не "розовые очки", тут попахивает ментальным расстройством.

По теме топика. Разумеется ставить вопрос ребром глупо и диверсификация активов это грамотное их распределение по различным вариантам с разной степенью рисков. Имхо недвижимость и биткоин в приоритете, в какоми процентном соотношении сказать сложно. Если брать РФ то в тренде сейчас покупка недвиги в Крыму, ну а на первом месте лично для меня это московские квадратные метры. Город за последние годы сделал невероятный рывок и темпа в этом плане не теряет. Клац!
НО! Если с покупуой биткоинов все просто, то в рынке квадратных метров нужно разбираться, не все там так просто.

С одной стороны, да, но с другой стороны, как и с увеличением числа сид-фраз, речь пойдёт об усложнении администрирования при сохранении вероятности наступления негативных обстоятельств сразу во всех выбранных локациях. Поэтому пытаться оптимизировать можно, но при небольшом капитале может оказаться, что диверсификация за счёт усложнения принесёт больше накладных расходов, чем снизит риски негативных событий. Купить один магазин в Нью-Йорке, а второй в Каире может оказаться диверсификацией, но большой проблемой в контроле и обслуживании, юридическом и налоговом сопровождении и прочем.

Так не бывает неожиданно возникших обременений. Неожиданно возникшие обременения это обременения, которые не были вовремя выявлены юристами - риэлторами.
Если у вас есть договор с риэлторами, то, вероятно в договоре можно указать ответственность за некачественную работу, в том числе, предусмотреть ситуацию, когда выявятся неожиданные обременения. Можно предусмотреть гражданско-правовой штраф по договору, который выплатят недобросовестный контрагент, который не смог сделать свою работу как надо.
А страхование в большинстве случаев не работает, страхование же это бизнес. То есть общий размер страховых взносов должен быть меньше предполагаемых страховых выплат. Иначе страховая компания прибыли не получит.
Поэтому под страховой случай как правило подпадают ситуации, которые редко встречаются. А что-то вполне реальное, что является типовой ситуацией страховым случаем никогда не станет.

Во вселенной вообще нигде нет ничего гарантированного). А даже там, где вам кто-то может дать гарантию, заверенную юридическим документом или неким финансовым обязательством, то даже в этом случае гарантии и договорённости могут не исполнится, причём по самым разным причинам.
А во всём, прямо или косвенно связанным с имуществом или заработком, гарантии даже и близко не пролетали.
Недвижимость для коммерции вообще нужно выбирать крайне тщательно и максимально пристрастно. Особенно если это вторичка.
Кстати, а кто-нибудь слышал о страховании вторички на предмет неожиданно возникших обременений, которые приводят к тому, что свежекупленную недвигу у вас могут отчекрыжить?

Lannakosa, по коммерческой недвижимости также нет стабильности гарантированной. Например, я как-то анализировал один объект, окупаемость у него выходила очень долгая, плюс, насколько я знаю, съемщик коммерческой недвижимости нередко может пойти искать цену дешевле, если его попросят из-за инфляции платить больше за аренду. И если не будет какое-то супер фасадное место, то на место ушедшего будет не просто найти замену. В общем в разных типах недвижимости есть свои нюансы.