Topic: Недвижимость или биткоин? - page 4. (Read 4022 times)

С одной стороны, да, но с другой стороны, как и с увеличением числа сид-фраз, речь пойдёт об усложнении администрирования при сохранении вероятности наступления негативных обстоятельств сразу во всех выбранных локациях. Поэтому пытаться оптимизировать можно, но при небольшом капитале может оказаться, что диверсификация за счёт усложнения принесёт больше накладных расходов, чем снизит риски негативных событий. Купить один магазин в Нью-Йорке, а второй в Каире может оказаться диверсификацией, но большой проблемой в контроле и обслуживании, юридическом и налоговом сопровождении и прочем.

Так не бывает неожиданно возникших обременений. Неожиданно возникшие обременения это обременения, которые не были вовремя выявлены юристами - риэлторами.
Если у вас есть договор с риэлторами, то, вероятно в договоре можно указать ответственность за некачественную работу, в том числе, предусмотреть ситуацию, когда выявятся неожиданные обременения. Можно предусмотреть гражданско-правовой штраф по договору, который выплатят недобросовестный контрагент, который не смог сделать свою работу как надо.
А страхование в большинстве случаев не работает, страхование же это бизнес. То есть общий размер страховых взносов должен быть меньше предполагаемых страховых выплат. Иначе страховая компания прибыли не получит.
Поэтому под страховой случай как правило подпадают ситуации, которые редко встречаются. А что-то вполне реальное, что является типовой ситуацией страховым случаем никогда не станет.

Во вселенной вообще нигде нет ничего гарантированного). А даже там, где вам кто-то может дать гарантию, заверенную юридическим документом или неким финансовым обязательством, то даже в этом случае гарантии и договорённости могут не исполнится, причём по самым разным причинам.
А во всём, прямо или косвенно связанным с имуществом или заработком, гарантии даже и близко не пролетали.
Недвижимость для коммерции вообще нужно выбирать крайне тщательно и максимально пристрастно. Особенно если это вторичка.
Кстати, а кто-нибудь слышал о страховании вторички на предмет неожиданно возникших обременений, которые приводят к тому, что свежекупленную недвигу у вас могут отчекрыжить?

Lannakosa, по коммерческой недвижимости также нет стабильности гарантированной. Например, я как-то анализировал один объект, окупаемость у него выходила очень долгая, плюс, насколько я знаю, съемщик коммерческой недвижимости нередко может пойти искать цену дешевле, если его попросят из-за инфляции платить больше за аренду. И если не будет какое-то супер фасадное место, то на место ушедшего будет не просто найти замену. В общем в разных типах недвижимости есть свои нюансы.

Если поставить себе за цель найти хороший объект недвижимости в хорошем месте где будут учитываться все эти пункты (хотя форс мажор может случится в любом месте), это будет реальная цель и люди есть с разным уровнем достатка и объекты есть на разных этапах, просто этим нужно заняться и углубится в этот вопрос. С ликвидностью у недвижимости всегда было сложнее и если покупать недвижимость для заработка то лучше не двушку, а коммерческую недвижимость как писали выше, тогда это будет иметь смысл.

Если предположить, что все эти пункты соблюдаются одновременно, то такая недвижимость становится практически роскошью. И круг потенциальных инвесторов сужается до неузнаваемости. И в данной ситуации, такая недвижимость может и представляет собой более высокий интерес, нежели более привычная нашему восприятию (двушка в Киеве на сдачу), но порог входа становится настолько высоким, что она будет проигрывать конкуренцию биткоину, который можно частями покупать на ту сумму, которую можешь себе позволить. А вот описанную Вами недвижимость частями не купишь.

Вот все эти пункты вместе взятые на самом деле неисполнимы, потому что разные редкие события случаются в самых неожиданных местах постоянно, включая войны, природные и техногенные катастрофы, поэтому нигде нельзя быть уверенным в сохранности недвижимости. Плюс к этому есть фактор политических рисков: при смене политической парадигмы владение той или иной собственностью может стать как обременением, так и чем-то незаконным (вспомним СССР или дворянство в какой-нибудь Европе с их родовыми поместьями). Поэтому первым и основным пунктом будет невероятное везение. Но, в общем-то, конечно, у биткойна тоже хватает подводных камней, тут и спорить не о чем.

Когда я говорю про недвижимость я обычно оговариваюсь или просто подразумеваю, что:
1. Недвижимость не расположена в зонах боевых действий, а в крупных мегаполисах. Это не приграничные районы, не зоны традиционных или потенциальных боевых действий. Не маленькие государства, вынужденные нападать и обороняться типа Израиля или Ливана.
2. Это не сейсмичные районы и не зоны потенциальных наводнений.
3. Это не крайний Север и не моногорада, которые могут опустеть, как только когда и если моногород придёт в экономический упадок.
4. Это вообще не местность с экстремальным климатом. Не местность, где могут быть разрушительные ураганы, песчаные бури или где могут быть нашествия насекомых.
5. Самое главное: эта недвижимость не является все вашим капиталом, а только частью вашего капитала. Желательно, чтобы было несколько объектов с разной локацией.
------------------
У недвиги много минусов, но есть и много плюсов. Например, её практически невозможно потерять, забыв где она находится.
У биткойна  и вообще крипты - это один из нехилых таких рисков. Вы можете перемудрить с шифрованием или запутыванием. Вы можете спрятать бумажку с сидом в футляр из-под удочки и забыть, куда дели этот футляр. Или этот футляр случайно может выкинуть на помойку жена-дети-домохозяйка-уборщица или даже вы сами.
    Чтобы забыть где находится ваша недвижимость нужно очень постараться. Как минимум впасть в кому). Но и тогда родственники будут знать. Потерять доступ к сид фразе можно на раз-два.

Способ известный есть: условный срок на очень длительный период с переводом его в реальный в случае сокрытия части криптокапитала. Соответственно, либо придётся отдавать все добровольно, либо сразу при каждой попытке использования рисковать получить большой срок. Аппарат насилия государства это довольно действенная вещь, если она уже направлена против какого-то конкретного человека. Даже рассеянное давление уже бывает неприятным, а сфокусированное персональное ещё неприятнее.

Видимо я какой-то затворник, лично не ничего не нужно. А btc можно детям\внукам оставить, пусть лежит себе, хлеба не просит, более того, растет в цене.

Если бы не было btc\ltc я бы наверное так же думал, в 2024-м не вижу смысла вообще в что либо вкладывать, только по необходимости тратить.

Расскажи это нам в Украине Она не просто может износиться со временем, она тупо в руины может превратиться Ну или в РФ жителям Брянской области напрмер, они тоже оценят.

А они ведь именно так сейчас и распространяются - только на новострой.
Чего только не возникает, когда экономике приходится подстраиваться под нарративы направления государства.
Но пока насколько вижу - цена продавцами выставлена примерно равная, что в новостройке что во вторичке.
Я имею ввиду конечно же предложение цены, каков спрос на это я не знаю. И если он будет недовешивать, то и цену это будет менять.

Да, льготные программы влияют очень сильно, потому что сейчас нередко оказывается, что ставка по кредиту в итоге окажется ниже реальной инфляции в достаточной мере, а у кого-то прямо сейчас процент по ипотеке ниже, чем проценты на депозит в банке. В итоге, кто может, накупает впрок. А вот будет ли потом спрос, это большой вопрос: как рассказывают, в моменты, когда льготные проценты по ипотеке распространяются только на новостройки, разница в цене между первичкой и вторичкой могла достигать 50%... Т.е. по полной цене спрос гораздо меньше.

Понятно.
Кстати я не упомянул ставку, конечно же это самый яркий фактор влияния на цены, и это сейчас отлично видно, например, в РФ экономике.
Ну и раз я написал про величину ставки, то конечно следует упомянуть и доп льготные программы, которые не хило так влияют на цену квартир.

По этому поводу писали уже, и тут Julien_Olynpic верно отметил, но не до конца развил мысль: поскольку недвига это распиаренный консервативный актив для среднего класса (т.е. массовый), то многие вкладываются в него без особого понимания принципов инвестирования, просто потому, что это популярный актив. А потом, когда на рынке снижается спрос, психологически не готовы продать в убыток, если только дела не начинают идти совсем плохо, а у тех, кто инвестирует в недвижимость, обычно какая-то подушка финансовая всё-таки есть, поэтому инерционность рынка на спаде огромная из-за психологии в гораздо большей степени, чем в чём-то ещё. Это психолого-социологический аспект уже многократно разбирался в самых разных источниках.

Ну в биткойнах-то цена падает).  А так - да, у недвижимости ценообразование совсем особое. Ведь ещё с советских времен в РФ люди считали и считают, что цена на недвигу должна постоянно расти. А если она не растёт, а начинает, к примеру, падать, то люди считают, что это временно и им проще вообще её не продавать и держать годами, чем продавать себе в убыток. Хотя может, если бы они её продали и проинвестировали во что-то ликвидное (да в тот же биток), то ценовая динамика их вложений была бы другой.
   А если народ и продаёт по "невыросшей" цене, то это происходит в силу вынужденных причин.

Получается что процентные ставки улетели в небеса, в мск и питере даже лучше не смотреть цены недвижки, не то чтобы покупки, даже аренды лучше не смотреть, просто скипнуть чтобы не хапнуть депресухи) Кто работает на удаленке вообще лучше уехать в более переферийный город или в сельскую местность, только чтобы удобства были, а не в глухую деревушку) Также у кого позволяет удаленка могут рассмотреть попсовые Тай и близлежащие страны, тем более зима на носу. А с битком вообще интересно будет если он решит отдохнуть и пойти вниз, получится что что криптаны проиграют арендодателям гонку доходности, хотя обычно было наоборот. Хотя наверное правильнее выразится что пришло время другой доходности, все циклично.

Сколько смотрю за ценами на недвигу, такое ощущение что их ценообразование оторвано от реальности. Цены не меняются когда происходят конфликты, ИТ когда долго не растут зарплаты. Они остаются на месте, когда безработица растет. При чем и сами цену могут расти, и расти в разы.
Может я просто привык к крипте, которая чутко реагирует на все, но корреляция с реальностью то должна  быть в ценах на недвигу.