Topic: Недвижимость или биткоин? (Read 2166 times)
Оказывается в Китае недвижимость с 2021 года подешевела в среднем на 30% Если брать Россию, то она вроде как теперь на Китай внешнеэкономически ориентирована... Где гарантия, что за три года российская недвижимость тоже не подешевеет на 30% к 2027 году?
https://t.me/dmytrogordon_official/70541
https://t.me/dmytrogordon_official/70541
Quote
В Китае цены на жилье упали почти на 30% по сравнению с максимумом 2021 года, сообщает инвестиционный банк Nomura, ссылаясь на исследование, проведенное институтом Beike в 25 крупных городах КНР — South China Morning Post
Экономисты считают, постоянное снижение цен на жилье серьезно подрывает балансы домохозяйств. Китайские потребители стали более бережливыми и обеспокоены перспективами роста заработной платы и гарантий занятости, поскольку многие компании увольняют персонал, чтобы оставаться прибыльными и конкурентоспособными.
По данным французского инвестиционного банка Natixis, чистый отток капитала в этом году по состоянию на май составил всего $139 млрд, что является худшим показателем с 2016–2017 годов.
Базовая инфляция в Китае, которая отчасти отражает потребительский энтузиазм в отношении товаров не первой необходимости, выросла на 0,4% в июле по сравнению с прошлым годом, что ниже роста на 0,6% в июне.
По данным Nomura, рост потребления остается ниже докризисного уровня
Экономисты считают, постоянное снижение цен на жилье серьезно подрывает балансы домохозяйств. Китайские потребители стали более бережливыми и обеспокоены перспективами роста заработной платы и гарантий занятости, поскольку многие компании увольняют персонал, чтобы оставаться прибыльными и конкурентоспособными.
По данным французского инвестиционного банка Natixis, чистый отток капитала в этом году по состоянию на май составил всего $139 млрд, что является худшим показателем с 2016–2017 годов.
Базовая инфляция в Китае, которая отчасти отражает потребительский энтузиазм в отношении товаров не первой необходимости, выросла на 0,4% в июле по сравнению с прошлым годом, что ниже роста на 0,6% в июне.
По данным Nomura, рост потребления остается ниже докризисного уровня
Тут мой любимый пример с Детройтом хочется снова вспомнить. Скорее всего, в центре автомобильной промышленности крупной промышленно развитой страны недвижимость будет дорожать постоянно, не так ли? Да, теперь мы знаем, что это не совсем так, однако до обрушения рынка недвижимости в таких городах мы это не в такой же мере знали. И разные события типа Чернобыля, Фукусимы, войн и прочего делают предсказание конкретных городов в качестве неожиданно снижающих привлекательность для инвесторов, гораздо более сложным делом, чем кажется, потому что некоторые очень привлекательные города, как мы знаем, временами становятся очень непривлекательными по совсем отдельным причинам... И недвижимость тоже может с годами менять свои свойства: родовые имения аристократии в некоторых европейских странах из актива превратились в очень дорогостоящий пассив...
Впервые про падения рывков недвижимости я прочитала у Киосаки, и именно тогда я поняла что они так же имеют цикличность, но это не самое страшное, если недвижимость покупается на долгосрок, но когда случаются какие то катастрофы или война, то это все меняет. Перечитывала ваш пост и поняла, что нужно даже учитывать страну в которой подобное случается не единожды и может лучше для покупки недвижимости рассматривать страну где такого не было никогда, или не возможно в принципе, где нету АЕС, и т.п. Вообще, падение цен на недвижимость, скорее всего свидетельствует о том, что недвижимость приобретена в неправильном месте, неправильном районе. Потому что недвижимое имущество в центре Вены, скорее всего будет дорожать постоянно.
Тут мой любимый пример с Детройтом хочется снова вспомнить. Скорее всего, в центре автомобильной промышленности крупной промышленно развитой страны недвижимость будет дорожать постоянно, не так ли? Да, теперь мы знаем, что это не совсем так, однако до обрушения рынка недвижимости в таких городах мы это не в такой же мере знали. И разные события типа Чернобыля, Фукусимы, войн и прочего делают предсказание конкретных городов в качестве неожиданно снижающих привлекательность для инвесторов, гораздо более сложным делом, чем кажется, потому что некоторые очень привлекательные города, как мы знаем, временами становятся очень непривлекательными по совсем отдельным причинам... И недвижимость тоже может с годами менять свои свойства: родовые имения аристократии в некоторых европейских странах из актива превратились в очень дорогостоящий пассив...
Ну или какие-нибудь столицы добычи какой-нибудь руды или выращивания какого-то овоща или фрукта с утерей их популярности или создания аналогичных дешёвых производств на другом конце света.
Вообще, падение цен на недвижимость, скорее всего свидетельствует о том, что недвижимость приобретена в неправильном месте, неправильном районе. Потому что недвижимое имущество в центре Вены, скорее всего будет дорожать постоянно.
Тут мой любимый пример с Детройтом хочется снова вспомнить. Скорее всего, в центре автомобильной промышленности крупной промышленно развитой страны недвижимость будет дорожать постоянно, не так ли? Да, теперь мы знаем, что это не совсем так, однако до обрушения рынка недвижимости в таких городах мы это не в такой же мере знали. И разные события типа Чернобыля, Фукусимы, войн и прочего делают предсказание конкретных городов в качестве неожиданно снижающих привлекательность для инвесторов, гораздо более сложным делом, чем кажется, потому что некоторые очень привлекательные города, как мы знаем, временами становятся очень непривлекательными по совсем отдельным причинам... И недвижимость тоже может с годами менять свои свойства: родовые имения аристократии в некоторых европейских странах из актива превратились в очень дорогостоящий пассив...
Смотря какая недвига, коммерческая может и окупится за 5 лет, а вот с квартирами это очень маловероятно, и скорее всего срок будет лет 10-15. Волатильность у недвиги значительно ниже, нету такого що объект может подешевеють за день на 10%. Это разноплановые инвестиции, разниц уровень рисков и доходность.
Они разноплановые еще и в том смысле, что работа с недвижимостью сопряжена с кучей нюансов, причем таких, которые не зависят от владельца. А с биткоином такого гораздо меньше. Да и временной промежуток между решением купить и самой покупкой, очень сильно отличается в этих двух случаях. Квартиру с сегодня на завтра купить никак не получится. А биткоин спокойно можно приобрести в течение нескольких часов, если не минут. С продажей то же самое.
У недвиги чуть поменьше волатильность, но в то же время нельзя сказать, что её совсем нет. А так вообще, действительно всё зависит от точки отсчёта. Точку можно выбрать любую (а если по правильному, то 2 точки - точку покупки и точку оценки). А поскольку выбор этих точек - абсолютно субъективная вещь, то и сравнивать инвестиции в биток и недвигу нет особого смысла.
Ну и если недвига раньше окупалась за 5 лет, это не значит, что вновь приобретённая в следующие 5 лет окупится.
Смотря какая недвига, коммерческая может и окупится за 5 лет, а вот с квартирами это очень маловероятно, и скорее всего срок будет лет 10-15. Волатильность у недвиги значительно ниже, нету такого що объект может подешевеють за день на 10%. Это разноплановые инвестиции, разниц уровень рисков и доходность. Ну и если недвига раньше окупалась за 5 лет, это не значит, что вновь приобретённая в следующие 5 лет окупится.
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости
Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.
С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
Плюс битка в том, что его можно усреднять при падении - это следствие его делимости. С недвижимостью это сильно сложнее... Если только прикупать по новой комнате при следующем дне...
Усредняться в недвижимости, покупая дополнительную комнату, это та ещё стратегия!
Вообще, падение цен на недвижимость, скорее всего свидетельствует о том, что недвижимость приобретена в неправильном месте, неправильном районе. Потому что недвижимое имущество в центре Вены, скорее всего будет дорожать постоянно.
Таким образом, усредняясь при покупке недвижимости, путём приобретения дополнительных комнат, вы используете неверную стратегию. Падение цен - это сигнал, что были допущены первоначальные ошибки.
Если говорить об усреднении (предположим, вы шейх, у вас очень много денег), то тут нужно покупать недвижимость в другом месте. Ну и анализировать всё очень хорошо, тщательный анализ тут первостепенен.
Из за волатильности битка сложно выбрать "точку отсчета". Тут правильно будет наверное взять "среднюю цену за период" и отталкиваться от нее, т.к. там были и 16 к и 70 к, и любой из этих показателей не будет объективным.
Правильно будет тогда считать с момент приобретения недвиги, и смотреть что будет за 2-4 года. И тут база будет 60к биток, и 90к объект. Итого 1,5 битка и недвига. Наблюдаем что получится
Ну и если недвига раньше окупалась за 5 лет, это не значит, что вновь приобретённая в следующие 5 лет окупится.
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости
Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.
С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
Плюс битка в том, что его можно усреднять при падении - это следствие его делимости. С недвижимостью это сильно сложнее... Если только прикупать по новой комнате при следующем дне...
Рынок недвижимости, бесспорно, подвластен колебаниям и зависит от общего экономического фона. Но при этом такие социально-экономические условия, которые оказывают влияние на стоимость недвижимости, и, соответственно, являются условиями, в которых необходимо определять точки входа и выхода, являются гораздо более длительными отрезками времени, чем те обстоятельства, которые влияют на цену биткоина. И получается, что для покупки недвижимости может играть роль год, или в крайнем случае, квартал, подвязанный под сезон, но никак не неделя и день, как у биткоина.
Поэтому определить такие точки входа и выхода с недвижимостью проще, на мой взгляд, потому что условия, которые их определяют, чувствуются непосредственно. С биткоином это не так. Например, на стоимость недвижимости влияет экономический кризис. Или социальный кризис. Или война, которая провоцирует и первое, и второе. Так вот, это такие факторы, которые даже слепой не пропустит, потому что они его жизнь определять будут. А вот пропустить какой-то слив институционалами большого количества биткоина, что обвалит цену, очень даже вероятно. Не говоря уже о том, что предвидеть, что это вообще произойдет, а тем более - когда это произойдет, могут единицы.
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости
Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.
С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
Плюс битка в том, что его можно усреднять при падении - это следствие его делимости. С недвижимостью это сильно сложнее... Если только прикупать по новой комнате при следующем дне...
Как за 4 года вырастет биток по отношению к долару - сложно сказать.. Через 4 года увидим, но предыдущие 4 года не показали роста стоимости
Но тут же все очень сильно зависит от того, когда именно был куплен биткоин. Если брать отрезок не ровно 4 года назад в этот самый день, а смотреть по примерно самой низкой цене, которая была в течение последних четырех лет, то биткоин не только 100% дал, он дал все 300%. С недвижимостью проще в том плане, что не сильно нужно вникать в то, когда именно, в какой момент ее приобрести. Достаточно просто оценить глобальные экономические и социальные условия, что сделать не так сложно, так как на собственном шкуре их чувствуешь, просто живя в определенном месте и в определенное время.
С биткоином же нужно просчитать как можно более правильные точки входа и выхода. Без этого инвестиция в него и правда может выйти либо не прибыльной, либо даже неудачной. В этом и заключается риск такой инвестиции. Но если просчитать эти моменты правильно, то биткоин в разы перебивает недвижимость по доходности. Плюс продать можно не весь актив, а часть его, забрать то, что вкладывал, а остальное может еще расти в долгосроке.
В кризисные времена недвижимость - худшее вложение (это общеизвестно). Лучшее что нужно - кэш, чтобы скупать ту же недвижимость по дешевке. Т.е. если встретили кризис с недвигой - потери будут. Недвига - вложение спокойных времен. По причинам того, что ее не унести, не спрятать от налогов, к тому же она требует затрат на содержание, хотя и может генерировать прибыль, но опять же не в кризис.
А сейчас кризис, либо его предвестник. Поэтому, например, Баффет усиленно выходит в кэш сейчас, а он не дурак, компания его имеет капитализацию триллион, что гораздо труднее достичь вне технологического сектора, где, положа руку на сердце, многие компании переоценены, из-за хайпа, например на ИИ. Что касается биткоина - это не кэш, его ценность в условиях кризиса еще не проверялась в отличие от золота.
К тому же, сломать биткойн можно в два счета - повредив интернет кабели. Тогда биток распадется на локальные цепочки, закономерно каждые локальные майнеры будут считать свою цепочку истинной, а чужие - форками. Ну вот и конец битка. Нигде же не написано, что американская цепочка будет истинной, а другие нет. В любом случае универсальность битка как платежного средства, средства накопления, будет нарушена, вот как спекулятивный актив - он просто клонируется на несколько таковых.
А сейчас кризис, либо его предвестник. Поэтому, например, Баффет усиленно выходит в кэш сейчас, а он не дурак, компания его имеет капитализацию триллион, что гораздо труднее достичь вне технологического сектора, где, положа руку на сердце, многие компании переоценены, из-за хайпа, например на ИИ. Что касается биткоина - это не кэш, его ценность в условиях кризиса еще не проверялась в отличие от золота.
К тому же, сломать биткойн можно в два счета - повредив интернет кабели. Тогда биток распадется на локальные цепочки, закономерно каждые локальные майнеры будут считать свою цепочку истинной, а чужие - форками. Ну вот и конец битка. Нигде же не написано, что американская цепочка будет истинной, а другие нет. В любом случае универсальность битка как платежного средства, средства накопления, будет нарушена, вот как спекулятивный актив - он просто клонируется на несколько таковых.
С Биткойном ситуация такая, что не все готовы его продать при достижении цены. Людям постоянно мало; постоянно хотят придержать еще в надежде на рост. Если взять пример DrBeer, то через 4 года он вероятнее всего купит еще 1 квартиру за 90тыс и попробует повторить схему. Но биткойн многие будут просто холдить эти 4 года. Не все будут на падении фиксироваться, чтобы перезайти. И даже если через 4 года биткойн прибавит в стоимости, многие продолжат холд.
Jump to: