Pages:
Author

Topic: Чей Крым - page 14. (Read 54461 times)

member
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
December 06, 2020, 05:09:42 AM
1. Названный вами договор определяет только границу от Беларуси до точки на берегу Таганрогского залива. После присоединения Крыма эта часть границы не изменилась (Донбасс с точки зрения России на текущий момент остаётся частью Украины), то есть этот договор не мог быть нарушен в принципе.
Странно, а по российским погран картам, сухопутная граница с Украиной изменилась Smiley
Ну это точно не Россия, это само как то. И договор Россия ну очень-очень соблюдает.


2. Даже если бы был договор и морская часть границы была определена, то Россия могла бы выйти из такого договора в период после выхода Крыма из состава Украины и до его присоединения. Международное право всё-таки приоритетнее, чем договор между государствами.
Международное право – система юридических принципов и норм, регулирующих отношения между государствами. Это вам определение на всякий случай, чтоб понимали, что договор между государствами и есть международное право. А то как то каша.
А то что Россия может зайти и может выйти, это все видят и охреневают.
Но вы же в России живете? Вам нравится? Ну и чудьненько- наслаждайтесь!
Только к другим не лезьте.

Вообще, все государства признают международное право и международные договоры, даже те, кто не входит в ООН. К сожалению, некоторые показывают своё неуважение к этим законам, а кто-то их просто не выполняет. Украина, например, прямо сейчас отказывается осуществлять комлекс мер по выполнению Минских соглашений. Другие ей зачем-то в этом потворствуют.
"Детский сад вторая четверть"
В посту обсуждается КРЫМ, а вы про Минские соглашения.
Если нечего сказать по сути, то просто помолчите.
А то за руки поймали, а вы давайте сразу всех вспоминать, а вот Вася, а вот Маша... а вот Америка, а вот Украина.
Да отвечайте за себя и все будет ОК.
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
December 06, 2020, 03:14:44 AM
Если вы утверждаете о незаконности присоединения Крыма к России, то вы должны указать тот закон, который по вашему мнению был нарушен.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
28 января 2003 года. Кучма и "всея Руси" самолично обменялись грамотами о ратификации 23 апреля 2004 г.
Плюс пикантно прибавили ДОГОВОР О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЗОВСКОГО МОРЯ И КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА и бодро его тож ратифицировали.
Наиспользовались е.
А вообще для России международный договор это закон?


Путинская Россия плевала на все свои международные договора, и думаю скоро Путину придётся вспомнить пословицу - не плюй в колодец ... .

А к чему Вы заговорили о мосте? Что Вы хотели этим сказать?
Почему я задал вопрос про мост я пояснил в предыдущем посте.

Что касается присоединения Крыма к России, то оно незаконно, потому что референдум был проведён после ввода войск России
Войска были введены по договору с Украиной еще в 1997 году. В 2014 году Россия не вводила дополнительных войск на полуостров до того как Крым стал российским. Что касается действий вооруженных сил РФ вне города Севастополя, то эти действия в письменной форме были санкционированы действующим по Конституции президентом Украины В. Януковичем и правительством самой Республики Крым.

Но, опять же, причём здесь референдум, если нормы международного права вообще не требуют его проведения? Если вы утверждаете о незаконности присоединения Крыма к России, то вы должны указать тот закон, который по вашему мнению был нарушен.

Если нет конкретного нарушенного закона, то значит нет и аннексии, а есть законное присоединение.

  Тогда, по какому закону Россия присоединила три Прибалтийские страны? Укажите пожалуйста. Кстати и заодно  укажите по какому закону Украины Россия присоединила Крым?  
jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 05, 2020, 08:42:20 PM
Вообще то город Херсон стоит на правом берегу Днепра, и соответственно он не отделен от западной Украины.
Так то я про Херсонскую область говорил. Но вы правы, некоторую её часть придётся оставить Украине... шучу... всю заберём Grin
не могу я серьёзно критерии изолирования обсуждать

Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
1. Названный вами договор определяет только границу от Беларуси до точки на берегу Таганрогского залива. После присоединения Крыма эта часть границы не изменилась (Донбасс с точки зрения России на текущий момент остаётся частью Украины), то есть этот договор не мог быть нарушен в принципе.
2. Даже если бы был договор и морская часть границы была определена, то Россия могла бы выйти из такого договора в период после выхода Крыма из состава Украины и до его присоединения. Международное право всё-таки приоритетнее, чем договор между государствами.

А вообще для России международный договор это закон?
Разумеется, вы же ещё не указали, какой закон или договор Россия нарушила.

Вообще, все государства признают международное право и международные договоры, даже те, кто не входит в ООН. К сожалению, некоторые показывают своё неуважение к этим законам, а кто-то их просто не выполняет. Украина, например, прямо сейчас отказывается осуществлять комлекс мер по выполнению Минских соглашений. Другие ей зачем-то в этом потворствуют.

member
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
December 05, 2020, 07:18:16 PM
Если вы утверждаете о незаконности присоединения Крыма к России, то вы должны указать тот закон, который по вашему мнению был нарушен.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
28 января 2003 года. Кучма и "всея Руси" самолично обменялись грамотами о ратификации 23 апреля 2004 г.
Плюс пикантно прибавили ДОГОВОР О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЗОВСКОГО МОРЯ И КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА и бодро его тож ратифицировали.
Наиспользовались е.
А вообще для России международный договор это закон?
member
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
December 05, 2020, 07:02:21 PM
По вашей логике, Херсонская область географически отделена Днепром от западной Украины, то есть это Россия получается?

Вообще то город Херсон стоит на правом берегу Днепра, и соответственно он не отделен от западной Украины.
Но это бог с ним, пусть географию ямщики учат.
jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 05, 2020, 04:50:01 PM
А к чему Вы заговорили о мосте? Что Вы хотели этим сказать?
Почему я задал вопрос про мост я пояснил в предыдущем посте.

Что касается присоединения Крыма к России, то оно незаконно, потому что референдум был проведён после ввода войск России
Войска были введены по договору с Украиной еще в 1997 году. В 2014 году Россия не вводила дополнительных войск на полуостров до того как Крым стал российским. Что касается действий вооруженных сил РФ вне города Севастополя, то эти действия в письменной форме были санкционированы действующим по Конституции президентом Украины В. Януковичем и правительством самой Республики Крым.

Но, опять же, причём здесь референдум, если нормы международного права вообще не требуют его проведения? Если вы утверждаете о незаконности присоединения Крыма к России, то вы должны указать тот закон, который по вашему мнению был нарушен.

Если нет конкретного нарушенного закона, то значит нет и аннексии, а есть законное присоединение.
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
December 05, 2020, 02:50:06 PM
Вы сами упомянули о мосте в Крым доказывая этим самым, что Крым является продолжением России, то есть географически с ней связан, в ответ на моё замечание, что Крым не может быть составной частью России из-за её изолированности от неё.
Вам показалось. Я не намекал и не доказывал принадлежность Крыма к России тем, что он соединен с ней мостом.


А к чему Вы заговорили о мосте? Что Вы хотели этим сказать? Что касается присоединения Крыма к России, то оно незаконно, потому что референдум был проведён после ввода войск России, всё остальное не имеет никакого значения, точно также, как никто не признал референдумы прибалтийских стран о вхождении в СССР.


jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 05, 2020, 10:34:06 AM
Вы сами упомянули о мосте в Крым доказывая этим самым, что Крым является продолжением России, то есть географически с ней связан, в ответ на моё замечание, что Крым не может быть составной частью России из-за её изолированности от неё.
Вам показалось. Я не намекал и не доказывал принадлежность Крыма к России тем, что он соединен с ней мостом.

Это же вы пытаетесь доказывать по критерию соединенности/изолированности. Я такое вижу впервые, и поэтому задал вопрос про мост, только чтобы понять как по вашей логике его появление меняет ситуацию.

Что касается референдума, то референдум после ввода войск для Кремля излюбленный метод захвата.
Про референдум я вообще ничего не писал. 17 марта 2014 года власти независимой Республики Крым предложили принять её в состав России, и это предложение было принято. Вот здесь юридический документ, который это подтверждает.

Мой же вопрос был про какие либо юридические основания присоединения Крыма Украиной в 1991 году.

Таких оснований вы не предоставили. Но, по вашему, Крым это Украина, потому, что он разделён с Россией проливом, а с Херсонской областью он проливом не разделён. Река, в отличие от пролива, по вашему, не может рассматриваться, как географическое разделение границ государств. Боюсь спросить, а чем же Украина от России географически отделена?
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
December 05, 2020, 09:43:09 AM
Между Данией и Швецией тоже есть мост. Что из этого можно заключить, что Дания должна войти в состав Швеции или наоборот?
Не должна. С чего вы это взяли? Просто пролив разъединяет участки суши, а мост их соединяет, но ни то ни другое не является основанием для аннексии.

Основание простое. Взгляните на карту и объясните на каком основании Крым находится географически отдельно от России?
По вашему, если Крым отделен от России проливом, то он не может быть её частью?
По вашей логике, Херсонская область географически отделена Днепром от западной Украины, то есть это Россия получается?



 У меня нет желания заниматься с Вами крючкотворством. Вы сами упомянули о мосте в Крым доказывая этим самым, что Крым является продолжением России, то есть географически с ней связан, в ответ на моё замечание, что Крым не может быть составной частью России из-за её изолированности от неё. Поэтому вполне логично, что Крым является территорией Украины. Россия силой аннексировала Крым и это Факт! Что касается референдума, то референдум после ввода войск для Кремля излюбленный метод захвата. Такой же референдум Москва проводила и в Латвии, Литве и Эстонии, после ввода русской армии. Так, что не надо поднимать этот вопрос вновь. Ложь России никто не принял ни тогда и не сейчас по крымскому референдуму. Вы можете сколь угодно убеждать моровую общественность в своей правоте, но увы даже ваши ближайшие друзья белорусы не принимают доводы России и не признают Крым российским.
jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 05, 2020, 06:31:51 AM
Между Данией и Швецией тоже есть мост. Что из этого можно заключить, что Дания должна войти в состав Швеции или наоборот?
Не должна. С чего вы это взяли? Просто пролив разъединяет участки суши, а мост их соединяет, но ни то ни другое не является основанием для аннексии.

Основание простое. Взгляните на карту и объясните на каком основании Крым находится географически отдельно от России?
По вашему, если Крым отделен от России проливом, то он не может быть её частью?
По вашей логике, Херсонская область географически отделена Днепром от западной Украины, то есть это Россия получается?

legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
December 05, 2020, 02:39:39 AM
Основание простое. Взгляните на карту и объясните на каком основании Крым находится географически отдельно от России?
Имеете ввиду, что в 1991 году не было моста между Крымом и Россией?



Причем здесь мост? Между Данией и Швецией тоже есть мост. Что из этого можно заключить, что Дания должна войти в состав Швеции или наоборот?
jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 04, 2020, 02:49:51 PM
Основание простое. Взгляните на карту и объясните на каком основании Крым находится географически отдельно от России?
Имеете ввиду, что в 1991 году не было моста между Крымом и Россией?

1. Причём здесь Россия? Крым на тот момент де-факто уже был исключён из состава РСФСР.
2. Вопрос был про юридическое основание присоединения Крыма Украиной, а не отделение от России.
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
December 04, 2020, 12:28:20 AM
Можно смотреть с разных сторон чей же крым.
С разных сторон можно смотреть только де-юре и де-факто, причём результат рассмотрения в обоих случаях один и тот же.

Чей крым по документам? - Украинский (при советском союзе Крым передали Украине, а после развала советского союза все крымчане подписали документ о вход в состав Украины)
После развала СССР Республика Крым приняла Декларацию о государственном суверенитете, после чего полуостров был аннексирован Украиной в одностороннем порядке. Никаких документов о входе в состав Украины крымчане тогда не подписывали.

Alik Bahshi, поддержите товарища - покажите основание присоединения Крыма к Украине в 1991 году? Сейчас это уже значения не имеет, но забавно посмотреть, как вы ничего не найдёте. Международное право и основание вхождения Крыма в РФ в 2014 году за 88 страниц этой темы, я надеюсь, вам уже разъяснили?



Основание простое. Взгляните на карту и объясните на каком основании Крым находится географически отдельно от России?
jr. member
Activity: 148
Merit: 6
December 02, 2020, 04:13:57 PM
Можно смотреть с разных сторон чей же крым.
С разных сторон можно смотреть только де-юре и де-факто, причём результат рассмотрения в обоих случаях один и тот же.

Чей крым по документам? - Украинский (при советском союзе Крым передали Украине, а после развала советского союза все крымчане подписали документ о вход в состав Украины)
После развала СССР Республика Крым приняла Декларацию о государственном суверенитете, после чего полуостров был аннексирован Украиной в одностороннем порядке. Никаких документов о входе в состав Украины крымчане тогда не подписывали.

Alik Bahshi, поддержите товарища - покажите основание присоединения Крыма к Украине в 1991 году? Сейчас это уже значения не имеет, но забавно посмотреть, как вы ничего не найдёте. Международное право и основание вхождения Крыма в РФ в 2014 году за 88 страниц этой темы, я надеюсь, вам уже разъяснили?

legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
October 28, 2020, 12:28:17 PM
...Крым был есть и будет Украина...
Привет peloso, ты до сих пор веришь в Санту?  Grin
Ты же помнишь историю, как присоединялись территории к России, к Украине.....
Это ж все политика. Но сегодня вы "великая Украина" под латинянами.....?
Или же вы, да пусть будет, в "империи русской"?
Не хотел писать в теме Алика, но напишу.
Взглянем на того же Эрдогана:
Ты же видишь, что он пытается возобновить османскую империю?
Ан нет? Молчит гомолюбивая Европа, молчат юсовцы...(ну ладно, им не до этого, у них выборы)
Но в данной ситуации у меня вызывает удивление реакция Алиева, как довольно грамотного политика, даже после попытки юсовского примерения. Получается, что он зависит от Эрдогана? А ведь этот человек в свое время называл Асада другом и чуть-ли не братом...?

причем тут Эрдоган ты долбоящер ватный
То что делает Алиев делает правильно, легитимно и справедливо
поджаривает террористов дронами и вычищает СВОИ земли от этой нечисти
а вы же ебучие кремляди из подтишка как последние пидарасы снабжаете террористов карабаха оружием ( в принципе теперь и азербайджанскую армию не вольно через армян снабжаете ) судя по отжатым у армян оружии
и по хуй Алиеву на юса и на пидораху делает свое дело и хуй кто сунется, если это будет пидораха ой больно ей будет) а юся не всунется ибо тоже будет очень больно
что касается петуха макрона )) ну ты сам все знаешь раскудахтался и теперь получает исламский пиздорез
Никогда Алиев не зависел от Эрдогана, просто у армян, кремлядей и другого сброда сильно бомбит от их братства
юсовское примирение ровно как и пидораховское примирение это ни что это просто пшик, главное перекрыть лачинский коридор ( он уже перекрыт )
и прав Шевченко, армянству песда
что касается асада так пидорнулся же он вот и изменилось отношение к нему

эй шмель мохнатый где ты иди повой тут нмного

подтверждение моих слов
sr. member
Activity: 1337
Merit: 288
0xbt
October 27, 2020, 06:19:16 PM
...Крым был есть и будет Украина...
Привет peloso, ты до сих пор веришь в Санту?  Grin
Ты же помнишь историю, как присоединялись территории к России, к Украине.....
Это ж все политика. Но сегодня вы "великая Украина" под латинянами.....?
Или же вы, да пусть будет, в "империи русской"?
Не хотел писать в теме Алика, но напишу.
Взглянем на того же Эрдогана:
Ты же видишь, что он пытается возобновить османскую империю?
Ан нет? Молчит гомолюбивая Европа, молчат юсовцы...(ну ладно, им не до этого, у них выборы)
Но в данной ситуации у меня вызывает удивление реакция Алиева, как довольно грамотного политика, даже после попытки юсовского примерения. Получается, что он зависит от Эрдогана? А ведь этот человек в свое время называл Асада другом и чуть-ли не братом...?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
October 26, 2020, 02:14:08 PM
России, всю жизнь стояли там русские войска, флот. Сейчас Крым потихоньку преображают со стороны власти и правооранительных органов. Все нужно поднимать, так как там такие провалы.

всю чью жизнь? твою собачью ? но она слишком коротка Крым был есть и будет Украина как и Карабах Азербайджан  как и Абхазия Грузии
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
October 25, 2020, 08:30:18 AM
России, всю жизнь стояли там русские войска, флот. Сейчас Крым потихоньку преображают со стороны власти и правооранительных органов. Все нужно поднимать, так как там такие провалы.

Чё ватостан уже подняли? В москвабаде разруха, за МКАДом вообще пиздец, а ботам нужен крым. Скоро ботов без разбора будут пиздить хуйловские шавки, как это происходит в Беларуси, и посмотрим хватит ли тебе на лечение тех копеек, которые ты получаешь за пост.
jr. member
Activity: 756
Merit: 6
October 25, 2020, 05:06:39 AM
России, всю жизнь стояли там русские войска, флот. Сейчас Крым потихоньку преображают со стороны власти и правооранительных органов. Все нужно поднимать, так как там такие провалы.

То есть, согласно ватной логике, если на Кубе "всю жизнь" стояли американские войска, флот, то США вправе ее аннексировать?
newbie
Activity: 32
Merit: 0
October 25, 2020, 03:32:45 AM
России, всю жизнь стояли там русские войска, флот. Сейчас Крым потихоньку преображают со стороны власти и правооранительных органов. Все нужно поднимать, так как там такие провалы.
Pages:
Jump to: