Τελικά ποια ειναι η "ασφαλέστερη" δίοδος, είτε άνεργος, είτε μισθωτός, είτε ελ.επαγγελματιας, είτε εταιρεία ;
- Χρεωστική κάρτα, που απο οτι φαίνεται ελαχιστοποιούνται οι επιλογές μέρα με την μέρα, ζητάνε ΑΦΜ...
- ανάληψη απο btc atm παρά τις χρεώσεις ;
- γιαγιά, παππούς που λέει και ο θεουλης;
- παρέλειψα κάτι;
Αυτή είναι μια εξίσωση με πολλές άγνωστες παραμέτρους. Εξαρτάται από το ύψος του κεφαλαίου, την υπεραξία που κατέγραψες και τον τρόπο που σκοπεύεις να το χρησιμοποιήσεις. Πάντως, όπως αντιλαμβάνομαι, δεν έχει να κάνει με το αν είσαι άνεργος, μισθωτός ή κάτι άλλο. Τα ποσά που προέρχονται από το bitcoin συνιστούν ξεχωριστή κατηγορία και είναι ανεξάρτητη από τα άλλα εισοδήματα που έχεις ή δεν έχεις.
Η ασφαλέστερη στρατηγική για 'μένα είναι HODL και αναμονή της θεσμοθέτησης. Κάποια στιγμή ίσως γίνει όπως στην Ιαπωνία και θα μπορείς να το χρησιμοποιείς απευθείας χωρίς περαιτέρω αλισβερίσια τόσο με τις τράπεζες όσο και με την εφορία. Εγώ κυρίως αυτό σκοπεύω να κάνω.
Αν οπωσδήποτε πρέπει να ρευστοποιήσεις, το κεφάλαιο είναι μεγάλο και έχει καταγράψει μερικές χιλιάδες % υπεραξία, εμένα δεν θα με πείραζε να πληρώσω 7%-10% στο ΑΤΜ. Ωστόσο, αν τα ποσά είναι μεγάλα, πως θα χρησιμοποιήσεις μετά αυτά τα μετρητά; Επιπλέον, αν είναι να πληρώνεις τέτοια προμήθεια στο ΑΤΜ, πιο απλά κάνεις έμβασμα και δηλώνεις ολόκληρο το ποσό (για να μην αναγκαστείς να δικαιολογείς την αγορά και το γιατί δεν την δήλωσες προγενέστερα) ως υπεραξία στον 865 με φόρο 15%. Έτσι έχεις το κεφάλι σου ήσυχο γιατί αν το δηλώσεις ως φορολογητέο και πληρώσεις τον φόρο, δεν νομίζω να σε ενοχλήσουν καθόλου.
Για μικρότερα ποσά (η εκτίμησή μου είναι μέχρι 5.000-6.000 ετησίως) δεν νομίζω να θέλει πολύ ψάξιμο. Η φτηνότερη λύση - έμβασμα και μετά δήλωση στον 781.
Αν τα ποσά είναι μικρά και θες να βγάζεις λίγα μετρητά και να κάνεις αγορές αγαθών, τότε οι κάρτες είναι η ασφαλέστερη και η πιο πρακτική λύση. Σ' αυτήν την περίπτωση εκτιμώ πως δεν χρειάζεται να δηλώσεις κάτι.
Αν τα ποσά είναι μικρά, θες μόνο λίγα μετρητά και να αποφύγεις το verification για κάρτα, τότε ΑΤΜ.
Σε κάθε περίπτωση όπου εμπλέκονται τα εμβάσματα
καλό είναι να αποφεύγεις πάνω από 2 εμβάσματα ανά εξάμηνο, γιατί γεννά υποψίες για επιχειρηματική δραστηριότητα (βλ. παρ. 3 Άρθρο 21 ΚΦΕ ν.4172/2013 “Κάθε τρεις ομοειδείς συναλλαγές ...”) - κάτι που μπορείς να καταρρίψεις επιμένοντας ότι είχες bitcoin για προσωπική χρήση και όχι για αποκόμιση κέρδους (βλ. την ίδια παράγραφο και την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που το χαρακτηρίζει ως μέσο πληρωμής). Ωστόσο καλύτερα η κατάσταση να μην φτάσει ως εκεί.
Επίσης να ξέρεις ότι
στο εξής οι κινήσεις που είναι αθροιστικά 10.000€ και άνω και συνδέονται μεταξύ τους (π.χ. ομοειδή εμβάσματα) θα καταγράφονται τουλάχιστον για 5 χρόνια και, αν θεωρηθούν ύποπτες, θα αναφέρονται στις FIU: Financial Intelligence Units (οικονομικές Γκεστάπο της ΕΕ).
Και με το mining τι παίζει!!! Δηλαδή, δεν τα αγοράζεις αλλά τα βρίσκεις!!!! άρα είναι 100% καθαρό κέρδος.
Τα δηλώνεις και αυτά στον 781 και είναι σαν να αναφέρεις ότι τα αγόρασες και δεν είχες σκοπό την αποκόμιση κέρδους?
Βεβαίως κατανοώ ότι μιλάς
υποθετικά για μια περίπτωση που
κάποιος θα έκανε mining. Σ' αυτήν την υποθετική περίπτωση αυτός ο
κάποιος, κατά την εκτίμησή μου, δεν θα διανοούντο καν να το αναφέρει στην εφορία ως δικαιολογητικό απόκτησης των bitcoins.
Βλέπεις, το bitcoin στην ΕΕ είναι
μέσο πληρωμής, δηλαδή μορφή χρήματος. Συνεπώς, όποιος το
παράγει συστηματικά με εργασία ή/και μηχανήματα, αυταπόδεικτα το κάνει κερδοσκοπικά. Άρα είναι ξεκάθαρα
επιχειρηματική δραστηριότητα με ό,τι αυτό συνεπάγεται (έπρεπε να τηρεί βιβλία, να καταβάλει τέλος επιτηδέυματος, να υποβάλει αντίστοιχες δηλώσεις κλπ). Στην ακραία περίπτωση θα μπορούσαν να τον χαρακτηρίσουν και ως παράνομη χρηματοπιστωτική οντότητα!
Καθαρά από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον θα υποθέσω ότι αυτός ο
κάποιος θα επέλεγε να κάνει το εξής
αδιανόητο και κατακριτέο. Θα επικαλούντο ότι τα αγόρασε πολύ παλαιά, π.χ. πριν από 6 χρόνια (οι αποδείξεις φυλάσσονται υποχρεωτικά για 5 χρόνια), από ΑΤΜ ή από κάποιο ανταλλακτήριο που έκλεισε (π.χ. MtGox ή BTCGreece) και συνεπώς δεν υπάρχει πρόσβαση στα ιστορικά στοιχεία.
Σ' αυτήν την περίπτωση θα δήλωνε κανονικά ολόκληρο το ποσό κατά την κρίση του είτε στον 865 με 15% φόρο ή στον 781 με 0% φόρο. Δεν διαφοροποιείται κάτι σ' αυτήν την περίπτωση.
Όπως είπα και πριν, στον 781 δηλώνεις αν είσαι πρόθυμος να αναλάβεις τον ρίσκο του ελέγχου ή αν τα ποσά είναι πολύ μικρά. Αν γίνει έλεγχος ισχυρίζεσαι ότι δεν υπήρχε πρόθεση αποκόμισης κέρδους και ότι έχει χρήσεις, οπότε ανήκει στα “λοιπά περιουσιακά στοιχεία”.
Να συνοψίσω για άλλη μια φορά τους συλλογισμούς μου περί του 781 αντί για 865:
Σημαντική παρατήρηση: Αυτά απευθύνονται κυρίως στους HODLers και δεν ευσταθούν για κάποιον που κάνει day trading, καθώς σ' αυτήν την περίπτωση είναι δύσκολο να ισχυριστεί κανείς ότι δεν είχε σκοπό το κέρδος και οι ομοειδείς συναλλαγές είναι πάνω από 2 το εξάμηνο.
- Στο Άρθρο 42 του ΚΦΕ έχουν συγκεντρώσει όλα τα στοιχεία (μετοχές, ομόλογα, μερίδια, παράγωγα) τα οποία έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό γνώρισμα: δεν έχουν άλλες χρήσεις πέραν της αποκόμισης του κέρδους. Το bitcoin έχει χρήσεις (τουλάχιστον μέσο πληρωμής, αλλά έχει και άλλες χρήσεις), δεν είναι παράγωγο (δεν υφίσταται υποκείμενο προϊόν) και δεν μπορεί κανένας αυθαίρετα να ισχυριστεί τι πρόθεση είχε κάποιος (εκτός αν απόδειχθει ότι έκανε day trading).
- Το ότι “καλά, όλοι το αγοράζουν για να κερδίσουν” χωρίς απόδειξη δεν ευσταθεί.
- Δεν μπορεί να δηλωθεί ως “τίτλος αλλοδαπής”. Αλήθεια; Ποιας χώρας της αλλοδαπής; Οπότε είναι ανακριβές το να το δηλώσεις ως κέρδος αλλοδαπής, ομοίως ημεδαπής. Δεν μπορείς να κάνεις ανακριβή δήλωση.
- Πού αλλού να το δηλώσεις; Και πως αυτό προκύπτει;
- Ταιριάζει απόλυτα στην περιγραφή “διάθεση λοιπών περιουσιακών στοιχείων”.
- Εφόσον κάποιος τα δήλωσε, σημαίνει ότι δεν υπάρχει πρόθεση απόκρυψης. Όταν υπάρχει βάσιμη αμφιβολία, μπορεί να επιλυθεί στα περαιτέρω στάδια: Διεύθυνση Επίλυσης Διαφορών, Διοικητικά Δικαστήρια κ.ο.κ. Αν η αμφιβολία είναι μεγάλη τότε λογικά η έκβαση θα είναι υπέρ του φορολογούμενου.