"орфаны"-то откуда тогда берутся?
Из-за небесконечной скорости распространения информации по сети.И из-за особенностей оптимизации современных майнинг-пулов, которые
начинают майнить блок #N+1 еще не получив блок #N
Topic: Кстати, а почему "атака 51"? Достаточно же про& - page 6. (Read 1284 times)
И из-за особенностей оптимизации современных майнинг-пулов, которые
начинают майнить блок #N+1 еще не получив блок #N
Вы "[не]совместность событий" как-то весьма своеобразно понимаете: лучники стреляют одновременно; тому, у которого стрела долетела позже, "очко" просто не засчитывают - от этого попадания никак "совместными" не станут, и влиять друг на друга тоже.
А теперь представьте, что когда один из стрелков попадает в мишень, она сразу же исчезает что исключает возможность попадания второго стрелка. Именно такое происходит с пулами. Орфаны появляются только из-за того, что данные о новом блоке распространяются с некоторой задержкой. Это как если бы для некоторых стрелков мишень исчезала чуть чуть позже.
Меня удивляет как вы это не понимаете. Пулы это закрытая система. Полная группа равна 1, тоесть 100 % найти блок. События несовместимы, поэтому просто линейно исчисляем.
Какая вероятность у пула найти блок, если у него 100 % мощности? Вероятность равна 1. Тоесть, он ТОЧНО найдет блок. Действие достоверное.
Какая вероятность у пула найти блок, если у него 40 % мощности? Полная мощность - 100 %, поэтому мы благоприятный исход/все возможные исходы. 40/100 = 0.4 или 40 %.
В ваших же задачах отсюда (http://edu.tltsu.ru/er/book_view.php?book_id=1cee&page_id=19492) вы можете заметить что данные вероятности совместимы, и не образуют полную группу событий. 0.6+0.7+0.75 != 1
Три стрелка стреляют в цель независимо друг от друга. Вероятность попадания в цель для первого стрелка равна 0,6, для второго 0,7 и для третьего 0,75.
Если числа очень большие, а хеш очень большое 256-битное число, то вероятность пересечения крайне мала и называется коллизией. Много тебе коллизий известно? 
Число "попыток" (в сек. == хэшрейт) - тоже немаленькое. Прочитай, наконец, чем статистика от линейной алгебры отличается.Если числа очень большие, а хеш очень большое 256-битное число, то вероятность пересечения крайне мала и называется коллизией. Много тебе коллизий известно?
Число "попыток" (в сек. == хэшрейт) - тоже немаленькое. Прочитай, наконец, чем статистика от линейной алгебры отличается.Вероятности тупо линейно складываются
Вы щас свой эккаунт кому из остальных полутора здешних вумнегов дали попользоваться?
Quote
Вы свой пример считали для одного пула против трёх, а правильней надо считать 40000 асиков против 3 х 20000 асиков.
Так в этом случае всё ещё хуже будет. (И чем в таком случае по-вашему 3х20000 отличается от 1х60000?)Quote
20 битков раз в три месяца - это матожидание
Ну, а я что писал?Quote
я просто таким образом "на пальцах" пытался объяснить про мат. ожидание и дисперсию
Такое ощущение, что стек памяти у большинства тут ровно на одну инструкцию.
Ты свою домашнюю работу сперва сделай, троль блин мамкин.
Пошли фантазии "необоснованно" обиженного. 
Воду не нужно без толку лить, лучше будет её везти дальше и не расплёскивать.
Кроме числа nonce в заголовке блока, что ещё может меняться?
И что совершенно уникально абсолютно для каждого участника поиска очередного блока, будь то пул или CPU майнер?
Что нужно, что бы находить примерно такие блоки - 00000000000000000000000000000000000000000000000000089а24с21d3 ?
Но не верите формулам - поверьте хотя бы фактам: если бы вероятности тупо линейно складывались - не было бы никакой разницы, майнить в одиночку (хоть на CPU) или пулом, получить свои гарантированные 20 беткоэнов раз в 3 месяца или 0.2 раз в день.
Но покупатели асиков почему-то упорно сбиваются в пулы.
Но покупатели асиков почему-то упорно сбиваются в пулы.
Вероятности тупо линейно складываются, потому что хеш к блоку подбирают не сами пулы, а тысячи асиков или видеокарт. Вы свой пример считали для одного пула против трёх, а правильней надо считать 40000 асиков против 3 х 20000 асиков.
20 битков раз в три месяца - это матожидание, которое в каждом конкретном случае нахождения блока, может превратиться, как в одну неделю, так и в год (дисперсия, мать её). И, кстати, не 20 битков, а 12.5 битков сейчас вознаграждение за блок. Целый год нечем будет платить за электричество и к майнеру придут коллекторы и отберут асики. И зачем майнеру этот геморрой, когда при работе в пуле даты выплат более предсказуемы и можно планировать выплаты по кредитам без просрочек и заранее спланировать отдых на Бали.
Если числа очень большие, а хеш очень большое 256-битное число, то вероятность пересечения крайне мала и называется коллизией. Много тебе коллизий известно?
Число "попыток" (в сек. == хэшрейт) - тоже немаленькое. Прочитай, наконец, чем статистика от линейной алгебры отличается.Если числа очень большие, а хеш очень большое 256-битное число, то вероятность пересечения крайне мала и называется коллизией. Много тебе коллизий известно?
Число "попыток" (в сек. == хэшрейт) - тоже немаленькое. Прочитай, наконец, чем статистика от линейной алгебры отличается. Сравни 2 варианта:
1. Тысяча ГСЧ сгенерировали по 1 случайному непересекающемуся числу каждый.
2. Один ГСЧ сгенерировал 1000 случайных непересекающихся чисел.
Сможешь доказать что во втором варианте вероятность появления подходящего случайного числа выше чем в первом?
Твою ошибку я тоже выделил. Точнее, взаимоисключающие параграфы даже (на досуге можешь подумать, почему).1. Тысяча ГСЧ сгенерировали по 1 случайному непересекающемуся числу каждый.
2. Один ГСЧ сгенерировал 1000 случайных непересекающихся чисел.
Сможешь доказать что во втором варианте вероятность появления подходящего случайного числа выше чем в первом?
Не совсем так, смотрите аналогию с лучниками: Два лучника стреляют в мишень.
Их события совместны. Попадание первого лучника никак не влияет на попадание второго. Они могут оба попасть.
А вот с пулами не так. Когда один пул смайнивает блок, другие пулы начинают работу заново. Но так как информация по сети передается не моментально (товарищу Амаклину спасибо, первее оказался) то возможны орфаны и прочее такое.
Их события совместны. Попадание первого лучника никак не влияет на попадание второго. Они могут оба попасть.
А вот с пулами не так. Когда один пул смайнивает блок, другие пулы начинают работу заново. Но так как информация по сети передается не моментально (товарищу Амаклину спасибо, первее оказался) то возможны орфаны и прочее такое.
Вы "[не]совместность событий" как-то весьма своеобразно понимаете: лучники стреляют одновременно; тому, у которого стрела долетела позже, "очко" просто не засчитывают - от этого попадания никак "совместными" не станут, и влиять друг на друга тоже.
В случае с пулами оно не так. Ведь события несовместимы. Или находит пул1, или пул2, или пул3, или пул4.
Неверно. Пулы могут найти блок одновременно. Эти события совместны.
Не совсем так, смотрите аналогию с лучниками: Два лучника стреляют в мишень.
Их события совместны. Попадание первого лучника никак не влияет на попадание второго. Они могут оба попасть.
А вот с пулами не так. Когда один пул смайнивает блок, другие пулы начинают работу заново. Но так как информация по сети передается не моментально (товарищу Амаклину спасибо, первее оказался) то возможны орфаны и прочее такое.
В случае с пулами оно не так. Ведь события несовместимы. Или находит пул1, или пул2, или пул3, или пул4.
Неверно. Пулы могут найти блок одновременно. Эти события совместны.
"орфаны"-то откуда тогда берутся?
Из-за небесконечной скорости распространения информации по сети.И из-за особенностей оптимизации современных майнинг-пулов, которые
начинают майнить блок #N+1 еще не получив блок #N
Сравни 2 варианта:
1. Тысяча ГСЧ сгенерировали по 1 случайному непересекающемуся числу каждый.
2. Один ГСЧ сгенерировал 1000 случайных непересекающихся чисел.
Сможешь доказать что во втором варианте вероятность появления подходящего случайного числа выше чем в первом?
Твою ошибку я тоже выделил. Точнее, взаимоисключающие параграфы даже (на досуге можешь подумать, почему). 1. Тысяча ГСЧ сгенерировали по 1 случайному непересекающемуся числу каждый.
2. Один ГСЧ сгенерировал 1000 случайных непересекающихся чисел.
Сможешь доказать что во втором варианте вероятность появления подходящего случайного числа выше чем в первом?
Пока что от вас ничего научного, кроме довольно заурядного самоудовлетворениявосхваления, не прозвучало, ташта идите другхим своим соратникам по секте Святого Накамоши свои легенды втирайте.
Может вы ответите по существу? А то скатились в троллинг какой то.
Вот вам ссылки - http://mathprofi.ru/teoremy_slozhenija_i_umnozhenija_verojatnostei.html
https://www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par14
Вы неправильно определили характер событий, вам это пытаются показать. Вы реагируете только на обобщенные термины троллингом.
Вот даже относительно ссылки которую вы бросили:
Задача: "Студент сдает два экзамена в сессию. Вероятность сдать первый экзамен р1=0,8. Вероятность сдать второй экзамен р2=0,7. Какова вероятность, что студент сдаст хотя бы один экзамен в сессию."
Вы понимаете, что события с экзаменами совместимы? Тоесть, вероятность сдать первый экзамен совмещается с вероятностью сдать второй экзамен. Он может сдать оба экзамена, ниодного, первый сдать, второй нет и обратное.
В случае с пулами оно не так. Ведь события несовместимы. Или находит пул1, или пул2, или пул3, или пул4. И все, никак иначе.
Поэтому общая вероятность нахождения блока равна единице. А эта общая вероятность это сумма вероятностей пулов.
...бред поскипан...
Чуваг, ну прочитай уже по терверу чего-нибудь, не позорься.1. Тысяча ГСЧ сгенерировали по 1 случайному непересекающемуся числу каждый.
2. Один ГСЧ сгенерировал 1000 случайных непересекающихся чисел.
Сможешь доказать что во втором варианте вероятность появления подходящего случайного числа выше чем в первом?
Биткойны чего-то стоят если они в основной цепочке.
Биткойны в орфан-блоке не стоят ничего даже среди хомячков и коллекционеров.
Вы чем за электричество платить будете?
Свидетели блхчЭйна такие свидетели. Биткойны в орфан-блоке не стоят ничего даже среди хомячков и коллекционеров.
Вы чем за электричество платить будете?
Пока что от вас ничего научного, кроме довольно заурядного самоудовлетворениявосхваления, не прозвучало, ташта идите другхим своим соратникам по секте Святого Накамоши свои легенды втирайте.
Может вы ответите по существу? А то скатились в троллинг какой то.
Вот вам ссылки - http://mathprofi.ru/teoremy_slozhenija_i_umnozhenija_verojatnostei.html
https://www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par14
Вы неправильно определили характер событий, вам это пытаются показать. Вы реагируете только на обобщенные термины троллингом.
Вот даже относительно ссылки которую вы бросили:
Задача: "Студент сдает два экзамена в сессию. Вероятность сдать первый экзамен р1=0,8. Вероятность сдать второй экзамен р2=0,7. Какова вероятность, что студент сдаст хотя бы один экзамен в сессию."
Вы понимаете, что события с экзаменами совместимы? Тоесть, вероятность сдать первый экзамен совмещается с вероятностью сдать второй экзамен. Он может сдать оба экзамена, ниодного, первый сдать, второй нет и обратное.
В случае с пулами оно не так. Ведь события несовместимы. Или находит пул1, или пул2, или пул3, или пул4. И все, никак иначе.
Поэтому общая вероятность нахождения блока равна единице. А эта общая вероятность это сумма вероятностей пулов.
Jump to: