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Topic: [ANALISI] Analisi tecnica e grafica sull'andamento dei prezzi - page 9. (Read 11231 times)

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1003 dollari su Mt.Gox!!
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Dai ragazzi, col senno di poi siamo tutti bravi Cheesy
Anche Lord Kelvin prese qualche piccolissimo abbaglio...
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Nel 1900 dichiarò "Adesso non c'è niente di nuovo da essere scoperto in fisica. Tutto quello che rimane sono misure sempre più precise"

http://it.wikipedia.org/wiki/William_Thomson#Affermazioni_dimostratesi_errate
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ah beh, se lo dice l'oracolo Krugman, l'uomo che vede già ora il mondo come sarà diventato tra 10 anni...  Grin
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E se l'ha detto un premio nobel, c'è da crederci  Grin
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Vorrei sapere questi nobel dove cazzo erano quando la gente investiva in bond spazzatura
Purtroppo poche persone sanno, che il nobel per l'economia non è comparabile a tutti gli effetti ad altri nobel.
  
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Peter Nobel, pronipote di Alfred Nobel, che considera il premio un mero «colpo di pubbliche relazioni fra economisti per migliorare la loro reputazione

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Gli economisti Robert Merton e Myron Scholes, co-vincitori del Premio nel 1997, furono fra i gestori del Long Term Capital Management, un hedge fund che sfruttava i presupposti teorici del loro modello matematico e che fallì in pochi anni a seguito alla Crisi finanziaria russa del 1998.

http://it.wikipedia.org/wiki/Premio_Nobel_per_l'economia

Per quanto riguarda i premi nobel dell'economia Roll Eyes nella storia anche piuttosto recente è successo di molto peggio: http://www.performancetrading.it/Documents/McAnalisi/McA_Long_Term.htm


in brevissimo:

Quote
LTCM era un megafondo d'investimento speculativo diretto da premi Nobel, Professori, ex governatori della Fed (banca centrale degli Stati Uniti d'America), tecnici d'alto profilo.

La gestione dell'LTCM fu affidata a Robert Merton e Myron Scholes, che ottennero il premio Nobel per l'economia nel 1997. La strategia del megafondo era quella di otenere un piccolo guadagno altamente probabile a fronte di una grande perdita altamente improbabile. Ma le cose non andarono proprio nel modo previsto.


Infatti i principali rappresentanti del mondo bancario mondiale sono stati convocati d'urgenza il 23 settembre 1998 alla Federal Reserve di New York a contemplare il buco di parecchi miliardi di dollari causato dal fallimento del Long Term Capital Management.


ma meglio non addentrarci troppo a fondo, meditare è sufficiente;)
zoe
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Vorrei sapere questi nobel dove cazzo erano quando la gente investiva in bond spazzatura
Purtroppo poche persone sanno, che il nobel per l'economia non è comparabile a tutti gli effetti ad altri nobel.
   
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Peter Nobel, pronipote di Alfred Nobel, che considera il premio un mero «colpo di pubbliche relazioni fra economisti per migliorare la loro reputazione

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Gli economisti Robert Merton e Myron Scholes, co-vincitori del Premio nel 1997, furono fra i gestori del Long Term Capital Management, un hedge fund che sfruttava i presupposti teorici del loro modello matematico e che fallì in pochi anni a seguito alla Crisi finanziaria russa del 1998.

http://it.wikipedia.org/wiki/Premio_Nobel_per_l'economia
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E' comunque un premio nobel eh....
(ho letto anche io quella notizia, anche se non ho trovato i dettagli della sua opinione).

Ed è proprio questo ciò che mi preoccupa infatti: se io invece che un cazzaro da forum fossi un premio turing per la crittografia e pubblicassi su un paper scientifico di risonanza internazionale che la chiave pubblica dei bitcoin è potenzialmente vulnerabile, credi che il mercato starebbe a guardare? Tu preferiresti passare alla cassa a ritirare quello che è rimasto o preferiresti rischiare di essere derubato? Wink

L'autorevolezza di chi si esprime in merito al proprio settore in cui è considerato un "illuminato" è un arma di distruzione di massa della manipolazione, che dal mio cinico punto di vista, come tutto nel mondo occidentale ha il suo prezzo e si può comprare. Evviva il mondo degli "illuminati"! Grin

Cmq previsione sul pennant archiviata:
Nella prossima settimana "dovrebbe" sforare i 1000$ su mt-gox (850 btc-e). Se ciò accade, forte trend a rialzo. Se ciò non accade... si signori si scende.

Direi proprio di sì, se qualcuno mi chiede cosa sto facendo io: la mia posizione è "hold".
Per ora conservo i BTC che ho e attendo gli eventuali segnali operativi in arrivo, speriamo bene. Wink

Tulip ti va di spiegare (per i niubbi come me) la questione dei orsi e tori? (ok ti sto sfruttando Cheesy ma secondo me rendere queste info pubbliche può far solo bene, soprattutto verso chi si butta nei btc alla cieca)

Questa è facile, c'è wikipedia che è abbastanza sintetica ed efficace: https://it.wikipedia.org/wiki/Mercato_rialzista_e_mercato_ribassista
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Poco fa controllando come di consuetudine la rassegna stampa internazionale "mainstream" leggo le soliti voci contrastate, c'è da segnalare però che gli "orsi" stanno attaccando abbastanza sporco adesso: oltre al rinnovato ritornello de "i bitcoin finanziano il terrorismo" ripetuto come i pappagalli in svariate testate, si sono scomodati persino a sguinzagliare un cazzo di premio nobel per l'economia che tuona: "i bitcoin sono la bolla perfetta".

Vorrei sapere questi nobel dove cazzo erano quando la gente investiva in bond spazzatura, azioni con bilanci truccati o derivati incomprensibili che riducevano i tassi del 30%... fatto sta che la gente LEGGE e GIUDICA in base a questa carta da culo qui.

E' comunque un premio nobel eh....
(ho letto anche io quella notizia, anche se non ho trovato i dettagli della sua opinione).

C'è da fare una considerazione, tutto è destinato a finire.
Dai greci, all'impero romano, dalla dracme alla lira.
La definizione di bolla implica solo una breve durata/un grosso hype. Ma non si specifica il frame temporale di riferimento. Anche l'impero romano è stato una simpatica bolla se paragonato ai 4,54 miliardi di anni della terra Smiley

Che i bitcoin svaniranno è un discreto dato di fatto, magari surclassati da qualche moneta migliore, oppure affossati dai computer quantistici, o bannati in tutto il globo o perché la corsa agli asic inizierà ad infastidire i minatori che si stuferanno e sceglieranno monete resistenti...
Il dubbio non è se i bitcoin scoppieranno ma quando e come Smiley

Cmq previsione sul pennant archiviata:
Nella prossima settimana "dovrebbe" sforare i 1000$ su mt-gox (850 btc-e). Se ciò accade, forte trend a rialzo. Se ciò non accade... si signori si scende.

Tulip ti va di spiegare (per i niubbi come me) la questione dei orsi e tori? (ok ti sto sfruttando Cheesy ma secondo me rendere queste info pubbliche può far solo bene, soprattutto verso chi si butta nei btc alla cieca)
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stavo per vendere in perdita dopo aver visto il calo degli ultimi tempi. quwsto post mi ha fatto vedere la luce. Mi do del tempo.

Ti ringrazio per la fiducia che mi concedi allora, ma comunque non sono il mago othelma Grin e ti consiglio comunque di diffidare sempre da chi si dice certo di ciò che accadrà nel futuro, anche se ti giura di conoscere personalmente il Doc Emmett Brown probabilmente mente e cerca solo di manipolare il mercato in un senso per qualche ragione ai tuoi fini irrilevante.

Poco fa controllando come di consuetudine la rassegna stampa internazionale "mainstream" leggo le solite voci contrastate, c'è da segnalare però che gli "orsi" stanno attaccando abbastanza sporco adesso: oltre al rinnovato ritornello de "i bitcoin finanziano il terrorismo" ripetuto come i pappagalli in svariate testate, si sono scomodati persino a sguinzagliare un cazzo di premio nobel per l'economia che tuona: "i bitcoin sono la bolla perfetta".

Vorrei sapere questi nobel dove cazzo erano quando la gente investiva in bond spazzatura, azioni con bilanci truccati o derivati incomprensibili che riducevano i tassi del 30%... fatto sta che la gente LEGGE e GIUDICA in base a questa carta da culo qui.

Quindi amico mio non lasciarti influenzare da profezie che riporto ed anche dalle mie riflessioni in generale... e se vuoi vendere fallo in fretta, non voglio avere responsabilità sui risparmi altrui Wink

Per intenderci mi permetto anche di riquotare il consiglio più importante nel mondo degli investimenti cosidetti a rischio:

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Anche se dovessi fidarti ciecamente, vale sempre il consiglio di non metterci più di quello che sei disposto a perdere.
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stavo per vendere in perdita dopo aver visto il calo degli ultimi tempi. quwsto post mi ha fatto vedere la luce. Mi do del tempo.
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Quando hai detto 1000$, io che come riferimento uso btc-e (783$) ho pensato "bello lontano 'sto gagliardetto, quando ci arriviamo!"

Poi ho visto le quotazioni su gox e vabbeh. Mi chiedo chi lo usi per comprare, visti i prezzi.

Non me ne voglia gox, ma a parte il condizionamento psicologico ormai conta un po' come il 2 di bastoni a briscola... hanno molto più peso oggi i volumi che si tradano altrove, su btc-e proporzionalmente sarà intorno agli 850$, ma il segnale che conta davvero se arriverà, arriverà da oriente imho...
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Volentieri, anche se quello che chiedi è più semplice a dirsi che a farsi... Smiley

Ma si, tanto lo facciamo per divertirci, anche se si sbaglia qualcosa non succede nulla Smiley

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Comunque secondo i miei calcoli il gagliardetto si sta assottigliando (nel senso che la soglia da superare si sta abbassando di ora in ora) [cuttone] dei 1000$ su gox per intendersi... la vera "spinta" dovrebbe iniziare da lì, staremo a vedere Wink

Quindi, se non ho capito male (perdona l'ignoranza di chi semplicemente accumula e basta) la previsione diventa questa:
Se su gox si sfondano i 1000$ a breve tempo (facciamo una settimana) poiché la finestra temporale del pennant si sta chiudendo... parte un forte trend rialzista?

Sono ben curioso!
Quando hai detto 1000$, io che come riferimento uso btc-e (783$) ho pensato "bello lontano 'sto gagliardetto, quando ci arriviamo!"

Poi ho visto le quotazioni su gox e vabbeh. Mi chiedo chi lo usi per comprare, visti i prezzi.
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per ora si sta abbassando più del solito, lol  Cheesy





vediamo che succede nel'immediato futuro ....

Non c'è molto da preoccuparsi per ora, in mattinata ad occhio sembrava potesse esserci una pressione maggiore alla vendita e pensavo si scendesse di più, eppure è stato un fuoco di paglia anche quello.
Del resto "psicologicamente" il pattern dovrebbe stare ad indicare proprio questo... ovvero un periodo di incertezza in cui ci si attendeva una bella correzione che invece a quanto pare non si è verificata, gli "orsi" non riescono a sopraffare i "tori" che nel mentre invece di attaccare si limitano a piazzare i loro bei supporti comprando btc ad un prezzo che probabilmente si giudica conveniente.

Indicativo a tale riguardo è ad esempio il controllo degli orderbook nei diversi exchange: OkCoin (cina)
mentre paradossalmente in "occidente" la situazione sembra più prudente: Btc-e e Bitstamp  
Volendo espormi un po' di più e con tutte le cautele del caso, direi comunque che siamo arrivati quasi al dunque... le scandenze cinesi del 31 gennaio sono ormai prossime e se il mercato cinese che si presume abbia una buona percentuale di btc in circolazione non si decide a liquidarli probabilmente questo può essere visto dal mercato come un segno di forza dei bitcoin stessi come asset e da lì in avanti potrebbe verificarsi la "profezia"  Grin

Detto ciò viviamo in un mondo veramente complesso dove non si è mai sicuri di niente, oggi ad esempio dopo un periodo di pump diffuso c'è stato il classico venerdì nero per le borse mondiali, è crollato praticamente qualsiasi indice e si prospetta un periodo nero per via di una probabile crisi di liquidità che andrebbe proprio ad affossare le cosidette "economie emergenti"... (e questa in realtà potrebbe rivelarsi una grande notizia per i btc, ma direi che come per il resto è meglio attendere) chi vuole approfondire può comunque iniziare a buttare un'occhiata qui: http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-01-24/borse-europee-rialzo-081012.shtml


Quote
Un'ondata di vendite strettamente connesso alle attese sulle mosse della Federal Reserve che la prossima settimana potrebbe decidere un'ulteriore riduzione degli stimoli monetari.

Traduzione: fino ad ora la fed ha dopato i mercati mondiali con iniezioni folli di liquidità (86Miliardi$/mese) ed ora che minaccia di voler solo allentare un po' con la "droga" ecco che succede... un po' come se nel nostro mondo tutti i miners di BTC decidessero di spegnere gli asic... secondo voi che fine farebbero le varie altercoin che oggi viaggiano a rialzi mostruosi?  Grin

PS: non potevo crederci quando l'ho visto... DOGE su bitcoinwisdom!!!  Shocked
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EDIT: una precisazione se si decide di acquistare seguendo quest'analisi.
Bisogna prestare attenzione ed attendere che avvenga lo sfondamento della linea superiore del "gagliardetto", senza questa condizione propedeutica, la spinta alla vendita di btc non è stata ancora sovrastata e gli esperti analisti che profetizzavano lune e soldi a palate fino al giorno prima, dichiareranno che il pattern non era stato completato per potersi definire certo! Wink

Tulip, sarebbe bello ( se hai voglia ) tenere aggiornato il topic... indicando il valore di sfondamento del gagliardetto, vedendo quando e se lo sfonda ecc.
Non tanto per comprare o meno ma per vedere l'efficacia di questi strumenti di analisi che, come giustamente scrivi, a volte sono al limite della profetizzazione Smiley




Volentieri, anche se quello che chiedi è più semplice a dirsi che a farsi... Smiley

Comunque secondo i miei calcoli il gagliardetto si sta assottigliando (nel senso che la soglia da superare si sta abbassando di ora in ora) ma quello che mi preoccupa di più sinceramente, guardando esclusivamente il pattern è che c'è ancora margine per scendere un altro po'... in tutti i casi l'efficacia di questo strumento non tarderà molto a farsi vedere credo, possibili soglie nel breve potrebbero essere proprio quelle psicologiche dei 5000 cny su houbi o dei 1000$ su gox per intendersi... la vera "spinta" dovrebbe iniziare da lì, staremo a vedere Wink
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per ora si sta abbassando più del solito, lol  Cheesy





vediamo che succede nel'immediato futuro ....
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EDIT: una precisazione se si decide di acquistare seguendo quest'analisi.
Bisogna prestare attenzione ed attendere che avvenga lo sfondamento della linea superiore del "gagliardetto", senza questa condizione propedeutica, la spinta alla vendita di btc non è stata ancora sovrastata e gli esperti analisti che profetizzavano lune e soldi a palate fino al giorno prima, dichiareranno che il pattern non era stato completato per potersi definire certo! Wink

Tulip, sarebbe bello ( se hai voglia ) tenere aggiornato il topic... indicando il valore di sfondamento del gagliardetto, vedendo quando e se lo sfonda ecc.
Non tanto per comprare o meno ma per vedere l'efficacia di questi strumenti di analisi che, come giustamente scrivi, a volte sono al limite della profetizzazione Smiley

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intanto vado a postare il grafico nella sezione generale inglese, affinchè quante più persone la vedano e chissà magari si crea una profezia che si autoavvera...
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grazie do darmi queste notizie buone pwr i miei risparmi. non mi intendo molto di finanza

figurati, ma di mio in realtà sono andato semplicemente a controllare con mano ed in base anche ai miei testi e studi più o meno recenti, ciò che i sedicenti esperti di yahoo hanno consigliato Grin
Mi piace essere chiaro: io mi interesso a più basso livello di finanza operativa da qualche anno, quindi non ho particolari "skill" sull'argomento.
Nel forum mi è capitato di leggere che c'è gente che vanta 10+ anni nel mondo del trading e sicuramente è una fonte più qualificata di me sull'argomento, ma penso che se volesse dire la sua, sempre ammesso che ci legga, l'avrebbe già detta.
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grazie do darmi queste notizie buone pwr i miei risparmi. non mi intendo molto di finanza
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Domanda per gli esperti.
In quanto tempo questo rialzo "dovrebbe" avvenire?

Ovvero.
Tutti si aspettano che i btc sul lungo periodo aumenteranno di valore.
Ma questa specifica figura, quando prevede l'aumento per essere confermata?

Se i btc crescono fra 6 mesi, non credo si possa dire che la "pennant" sia stato un indicatore valido.
Suppongo abbia una finestra limite di "realizzazione".

Qual'è?

Da quanto riportato nella letteratura:

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il penneant (..) solitamente non dura più di due o tre settimane

Quote
Pennants, which are similar to flags in terms of structure, have converging trendlines during their consolidation period and they last from one to three weeks.



se consideriamo come ciclo di consolidamento quello iniziato a ridosso dell'epifania... dovremmo esserci insomma.

EDIT: una precisazione se si decide di acquistare seguendo quest'analisi.
Bisogna prestare attenzione ed attendere che avvenga lo sfondamento della linea superiore del "gagliardetto", senza questa condizione propedeutica, la spinta alla vendita di btc non è stata ancora sovrastata e gli esperti analisti che profetizzavano lune e soldi a palate fino al giorno prima, dichiareranno che il pattern non era stato completato per potersi definire certo! Wink
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